patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質25

周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。

海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。

このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題、特に「PATMに全く効果の無い製品や治療法を
書き込む営利目的とみられるステマ行為」はスレの目的に反しますので、
既存の各専門スレをご利用ください。

★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう。
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です。
※前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1672076673/

反応を録音してココにupするの良いかもね

画面越しにPATMが～と言ってるやつは自分が見てない放送の過去の生放送を確認しろ
それで放送してるやつが咳をしてればお前と無関係に咳をしてるのだとわかる

夕食後すぐに寝ると爆反
消化のために2時間置いて寝ると睡眠不足で爆反
帰宅が遅くなるとどうしようもないね

Patmが兄弟にうつった
もう終わりだ

画面越しは逆に安心するけどな
てか今日得意先で「全身が菌なんかな？アレルギー出るわ」って言われたんやけど死んでいいか？

リーキーガット カビ毒

家族にガンの人いる？

あーあ

オレはパトマーだ
まとめてかかってこい

パトマーってSIBO併発してる人も多そうだけどおならで悩んでるという書き込みは見ないね

>>6
「頭の病院いかれた方がいいんじゃないですかね？」っていってやれ

>>6
あーバレちゃったか

腸内細菌が神って言ってるスピリチュアルな人もいるよね
たしかにPATMになった辺りから霊感？みたいなの強くなった　菌のせい？
霊能者に多い腸内細菌とかいるのかね

今の職場は咳払い鼻すすりが騒音でかき消されるから気が楽だわ

同僚にパトバレして鬱

>>16
なんか言われたの？

人間には知覚できない現象

屁が臭すぎて避けられてる

逆に考えよう
普通のヤツには出来ないオレたちにしか出来ない事があるはずだ

>>20
人間には知覚できないんだから
何かを成したとしてもそれが認められること無いよ

それが認められることは無いよ

30前半だけど発症してもう10年経った
この病気の辛いところは症状的に社会的孤立に陥ること
居るだけで周囲に迷惑かかるし早いとこ難病指定してほしい

症状が他人には分からないのが問題だよな

妄想と言われても仕方ない

理解されないなら堂々としてるしかないかも
他人がアレルギーで苦しもうが知ったこっちゃないって思うしかない
心が優しい人ほど苦痛になるけど

SIBO治した人いるかな？
腸活したいけどSIBOなのか逆効果になったりするし、ストレスある職場だと反応やばいから小腸関連怪しいなーと思ってる

黒酢がいいよ

俺達の当たり前と、世間の当たり前はもはや別次元よな

終わりだよ

季節の変わり目の時期には悪化する気がする

異臭がする

黒酢試してみます！ありがとう！

症状が他人には分からない

全て妄想だから当たり前

じゃ得意先で迷惑がられてるオレはどうなるんだ？
これで売上落ちたら知ったこっちゃないで通せるんか？
お前らの中じゃパトム知られること恐れてるヤツもいるだろうがこんなん知られてナンボだろ
全身が菌とか不潔なせいとか言われるくらいならパトムのせいってバレた方が億万倍マシなんだわ
治療よりまず認知されることが大前提だろ
こんな病気知ってて且つ研究してるヤツなんてごく少数だろ
いつまでこんな悪夢みたいな毎日が続けばいいんや

だからバレないから認知されないんだよ
バレてたらとっくの昔に認知されててこのスレもこんな状況にはなってないんだよ

辛いならロシアンルーレットワクチン6回打とうぜ
6回までに死ねなかったら7回目を待てばいい
当たりロットに当たれば即コロリ、ハズレの弱毒ロットに当たっても打てば打つほど免疫が下がるからさ

意識が関係してると思うんだよな

単純に嫌われてるに置き換えても成立するからなあ

うつったっぽい人が溶連菌とか咽頭炎とか言ってた

>>40
街中ですれちがっただけの他人に嫌われるものかな？

>>41
うつる？？？

>>42
たまに許容量超えたのか風邪みたいになる時ない？
その時感染ったぽい人が調べたら溶連菌だったんだって

>>43
友達が溶連菌に関する病気になったのが自分のPATMのせいだと？

>>44
それに限らず自分と会った後に持病が悪化する人が多いね　糖尿病や癌とか
癌の人は死んじゃったし

死神じゃん
最凶の能力だ

死神がいると聞いて

これもう引き寄せの法則働いてるだろ

量子だろうな

さすがにわろた

>>46
いい人ほど悪化しちゃうのよ　嫌な奴にだけ効けば良いけど

嫌な奴がくも膜下になってざまあ

>>51
いい人と嫌な人を見分けてるってこと？
物質が？？？

>>53
知らないけど自分の感覚
いい人だと思う人程悪化するなぁと

嫌な奴も咳き込んだりしてるけど　ヤニカスとか

そっか？ワイが咳したり反応するのは基本不届者っぽい奴ばっか。
そしてワイを馬鹿にした奴は天罰でだいたい不幸になるのは昔から変わらない

自分の感覚が全てだよな
研ぎ澄ませ！その感覚を
他人が分からくてもいいんだよ

夢はこの病気の治療法見つけること
そしたら普通に飲食店行ってパチンコ打って友達と遊んで風俗でセックスしまくる！

>>57
他人には分からないんだから
普通に飲食店行ってパチンコ打って友達と遊んで風俗でセックスしまくっても
何も問題ないんじゃないか？

パトム爆反される状態でセックスって相手の子どうなるんだろうな
咳やくしゃみでヤるどころじゃなさそう
ハグやキス時点でヤバそう

>>58
むしろ他人に症状が出るだろ
オレが得意先でなんて言われてるか知ってるか？
バイ菌マンとかアレルゲンだぞ
別に言われるだけならまだいいよ
でもこれきっかけで売上とか影響出たら洒落にならんからな

>>60
認知されてるのうらやましい

>>60
医者にはなんて言われますか？

時々「自分は認知されてる」ってマウント取るやついるけど
「医者にはなんて言われますか？」って聞くと
とたんに黙り込むんだよね

病態が解明されてないものを医者は何とも言えないでしょ

医師は病態が解明されていなくても症状の有無は答えられるよ

激しく反応する人と全く平気な人が居るからこのようなスレタイになってる
前者を同伴させれば診断は可能だろうな

>>66
私も今はそんなかんじで生きやすくなってきたけど一番酷いときは9割反応させてたわ
対策して2年ほどたって、ようやくそのレベルまで来れた

>>61
認知されてねえわただ不潔なヤツだと思われてんだぞボケ
>>62
医者には行ってないわ
治療法も見つかってないのにあんな遠いとこ行けるかボケ

オレの身体実験台にしてえーからどっかの研究施設募集してくれん
そーいうの無理なんか？
もう軽い無敵な人状態だからなんでもよくなってるぞ

>>69
普通に病院に行けば「何だ？！これは」ってなって
調べてくれるでしょ

>>68
あなたのことを臭いと感じたり

臭いんだったら医者が分かると思うのよ
腋臭や魚臭症の人が来て「わかりません」って言わないよね？

>>68
ごめん、途中で送信しちゃった
あなたのことを臭いと感じたり
あなたがいるとアレルギーみたいな反応が出るから
そう言われるってことでしょ？
それは認知されてるってことなんじゃないの？
思い切って、家族や医者に相談しても
臭くもないし、咳も鼻水もあなたのせいじゃないって
言われるのに
なんでその人達に相談しないの
そこから先に進もうとしないの

医者は分からないけど分かる人を医者の前に連れていけば可能性はあるということですね
たしかにそうだ

でも臭いだったら誰でも分かると思うのよね
だから臭いじゃない「何か」なんだろうね

>>73
臭い言ってるやつに聞いてもそんな事言ってないってしらばっくれられるのがオチじゃね？

幻聴だよ

>>76
何で医者には臭いがわからないの？

>>78
臭いって言っても病的に臭いレベルじゃないと下手な事言えないだろ

>>77
こういう事言う奴がいるから言ってないって言えば逃げられると思ってる奴がわんさかいるって事だろ
統失の妄想って事にして　汚い世の中

>>4
風呂は寝る前に入った方が良い、あとベットで眠れなくても目をつぶるだけでも結構違う

>>5
この病気が他人にうつる事あるの？

>>79
周囲を咳き込ますような臭いじゃないの？
それが病的と判断されないのはおかしいでしょ

>>83
臭いで咳き込んでるわけじゃないでしょ？無臭派もいるし

>>84
医師が咳き込んだ時に異様な匂いを嗅いだならその匂い物質が咳き込みと関係してると診断されるよ　有臭派がいるわけだから

>>84
それだったら臭いは関係ないじゃないか

臭いで咳き込んでるわけじゃないなら
有臭派と無臭派を分ける意味がないじゃないか

何なの？有臭派って？意味がわからん

>>85
前からガンは臭いって言われてるけど、今はもう医者が嗅いだだけで分かるようになったんだっけ？

>>87
自分が言い出したわけじゃないから知らんし
臭いが原因じゃなくても臭いがある人と無い人がいるのは不思議じゃん

重度の人は臭くて軽度の人は無臭なんじゃね
あるいは臭いがあるパトマーはパトムと魚臭症や腋臭とか、他の病気を併発してるとか

単純に加齢臭やストレス臭の併発もあるしな

その臭いは他人が認識できるの？
医者は認識できるの？

>>89
＞臭いが原因じゃなくても臭いがある人と無い人がいるのは不思議じゃん

性別が原因じゃなくても男性と女性がいるのは不思議じゃん

重度のめちゃくちゃ臭いパトマーは何で病院に行かないの？
病院に行けば腋臭や魚臭症のような扱いを受けるはずだよね？

なぜなぜおじさんおるねｗ

皮膚ガスのトルエンがパトムの原因なら濃度が強ければシンナーみたいな臭いがするかもな
後は石油の臭いがすると言ってるパトムの人も一定数いるらしいぞ

髪がボサボサ過ぎてどうしようもなくて今美容院行ってきたけど
美容師さん終始鼻ズルズルしてて、支払いの時もカット待ちの人に引くくらい爆反応されてしまった…私が近づくまでは1歳鼻すすったりしてなかったのに
申し訳なさと恥ずかしさと悲しい気持ちで死にたくなった

私は反応しないって理由だけで今の担当さんにお願いしてる
安さに釣られて別の美容院行った時、おそらく喫煙者だったのか、私に近付いて話そうとする度に発作みたいになって声を出そうとすると咳が出るみたいに会話もままならなくなった時は本当後悔したよ

>>93
男女どちらかに有意に多いとかなら不思議だけど、男女にいるのは何も不思議じゃないよね？

不思議だよなあ
何でこんなに不思議なんだろ？PATMって

ユーチューバーの整体院でパトム治療しるひとがパトム患者をめちゃくちゃディスってたw
メンタル弱く、中途半端で治そうとする意志が弱いなど…
自分にも当てはると実感。

>>101
背骨や骨盤のズレを整体院で治したとしてもPATMの原因を治してるわけではないから治る訳がない
整体院なんかいかがわしいところだらけ

>>101
それってpatm治療と称して高額な施術を勧めて断られてるのをそう言ってるだけじゃない？
ダイエット商法と同じだよ
やる気ないなら痩せられませんよ詐欺

>>98
反応しない美容師さん、私も早く見つけたいです
ただの咳じゃなくて咳き込む感じ、私もたまにされますが本当にいたたまれなくなりますよね…

何で自分のせいだと思うの？

なればわかるで
自分の周りの人がくしゃみ鼻水止まらんくなったり咳き込みまくるんよ
においのせいっていうか明らかにアレルギーなかんじ
これが24時間毎日否応なし

自分の思い込みではないの？
客観的に認められてるの？
24時間毎日否応なしだったら病院に行けば認められるよね？
認められてないのなら自分の思い込みだよね

相変わらず生配信で反応されるのは誰も信じてないみたいですね・・・
自分は以前からこのスレで生配信でも反応されると言ってきた者ですけど
今日もし暇な人いたら一緒に配信見て実際に配信画面見るだけでも
patm反応されるの確認してくれる方いませんか？
何でこんな不思議な現象がいまだに放置されてるのか謎すぎる・・・
専門家とかもこんな不思議な現象いい研究材料だと思うんですけど・・

今日、明日暇してるのでもし一緒に確認してくれる方いればお願いします
自分が見てるのは17ライブなので利用してる方いればお願いします。
もし利用してなくても確認したい方いればアプリをダウンロードして一緒に見てもらえると嬉しいです

今でもほぼ毎日17ライブ見てますがどのライバーの配信見ても確実にpatm反応されてます

生配信を見ないで録画したことないの？
録画して見返せ
話はそれからだ

テレビとか電話とかインターネット配信での反応を否定する人多いけど

何を気にするかの違いだけで同じことなんだよな

>>109
以前も言ったけど何度もありますよ
録画したものをアップする方法教えてください
あと個人の配信をこういうスレに晒していいのかも気になります

>>110
それもわかります
この不思議な現象もう5年以上経験してるけどいまだにほんと謎です
画面越しにガスや臭いは絶対に伝わるわけないし
こっちの姿や顔も見えてるわけじゃないし
画面越しで伝わるとしたら電波系のものしか自分には想像つかないです

不思議なのがこのスレにいる人が本当にpatmなら
何で自分以外こういう生配信で反応される人が一人もいないのかが不思議
それかライブ配信は見ない人がたまたま集まってるだけなのか・・・

配信者みたいに喋り続けると痰が絡んでくるのはPATMにかかわらず有ると思うけど、そういう生理現象では説明できない感じなの？即効性あるの？

>>111
録画アップは必要ないよ　何本か生配信を録画したものをあなたが見て咳をする場面が1回でもあるかどうかだよ
1回でも咳をしている場面があればあなたのPATMとは関係なく咳をしてると分かる

>>111
録画したことあるんだな
で、どうだった？咳とかしてた？
過去の録画で咳とかしてたなら、お前が生で見てない時に勝手に配信者が咳き込んでるわけだよ
まさか過去に干渉できるなんてことは言わないよね？
ともかくお前が生で見てなくて、録画を見返して咳とか反応をしてたらお前は何も悪くないからな？

大事なのはそれまでは何ともなかったのに自分が見始めたら咳が止まらなくなるとかそういう明確な変化だよ
たぶん動画のそいつ最初から咳してるだろうよ

集スト等のテクノロジー犯罪によるガスライティングならありえなくはないがまさか生配信やってる連中全員が集スト加害者なはずはないしな
大体は統合失調症のような強い思い込みだと思う
あれもこれも全部自分のせいだ、全部自分が悪いんだ、みたいな

そう思うよ
ただpatm自体そう思われがちな病気だからあまり頭ごなしに否定はしたくないけどね
まぁpatmの解明されている原因を鑑みるに生放送での反応は非現実的だなとは思う
本当に起こってたとしたらそれはpatmとは別の、病気？超常現象かなって

>>116
録画したものどれを見ても自分の見てないときに何の反応もしてないです
自分が見てる時だけです
しかも凄くわかりやすいのが自分のコメントを読ん出るときに明らかに反応が激しくなるんです。

配信してるライバーがリスナーについてわかる情報は画面に出てくる名前以外にないのに
なぜか自分のコメントを読むときは特に反応があるのがほんとに謎なんです。
ライバーが自分を意識した時に反応するってことなんです
patmの存在を知らない人が聞いたら頭おかしいと思うでしょうが
同じpatmの人がいるスレならわかってもらえると思うのですが
それでも完全否定されることに自分はほんと不思議で仕方ないです

それとみんなもわかってると思いますけど
patmの反応は咳だけではないですよ

くしゃみ、髪の毛を明らかに不自然なくらいに触る、あくび、顔や体を掻く
のどが渇いてすぐ飲み物を飲みだす

今書いたようななことをそんなの誰でもする行為や仕草って言うならその人はたぶんpatmではないです
patmの人なら明らかに不自然な行動くらいわかるはずです

>>120
>patmの反応は咳だけではないですよ
>
>くしゃみ、髪の毛を明らかに不自然なくらいに触る、あくび、顔や体を掻く
>のどが渇いてすぐ飲み物を飲みだす

PATM関係なく、誰でもそういったことはやってるよ　そもそも自分もしてるし

今日ライブ配信があって見てたんだけど、歌手が頻繁に咳をしたり髪の毛を触ったり飲み物を飲んだりしたよ
だけどそれを自分のPATMに関係付けることはしなかったね
自分はそれが誰でもすることだとわかってるからさ　あなたは私よりも思い込みが激しいね

patmじゃないと思う
超常現象だよそれ

>>120
アカウント制の17ライブだと確かめる側もやり辛いし、ログイン不要で観られて配信のアーカイブが残るYou Tubeで試してみて欲しい

しばらく配信を観て、もし明らかにPATMの反応が出ていると確信したら、
「配信者がどんな事をしている場面から観始めたか」を併記してURLをここに貼り付ければみんな確認しやすいと思う
一般人の配信でも良いし、企業系の配信やテレビに出てるような有名人の配信でも良い

>>120
録画したやつは一切反応がない？ひとっつも？
大数の法則的にサンプル数が少なすぎるわけでなく？
反応がないのも思い込みでなく？
それならこれ以上は反論しにくいなあ
気のせいでないってなら>>118みたいな集団での嫌がらせもなくはないが直接の被害がないなら現実味は薄いね
思い込みだろうと言っても互いに平行線だしね

>>123のやつをまずはやってみてよ

>>123
確かに17ライブは一人の配信に見てる人数少ないしアカウントがわかってしまうので
やりづらいのはよくわかります
YouTubeでも以前試してみましたが明らかに反応されたのでYouTubeでもいいですよ
ただpatmの人ならわかると思いますけどpatmは24時間ずっと反応されっぱなしではないので
見てすぐ必ず反応されるかはわかりません
できればちょうど反応される時に確認してもらえればいいんですけど
そういうのは自分でコントロールできるものじゃないので
しばらく一緒に見てもらう必要はあると思います
あとはできれば顔出しの配信してる人のほうが分かりやすいですね
Vチューバーだと咳とくしゃみくらいしか反応が確認できないので・・・

>>118
これに関して言うと
自分の周りにいる人の咳、くしゃみがすべて自分のatmのせいだとは思ってませんよ
でもpatmの人ならわかると思いますけど明らかに不自然な反応ってわかるじゃないですか

ちなみに今少人数のVチューバーの生配信見てます。
今なんとなく反応あるときの状態みたいなのでよかったら一緒に見て確認しませんか？

今ちょっと咳払いされ始めました
見てる配信教えるので見てください
羽衣まよって人が配信してるVチューバーのやつです
視聴者は今81人です
よろしくお願いします

まだ反応は薄いですが明らかに反応してますね
咳払いが多くなってきました

できれば自分もコメントしてコメント読むときの反応見たいんですけど
さすがにアカウントがアbれるのできついです・・・
でも今咳払いかなり多くなってきてますよ

もしよかったら配信指定してもらってもいいですよ
師弟してもらえればその配信すぐ見ます
できれば少人数の配信のほうが反応見やすいかもしれないです

Vチューバ‐っていうか一応顔は出してないですが姿は出してる感じですね

冷静になって考えれば画面越しの反応は距離が遠すぎるから偶然の出来事だと分かりそうなものだが…。

ピュレグミの話をしてる人で良いのかな
確かに時々咳払いはしてるけどPATM反応と断定出来るほどではないな

この方はもうすぐ配信終わるみたいなので
誰か次の生配信指定してもらえれば見ますよ

>>133
そうです
咳払い気になりませんか？

>>133
自分でもこの反応で信じてもらうのつもりはないです
でもこれもpatmの反応ですよ
このくらい薄い反応の人もよくいます
patmは人によって反応は様々なので。
できれば激しく反応する人にうまく当たればいいんですが

ちなみに今見始めた人はさっそく鼻すすり始めました
またVチューバ‐の人でわかりづらいですが・・・
ほんとは顔出しの人がすごくわかりやすくていいんですけどね

結局それって生理反応の範囲ってことじゃん

>>138
もうそれ言われちゃうと何も言えなくなってしまいます
patmはその生理反応がpatmの人によって不自然に引き起こされる現象なので

>>139
>patmはその生理反応がpatmの人によって不自然に引き起こされる現象なので

その生理反応が「patmの人によって不自然に引き起こされた」と断定する根拠は何よ

副腎疲労ベストサポートの人の遠隔アドバイス受けてみなよ
パトムの患者も請け負ってるしリモートで会話しながら反応ありますか？って先生に直に質問できるじゃん

画面越しに明らかに激しい反応をする配信者に出会ったらすぐにここにURLを貼って欲しい
アーカイブはChromeのYouTubeLiveClockという拡張機能で当時の時刻を表示することも出来るからリアルタイムでなくとも検証は出来るはず

>>142
わかりました。強い反応出る人に当たったらURL貼ります。

ちなみに今見始めたVチューバ‐も急に咳し始めました
紫藤ナナって人です。視聴者158人の人です
ただもうちょっと見てみないとわかりませんがこの人はもしかしたら
普段から咳するような人かもしれません
もしよかったらっ見てもらっていいですか？

ちなみに自分がいつも見てる17ライブはみんな顔出し配信なので
凄くわかりやすくていろんな反応見れます
配信者の中には言葉で急にのどに何か詰まったような感じになったっていう人も
いるくらいです。

さっきの紫藤ナナって人今見てますが咳払い激しくなってきました
Vチューバ‐で音でしか確認できないのが残念ですが

一応今見てる配信のURL貼っときますね
ちょっと反応激しくなってきたので
もしよかったら確認してください
https://www.youtube.com/live/jwpMEQiYOjw?feature=share

「俺」って言ってるし低い声を作って喋ってるから喉に負担かかってるんじゃないか
前日の配信でも結構咳払いしてるし

>>146
やっぱりそうですか
自分もちょっとそんな感じはしたんですが
初見だったのでよくわからなかったですが

自分も今この日との前日のアーカイブ確認しましたけどこの人は
いつもこういう咳払いする人みたいです

やっぱり顔出し配信の人のほうが
咳、鼻すすり以外の反応も見れてわかりやすいですね

だから同じことなんだよ
電車でもネット配信でも

何を気にするかって事

気にするか気にしないかで済むなら自分もここまで必死にならないです
ただptamによって日常生活さえまともに送れないくらいの影響を及ぼしてるんです

patmによって日常生活がままならないほど困っているなら精神科を受診することをお勧めします
抗精神病薬を服薬すれば他人の反応などは気にならなくなるでしょう

>>101
その整体師をPATMにしてやりたいわー
3日も一緒の空間にいればうつせるし

うつるの？？？

>>154
うつるよ　一人暮らし？

うつらない
うつればとっくに日本中パトマーだらけになってるだろ
コロナの比じゃないぞ治んないんだから

症状出だして20年家族と住んだけど、家族にはうつらなかったよ

PATMとシェディングってそっくりだよな

>>157
家族病気？

移りはしないけど同じ空間にいるとげっぷとか屁は増えるってよく言われる

>>159
自分といると、咳くしゃみ鼻すすりや肌のかゆみ？
みたいなのは出るけど病気はないよ

>>161
へー全員健康体とか逆に珍しいね

どうやってうつるの？
ウイルス？

うつるわけねえだろバカ
脳ミソもうちょっと使えや
感染力あったらとっくに全国に広まって今頃ニュースで不治の病とか名打たれて大問題になっとるわ
ウイルスじゃなくて身体のデトックス機能がどっか壊れてるんだろ
あるとしたらパトマーが着た服をそのまま着てトルエンが残り香として残ってるてアレルギー反応出るとかじゃね？まあ洗濯したら落ちるだろうけど

あと配信で咳きこまれるとか言ってるやつはマジで精神科行って二度とここに顔出さんでくれ
お前らみたいなのがいるおかげでいつまでも話が発展しないんだわ
もう何回おんなじ話繰り返せば気が済むんだ？もううんざりだわ何回も何回も初見のやつが妄想だろっつって本当にある症状なんだってこと説明して電磁波だの配信で咳きこまれるだのキチガイ沸いてそれ否定しての繰り返しでやってられんわ

>>164
トルエンで咳き込んでるの？　シンナー嗅いでも誰も咳き込まないだろ？

トルエンだったら病院行ったら分かるでしょ
「何でこんなにトルエン臭がするんだろ？」って医者が調べる

崎谷博征のプーファフリーやったほうが良いかも
糖のエネルギー代謝の阻害が万病の元らしいぞ

パトムって少しづつ認識されて来て会社内でもパトムの話が出ていたりするけど結局のところバケモノ扱いみたいになってる。
まあ存在するだけで近くの人に危害加えているから仕方ない事だけど人として接して欲しいよ。

>>169
医者にも確認されてるの？

おまえらの理屈だと消去法でもバレないと聞いたが

>>170
どういうこと？

ライトな結核のような気がしてきた

なにか細菌かウイルスが変異して体に定着してるかんじ
短時間で引き起こすのは主にむせかえり咳を止まらなくさせる
ジジババや喫煙者に多く若者はそれほど
咳とか鼻水は一時期酷かったけど、食生活の徹底で反応弱くなった
肌が弱い人とずっといるとその人の肌が真っ赤に炎症を起こすのと、目の充血を引き起こすのだけは何しても改善されないわ
自分のいる空間常に空気清浄機真っ赤だし

空気清浄機に反応されるならやはりPATMは存在するよな
認めない医者には空気清浄機さんに同伴してもらったほうが良いな

>>175
ウチの空気清浄機はヘアスプレーやデオドラントスプレーを振るとPM2.5を検出しました！となり俺が帰宅すると空気の汚れ見つけましたとなりフル稼働してるよw

空気清浄機は機械
医者は人間

人間には分からないけど機械には分かる

これ辛いことなのかな？
悩むことなのかな？

>>177
悩んでないあなたが考えることではないよ

>>177
ここに書かれている事だけで理解した様な言い方は良くないのでは？
悩んでるし辛いからココにいる訳だし。

あなたも悩んでるからココにいるんでしょ。

>>177
PATMアンチの方ですか？

人間には分からないものに悩む必要があるの？って問いたいだけなんだよ
何で悩んでるの？何を悩んでるの？

悩んでいない私が「何で悩んでるの？」って聞いたらいけない？

反応されるのに悩んでる
これはpatmになった事ないと正直キツさがわからんと思う
例えばオレが一番キツかった事は大学でテスト受けてるときにシーンとした空間の中オレの前と後ろ席のやつが咳とくしゃみが１時間止まらんかった時だな
あの時は本当に死のうと思った

空気清浄機は知らんけど爆反する人とはマジで一緒には居られんほど咳きくしゃみが止まらんくなる
自分のせいでアレルギー反応起こすと思うと人と会うのが怖くなるね
自分がしんどいんじゃなくて他人をしんどくさせるっていうのはかなりメンタルにこたえるんよ
あと一度発症すると完治がかなり難しい
これが辛いとこかな

今は病院行けばpatmって病気も認知はされてると思うよ。ずいえきって配信者は実際病院行って検査受けて自分がpatmって分かったらしい。
ただ治療法が今のところ無いからどうしようもないんだよね
発症したらなるべく人と関わらない仕事につくしかないと思ってる

それで原因や治療法をパトマー各々で模索していくんだけどこれがもう迷路
重度の副腎疲労が原因とか腸のカビ、真菌が原因とか肝臓のデトックス機能の低下が原因とか重金属が排出されてないとかいろいろある
治療法の例として小麦粉とか砂糖をとらないで腸の真菌やカビを増やさないとかある。オレも実践したけどあんま効果ないし正しい治療法って根拠もないから結局長続きしないんだよな

あとパトムで金儲けしようとしてる奴もいるな
Twitterで秋山って奴がいるんだけど独自のパトム治療法を知的財産とか言って2万で売ってる奴もいる(治療法はオナ禁しろって内容らしい)
オレなら自殺まで悩んだ病気の治療法見つけたら迷わずタダでネット共有するわ
なにが知的財産じゃ

ただ秋山のpatmに対しての考察というか言ってる事はすげーもっともらしいんだよな
まあアイコン医者っぽくしてオナ禁で金とるのは詐欺としか考えられんけど

副腎疲労の動画みるとお菓子や白砂糖食塩インスタント食品食べるのやめて
果物黒糖はちみつと天然塩食べるようにするといいらしいよ

何か書くと医者は～ってやついるけど常駐してる同一のやつか？

>>188
ただ単に右から左に聞きかじった対策を紹介するんではなくて
自分で実際に試してみて一定期間効果が持続したのを確認できてから紹介してよ

整体師の人だろ?
あの人は動画何本も何本も出すから結局本質がわかりづらいんだよな
オレもそれ試したんだけど長続きせんかった
その治療法やりつつ皮膚ガステストを月1で受けてトルエン放出量みたいなのが減ってるのが分かれば続けるモチベにもなるんだけどな
２ヶ月続けて爆反するやつの反応がまったく変わらんでアホらしくなってやめたわ 普段食生活で砂糖避けるのがなかなか難しい

>>190
反応がやわらぐ対策ていうのは運動して汗をかく 睡眠時間長くする ストレスなくす バランスよく食べるくらいしかないな
てかパトマーの先人がそういうのまとめてるから見てこいよ

PATMは一向に治らないけど色々な検査受けてたら食べ物から金属まで山ほどアレルギーが判明して食生活変わったわ

医者に症状を分かってもらえてるの？

>>181
悩んでないのにココにいるのはなぜ？

ただ煽りたいだけならいいんだけど
煽りじゃないのならちょっと問題ありだからしっかりと自分を見つめ直しなさい。

>>194
今は認知もされて分かってもらえるけど明確な治療法がないって書いたろ読んでくれや

>>194
小西のところで各種検査して治療してるよ
ちゃんとわかってもらえてる

自分が臭くなければ周りが咳してもくしゃみしても気にならないんだけどなぁ

>>198
スレチだし体臭スレに行ってよ

俺はPATMのせいで体臭が有ると思い込んでて実際に臭いも感じてたんだけど
家族や皮膚科医に聞いてみるとごく一般的なレベルだと言われた
自分の体臭に関しては嗅覚というのは全然当てにならないね

何なんだろうこれは？って思って
普通に考えたら臭いではないって分かるじゃん
5メートル先の人が反応して1メートル圏内の人が無反応なんだから

PATMは距離や濃度に関係しない現象なのです

PATMは距離に比例するよ
数メートル以内の人は反応するが100ｍ離れた人は反応しない

5メートル先の人が反応して1メートル圏内の人が無反応なのはどうして？
距離に比例するなら1メートル圏内の人は咳やくしゃみじゃすまないと思うんだけど
その前に近づけないでしょ？誰も5メートル圏内に

100ｍ離れた人は反応しない のは何で分かるの？
分かるわけ無いでしょ？

それを「反応しない」なんて断定するのはおかしいよ

1メートルも5メートルも10メートルも反応の度合いは変わらないでしょ？
100メートルも同じだと考えるのが論理的思考です

周囲の反応を観察して論理的に考える
それがPATMと戦う第一歩

「思い込み」が一番の敵
それを倒すのは論理的思考しかないのです

反応しない人は健康レベルの高い人だと思う
体が強い人とか、花粉症になってない人みたいなもん
花粉症もなる人とならない人がいる
だからパトマーが側にいても反応せず平然としてられる健康な人だっているよ

>>203
>5メートル先の人が反応して1メートル圏内の人が無反応なのはどうして？

その人の体質とか体調によって無反応の人がいてもなんら不思議ではない

>>204
>100メートルも同じだと考えるのが論理的思考です

だからそれを論理的思考とは言わない　あなたの言い分では生配信でも反応することになってしまうよ（笑

倫理的思考ができるのに都合悪いレスはスルーするんだねw

1メートルの10倍の10メートルで同じような反応なら
10メートルの10倍の100メートルでは？
小学生でも分かるよね？

＞生配信でも反応することになってしまうよ

これを何で否定できるの？
「そんなわけないよー」って思い込み？

一般人はね、
「自分のせいで10メートル先の人が咳をしたりくしゃみしたりする」って言うと
「そんなわけないよー」って言うよ？

データを出せるの？
距離の限界を

自分の思い込みで限界を決めてるんじゃないの？

反応しなきゃいいのに、皆優しいね

>>212
あなたの言い分では一人一人の一般人は地球上のすべてのPATMERからの影響を受けてることになるね　何しろ距離は影響しないんだからさ
そうすると1人のPATMERが仮に治癒したとしても咳き込んでる人はなんの変化もなく、相変わらず咳き込み続けることになる訳だ
それじゃPATMの「治癒」は望めないことになるよね

このスレにはずっとパトマーをおちょくるためだけに居座ってる健常者がいるだけだ
檻の中のサルを眺めて笑ってる感じ
だから相手にしなくていいよ
同一人物が毎日同じこと言ってるだけ

咳き込んでる人はいなくならないでしょ永遠に
「治癒」って？世界中から咳き込みを無くすことなの？
そんなことありえるのかな？

>>215
あーそうか 気づかんかった
なんかそういうことだよな
一生懸命説明した自分が恥ずかしいわ

いや、やっぱ全部説明するからなんでも聞け
知ってること全部教えるわ
距離とればパトム反応は抑えられるよ
生配信で咳き込まれるとかいうのはただの思い込みの精神病

>>218
どのくらいの距離取れば抑えられる？

逆になんでオレには質問せんの？
オレに質問しろよなんでも答えるから

>>219
距離をとるっていうか密閉空間がダメ
10畳くらいの部屋でも窓開けて換気しないとかなり反応される
外とかだと反応されるの2～5mくらいまでだと思うわ
密閉空間だと距離関係なくなってくる
スーパーみたいなでかい密閉空間ならあんま反応はされんと思うけどね

>>221
外の10mは何とも思わないの？

>>5
被害を受ける側でどんな感じの状態なのか
教えて頂けませんか？

>>215
この人は昔からいる自臭症患者の人だね

まだニオイとか言ってるやついるんだな・・・
PATMスレに来ないで欲しいよ

>>222
強くアレルギー反応でる人は結構離れんといけんから10mでも反応されることはあるだろうね

PATMで苦しんだことのない全ての人類死ねばいいのに

>>227
そう思っちゃうよね、わかる

子供に影響ある(空咳止まらない、目の充血)から甥や姪にも会いに行けないし、祖父母が体壊しても見舞いもろくにいけなかった(初回で咳止まらず死にそうになったから)
恋愛も避けてしまうし、職場でも爆反だし
世の中のすべての悩みがアホくさく思えて誰にも共感できないから友達も少ないし

カズレーザーと学ぶって番組でよく関根さん見るようになったな～

昨日家族と一緒にだったからその番組見られなかったんだけど、どうでした？

最近筋トレし出したけど油臭いうんこの匂いが自覚できるくらい噴出されて草
周りの人常にこれ嗅いでるとか鬱になるわ

>>230
ずっと皮膚ガスの話してたよ～
また体臭キチが出てきたらあれだから詳しくは書かないけど、凄く勉強になった
どこかで見ることをお勧めするよ(見れるサイトがあるのかはわからないけど)
この先も多分出演続けるだろうからこまめにチェックしとくと良いかも

加工食品の経口摂取や洗剤の経費摂取とか
化学物質を体内に入れるの避けた方が良さそう

patmの最新論文が出てる

非パトマーはベンズアルデヒドっていう体臭成分があるのに対してパトマーはベンズなんちゃらがあんま放出されてなくて代わりにトルエンが放出されてる。
ベンズアルデヒドっていうのがトルエン代謝における揮発性中間体かもしれん

ってことらしいわ論文によると
パトムのメカニズムはまだようわからんけど新事実が一個見つかった 感謝

論文読んだ
本来は無害なものとして排出されるのもが、何らかの理由で害のあるものとして排出されてるって感じなんかな？
わいの皮膚ガス検査の結果も、特定のものが全く排出されてなくて
逆にトルエンとか、その他の物質が数倍〜数十倍で放出されてたわ

ストレスもpatmに関係があるは同意
明らかに不安を抱えやすい人の割合が高すぎやし

正直、読んでて見放されてなかったんだって、泣いた😭

焼肉とか焼き鳥屋だと元々の煙や匂いがすごいからか反応少なめなんだよなあ

臭いがあるのなら医者や研究者が確認できるんだよなあ
PATMを研究している関根教授が「PATMと自臭症の区別は困難」って言ってるぐらいだし・・・

トルエンは臭いあるからパトムに臭いはついてまわるんじゃないかな？
なぜパトム＝無臭にしたがるのかな？

PATMを研究している関根教授がトルエン臭いを確認したのなら
「PATMと自臭症の区別は困難」とは言わないんじゃないかな？

何故PATMは
腋臭や魚臭症みたいに認められないのかなあ・・・？

私としては
PATMには臭いなんかないからだと思う

>>242
関根さん関根さんって言うのならしっかりと研究報告書に目を通しなさい。
臭気を伴いながら他者に刺激を与える成分が存在する。
パトム特有の焦げ臭いニオイについても書かれてる。

>>242
関根さんの論文なんにも読んでないじゃん
原因となりえるガスや臭いについて書かれてるよちゃんと読んできて
原因もトルエンだけじゃないしさ
もっとpatmについて学んでよ

>>238
臭いが無くても急に咳やクシャミが止まらなくなったら医者が分かるだろ

今回の論文を見ると、とてもじゃないが皮膚ガスが詐欺とか言えんわ
今までいろんな専門家の見解があったけど、わいらの主張に一番歩み寄ってくれてる内容やないか？

皮膚ガスが詐欺とか風潮してる人もいたけど
皮膚ガスについても、勧めてる対策についても、主観的な情報のみで判断してて
思い込みが激しい人なんかなって、正直ちょっと思ってた

関根さんは偉大
カズレーザーの番組で話してるの見てると関根さんって演者の意見を絶対否定しないのよ
優しくわかりやすく常に穏やかに説明してる
こんな人が皮膚ガス研究してるのありがたいよね

臭いについては自分じゃわからんな
パトムオフ会みたいなん開いた奴は相手のにおいはどんな感じだったんだ？

無かったね
ていうかもし臭いがあれば医者が分かるでしょ

無かったか
なんか昔スレで有臭パトマーは完治しやすくて無臭パトマーは完治しづらいってコメントがあったけどどうなんかな
あと医者でパトム見てくれるのは知っとるとこだと3箇所くらいしかないんよ 有名どころだと小西医院とか
普通に近くの病院行ってもダメだと思う
実際病院行って治った人はおるんかな
まあ治ったらここに来ないと思うけど

俺はオフ会でネギ？のような刺激臭があると言われ話だして5分程で鼻ズルズルになってたよ。

なんか1人だけ斜め上の話してるのがいるな。
臭いはない～医者が～ってもう少し学んでから書き込めよ

>>249
だからさ、勉強して？
もっと関根さんの論文読んで？頭悪いなら発言しないで？

科学的に証明されてるのに客観的な医者が～とか
頭悪いなら書き込まないでよ
それとも、10000人の医者に確認したの？

ニオイガアレバーさんは医者がPATMを確認してないんだから存在しないって論理にならない？

>>255
その医者ってどなた？対象は本当にpatmの患者なの？詳しく書いて
あなたって、関根さんの科学よりもどこの誰かも事実かもわからない人の客観性だけを信じるんだ
マルチとか宗教気を付けてね、いつか騙されそうだからさ

>>256
は？関根さんはPATMは臭いがあるって言ってるよ

>>257
大丈夫？
自分が何を話しているか理解してる？

>>258
おまえがな
お前が信用してる関根教授が臭いがあるって言ってるんだからあるんじゃないの

>>259
落ち着けよ
あなたの言ってる事が話繋がってないのよ。

とりあえず興奮するなw

>>260
まずおまえの話が繋がってないから
臭いどころかPATM自体認められてないって言ったら必死で噛み付いてきたんじゃんw

落ち着け

>>261
落ち着いて流れみれば分かると思うが俺はあなたが言いあってる人とは違うからね。

とりあえずこれで終わりにしよう。
ふれてしまってごめんなさい！

>>261
何この人？怖い
統合失調症？
まぁ、あなたはそのよくわからない空想の医者とやらを信じてそのまま生きていればいいんじゃない？
私達は関根さんを信じて対策していくからさ

patmがここまで解明されてきてるのに論文も読むつもりなく存在否定したいだけならもうこのスレ来なくてよくない？

>>264
自分こそ関根先生の論文読んだ？PATMは臭いがあるって書いてあるんだけど
読解力もなく臭い否定したいだけならもうこのスレ来なくてよくない？

>>263
お前の頭が怖いよ　PATMの前に統失の診断受けろ
関根先生は臭いがあるって言ってるんだけど？その点についてはどう受け止めてんの？

>>265
存在しないって言ったと思ったら次は存在するってw

マジで落ち着きなさい。
皆んなを混乱させないように！
レスはしなくて良いから深呼吸しよう！

>>267
自分はPATMはあると思ってるし臭いもあると思ってるけど、臭いがないって言ってる人の理論で行けば医者が認めなければ存在しないって事でしょって聞いたんだけど？
理解できる？大丈夫？

あぁこの人言葉足らずさんか
納得したわ

>>269
誤魔化してないで質問答えろ

臭いがないパトムの人もおれば臭いがある人もいるだろう

>>270
本気で頭大丈夫？
私のレス読み返してきてよ

どこに私が臭い否定派だと書いてあるんだろう
関根さんを信じてるってことは無臭派じゃないでしょ
私のレスとレス返先を読んでるならそんな勘違いしないよ普通

>>268
なるほどね納得したよ。
パトム否定してるもんだと思ってたから馬鹿にしてた。

ごめんなさい！

>>272
臭い否定派に言ったのに自分が間違って絡んできたんだろ
人に責任転嫁すんな　どんな頭の構造してんだよ
無駄な労力使ったわ

>>252
この医者がって奴常駐してる奴やろw
何か書くたび医者～の十八番

結局気体なのかな
隣りに座った人が痒そうな仕草をする際は、こちら側の腕や脚を掻く傾向にあるけど。

>>275
だからさ、言葉足らずなんだよ
他にも誤解してる人沢山いるのがその証拠でしょ？
医者が確認～とか言うの今後やめた方がいいよ
あとちゃんとアンカ付けよ
それとレスはちゃんと読みましょう

>>278
うるせえ脳みそ足らず　間違えておいて説教してんじゃねえよw
普通に脳みそあれば間違わねーから
言ってる事全部ブーメランじゃねえかw
他にも沢山て全部自演だし
医者が確認は臭い否定派が言ってる事だろ

wikiで調べたけどトルエンってアルコールや油には可溶だけど水には極めて難溶なんだと
だとするともし衣服にトルエンが付着してる場合は洗濯で取り除けるのか？洗剤で取り除けそうな気はするけど
パトマーが着用した衣服の洗濯前洗濯後の皮膚ガスの有無みたいなのも分かればいいんだけど
もしトルエン残ってたら地獄だけど

このスレの人たち酒やコンビニ弁当やカップ麺やお菓子好きな人多そう
水もろくに飲まず肝臓がぶっ壊れてそう

関根さんは「PATMと自臭症の区別は困難」って発表してたよね
臭いが確認できるのなら何でそんな矛盾した発表したの？
学者としてヤバくない？

例の文献読んでみた
PATM群とそれ以外で測定された皮膚ガスに違いが見られたってだけだったな
原因物質が特定されたわけでもない
あの中にどれか正解があるのか、関連する物質なのか
いずれにせよ大きな一歩
他にも研究してくれる人が増えたらいいな

「医者に臭いを確認してもらえましたか？」って質問したら
黙り込んだり発狂したりするのは
医者に臭いを確認してもらえなかったからかな？ｗ

>>284
おまえはPATMを医者に確認してもらったのか？

>>282
有臭と無臭がいるからじゃない？
自臭症だって臭いがある場合もあるし

たまに臭い人が居ても全然喉は何来ないの多いよな
俺は自分で臭い自覚もありつつ凄い咳き込ませる

>>286
本当に匂いがある場合は自臭症とは言われない
自臭症は客観的には匂いがないのに自分は嫌な匂いを発散させて他人に迷惑をかけていると思い込む精神疾患をいう

この流れ100億回見た、わいにはいちゃついてるようにしか見えん

論文発表って言うビックニュースがあって
比較的、知識を持ってたり会話ができる人が戻ってきてるんだし
論文の内容とかを話したほうがええのでは？
あと、人の掻い摘んだ解説で論文を読んだ気になってる人は
ちゃんと自分の目で読んだ方がええで
URLごと訳してくれるサイトなんて腐るほどある

>>288
完全に臭いの無い人間なんていないだろ
ただでさえ日本人は口臭いって言われてるのに

>>284
出た～w
コイツかw

>>290
自臭症は精神的な病気だと言いたいだけだよ

>>286
臭いがあったら自臭症じゃないでしょ
何を言ってるの？

魚臭症の人が病院に行っても「気のせいです」「自臭症では？」とは言われませんよね
なぜなら臭いが有るからです
PATMERが病院に行ったら「気のせいです」「自臭症では？」と言われる
なぜなら臭いが無いからです

クサイと思い込んでる自臭症の人がいるから
PATMは精神病扱いされるのよ

本物のPATMERに対する迷惑を考えて欲しい

patmをテレビで取り扱うのはすごくありがたい事なんだけど治療法として腸内環境の改善とか食生活の見直しって断定するのはやめてくれんか
確かにそれで症状がやわらぐ人もいるけど毎日健康的な食事生活してるのに一向に治らん人もいる(というかかなりの人が？)から
治療法不明で終わらせて新参パトマーを地獄に叩き落としたくなかったんかもしれんけど確実な情報じゃないかぎり断定はいかんよ

>>293
調べろ　普通にいる

>>294
臭いが無くても咳クシャミが出るなら気のせいですとは言われないはずだが？

>>289
論文について話せって言ってもな
パトマーが放つ体臭成分はトルエン以外にもいろいろあるけどその成分のほとんどが悪臭があるって書いてあるわ。特に不快な体臭の原因になるのはメチルメルカプタン、エチルメルカプタン、AMSとからしいから人から臭いって言われるタイプのパトマーは皮膚ガステスト受ける時はこの成分見てみりゃいんじゃね

逆にパトマーから放出されにくい体臭成分は良い匂いのする成分ばかりらしい笑
ただ臭いについては実際自分がどんだけくさいのかわからんわ。オレ自身自分が臭いって全くわからん。パトムオフ会やった奴等ならわかると思うけど。悪臭成分あるからといって実際自臭症言われるくらいだしワキガみたいにすぐ分かるタイプのにおいではないと思うけど

>>297
臭くて自臭症の人なんているのか？
自臭症の定義に反するじゃん

>>301
少しは自分で調べろよ
「他臭症」 本人は全く口臭について自覚がなく、他人から口臭について指摘されるまで自分に口臭があるとは思っていない。 自臭症は大した口臭ではないのに、口臭がひどいと、思い込みの口臭であるのに対し、他臭症の人は自覚がないので、口の手入れを怠っている人が多く、強烈な口臭として発せられる事が多い。

>>302
＞自臭症は大した口臭ではないのに、口臭がひどいと、思い込みの口臭であるのに

いや、だから臭くないんでしょ？自臭症の人は
一般人と変わらない臭いなんでし？

その臭いがPATMと何が関係あるの？

>>303
自臭症とは自己臭症や自己臭恐怖症とも言われ、自分には体臭があるのではないかと思い込み、他人から臭いと思われているのではないかと思い悩むのが特徴です。 実際には臭いが無くても、本人は臭いを感じてしまう場合もあります。 他人から口臭や体臭を指摘された過去のトラウマが原因と考えられています。

人から指摘されるってよっぽどじゃない？

それが大した事ない臭いっていうならPATMもその程度の臭いを発してるんじゃない？人とは臭いのタイプは違っても

>>304
＞人から指摘されるってよっぽどじゃない？

その臭いを医者に確認してもらえましたか？

たいした臭いじゃないんだよね？
一般人と変わらない

それだったらPATMと関連付けるのはもうやめようよ

>>305
いや、指摘された事は無いから
通りすがりとか赤の他人からクセーとか言われるだけでw
だから人から指摘されるって相当だと思う

>>305
出た～w

>>307
>通りすがりとか赤の他人からクセーとか言われる

PATMを治す前にその「強烈な体臭」を治した方がいいと思う

>>309
強烈だったら周りの人にとっくに指摘されてるはずでしょ

強烈な体臭だったら医者が確認できるはずでしょ

医者は臭いなんて言わないよ？臭いの科なんてないから知らんもんはないとしか言わないのが医者

>>312
「体臭ありますか？」って医者に聞いたら
「無いです」って嘘つくの？

気にならないですよとか
余計な言質は取らせないだろうけどね
精神科にでも行けば「気のせいですよ」とどうにもならないものに対してなだめる方向か
向精神薬で気にしない方向かに分かれるかな

無臭じゃなかったら自臭症じゃないとか、ブスだったら醜形恐怖症じゃ無いって事か？

魚臭症の第一号患者とか
腋臭の第一号患者とかは
どうなったの？

「気にならないですよ」「気のせいですよ」で済まされたわけ？

ワキガの第一号ってなんだよ？人類は元々全員ワキガだったんだぞ？w

臭い匂いで嫌われた上に、咳込まれる拡散物質でも嫌われる
2重で嫌われてる

ワキガというはっきりとしてる病名と一応の対応（直るかどうかは怪しいが手術もある）ものはそちらへ言ってはどうかと言えるでしょ
魚臭症なんてのはそこらの医師には分からないし、自分がわかってるのにそこらの医師に行く訳もなく思考実験ですら無い

ワキガも魚臭症も最初は何も分からなかったわけでしょ？

その何も分からなかった時にワキガや魚臭症の人が病院に行ったらどうなるの？

「気にならないですよ」「気のせいですよ」で済まされたわけ？

違うよね？
「何だろう？この臭いは？」ってなって
研究されて現在に至るわけでしょ？

PATMに臭いがあったら何でそうならないのか？って疑問

皆んなワキガだから気にならなかったんじゃない？

>>321
皆んなワキガだから気にならなかったということは
「気にならないですよ」「気のせいですよ」で済まされたわけ？

それなら何故現在、ワキガや魚臭症が確立されてるの？

>>312
これを読んで考えを改めなさい

体臭で病気の種類まで分かる？ がん発見に活用も
https://www.nikkei.com/nstyle-article/DGXMZO90756210Q5A820C1000000/

疑問疑問って聞いてばっかいないで行動しろよ
そんな気になるならパトマーをオフ会で募って臭いを確認させて貰えばいいだろ
パトムの臭いに関してはオレもよくわからんわ ただ医者に確認してもらってもそこまでハッキリ「なんだこの臭いは！？」ってなるくらいのニオイじゃないんじゃないの？

>>320
今がパトムの認知される分岐点なんじゃないのかな？
この先パトムも腋臭や魚臭症みたいに認知されてくと思うよ。

>>324
それだったら臭いを気にする必要ないじゃない
PATMに関連付ける必要もない

誰だって臭いのない人なんかいないんだから

>>325
「気にならないですよ」「気のせいですよ」で済まされてるのにどうやって認知されてくの？
腋臭や魚臭症は「気にならないですよ」「気のせいですよ」で済まされなかったから認知されたんだよ

>>327
どう認知されていくかは俺には分からないよw

そしてこのスレの多くはあなたの事がよく分からないw

>>328
人間には感じ取れないものだからなかなか難しいよね

>>322
日本人にワキガが少ないだけ
外国にワキガの概念なんて無いよ

>>329
おまえ咳クシャミも感じ取れないの？

>>331
自分の異常が相手に感じ取れないって話

>>307
>通りすがりとか赤の他人からクセーとか言われる

このくらいのレベルだと医師もさすがに臭くないとは言えないな
ただし幻聴じゃなかった場合の話ね

医者は結構気にしてるよ～患者の臭いを

体臭で病気の種類まで分かる？ がん発見に活用も
https://www.nikkei.com/nstyle-article/DGXMZO90756210Q5A820C1000000/

界隈で自分で臭いを感じる、すれ違いざまに臭いと言われる
と言ってた人が結局自臭症だったとか、まじで何人も居たよ
有臭派に冷たい目を向ける人がいるかのは、そう言う人達が実際に居たからや
体臭に悩んでたけど、オフ会後にそんなでもなかったかもって考え直す人も結構多い
そんぐらい、臭いの自己認識はあやふやなもんやで

ガチで我慢できないほどの体臭なのかは
家族や友人とか、体臭を見てくれる病院もあるにはあるんだし確認しとけって
自己判断のみで、考えを巡らせてた人は狂ってったよ

>>332
特定された事ないの？

>>333
家族に聞いてみても、我慢できないほどの臭いじゃない って言われたけど

大したにおいじゃなくても人と違う臭いだったら攻撃してくる人が多いんじゃないの？知らんけど

界隈で自分で臭いを感じる、すれ違いざまに臭いと言われる
と言ってた人が結局自臭症だったとか、まじで何人も居たよ
有臭派に冷たい目を向ける人がいるかのは、そう言う人達が実際に居たからや
体臭に悩んでたけど、オフ会後にそんなでもなかったかもって考え直す人も結構多い
そんぐらい、臭いの自己認識はあやふやなもんやで

ガチで我慢できないほどの体臭なのかは
家族や友人とか、体臭を見てくれる病院もあるにはあるんだし確認しとけって
自己判断のみで、考えを巡らせてた人は狂ってったよ

>>336
特定なんかされたことないよ

あなたは？

>>339
遠くからでも特定されるよ

>>340
遠くから特定ってどうされるの？
何か言われるの？遠くにいた人がツカツカ自分の前まで歩いてきて
「あなたのせいで咳やくしゃみが止まりません」って

>>341
横断歩道の向こうにいる人が目シバシバさせて睨まれたりドアの向こうにいるクリーニング屋のおばちゃんに睨まれたり
電車でわざとらしく睨みながらずっと咳き込んでる人とか

>>340
遠くから特定ね　20ｍ先か50ｍ先か知らないけれど　遠くにいる人の何気ない挙動を見て
自分のこと言われてる　と感じるようなら　精神科を受診した方がいいと思う

>>342
精神科受診をお勧めする

>>343
自分は至近距離でしか反応されないの？何m？

>>345
せいぜい10ｍくらいだね　密閉空間だと20ｍくらいでも反応されたことがあった
ただし、それでそのまま自分が特定されたとは思わないな

>>346
たいして変わらんやん　自分は精神科医行かなくていいのか？w

>>347
他人から悪意を持たれているとまでは思っていないからね

>>342
そんなんで特定されたとか・・・
気のせいかもしれないじゃん

だから医者に確認してもらうことが必要なんだよ
自分と接して
咳やくしゃみが出るのか？出なくてもいいけど何か違和感があるのか？
体臭はどうか？とか

それで「無い」って言われたら「ああ、よかった、私の妄想だったのか」って安心できるし
「有る」って言われたらとことん調べてもらうしか無いでしょう

>>348
なんだその基準
人の何気ない挙動を見て自分のせいだと感じるようなら充分精神病だろw

あとさ、至近距離しか認めないって人いるけど
設定距離は２メートルぐらい？
じゃあさ、３メートル先の咳やくしゃみは何も思わないの？
５メートルは？１０メートルは？１００メートルは？１キロは？ってなるじゃん

何の尺度で距離を決めてるのか？
自分の頭の中だけで決めてるんじゃないの？

>>351
PATM ＝ 精神病 と言いたい訳ね

>>353
自分が言い出したんだろ
遠距離でも反応される人なんて沢山いるのに

至近距離しか認めないって人は論理的では無いと思うね

>>350
で、自分は医者に確認してもらったの？PATMを

>>354
別に私は言っていないよ

>遠距離でも反応される人なんて沢山いる

ほほう、これが画面越しに反応されると主張してる人と同じ穴のムジナですか　やっぱり精神科を受診した方がいいよ　あんたは

>>357

これは？
343 病弱名無しさん 2023/06/24(土) 22:02:29.22
>>340
遠くから特定ね　20ｍ先か50ｍ先か知らないけれど　遠くにいる人の何気ない挙動を見て
自分のこと言われてる　と感じるようなら　精神科を受診した方がいいと思う
ID:l3cLPOED0(1/6)

ここにいる時点で同じ穴のムジナなんだよ　アホかw

>>356
いや、確認してもらえなかった

あなたは？

>>359
じゃあ妄想じゃん

>>360
あなたは？

>>361
別にPATMの件で病院行ってないけど

妄想って認めてないからここにいるわけでしょ？

>>362
ああ、病院行ってないんだ
病院行けば？

>>363
なんで？どうせ確認してもらえないんでしょ？なら行っても無意味じゃん

なんで妄想って結果出たのにここにいるの？おかしくない？

あなた>>350を完全に認めたってことでいいよね？
>>360でじゃあ妄想じゃんって言ったんだから

それなら病院行きなよ
病院行くお金がないの？
保健証無いの？

>>364
何で確認してもらえないって思うの？
確認してもらえるかもしれないじゃん

>>364
別に私がここにいるの自由じゃない？
PATMじゃない一般人もいるかもしれないじゃん

何で病院行かないの？

>>365
勘違いしないでよw
認めてるわけじゃなくてあなたの理屈で行けばそうなるよね？って聞いてるだけだから

あなたが貧乏だからって皆んなそうだって決めつけないでよw

そんな統失みたいな理由で病院なんて行けないよ
なんて言って受診したの？

>>366
いまだかつて確認してもらったパトマーいるの？

病院も行かねーで特定されてるとか言うなよ
精神病が

>>367
PATMじゃ無い事が確定したのにこれはPATMだとかPATMじゃないとか口挟む権利あるの？
完全に部外者じゃん

>>370
精神病はおまえだろPATMでもないくせに

反応されてるにしてもドアとか横断歩道の向こうから特定は無理だろ
自分が相手を睨んでるだけでしょ

>>372
>横断歩道の向こうにいる人が目シバシバさせて睨まれたりドアの向こうにいるクリーニング屋のおばちゃんに睨まれたり
>電車でわざとらしく睨みながらずっと咳き込んでる人とか

これだけ赤の他人から攻撃されてる自覚症状があるんだから、あんたは精神科を受診したほうがいいよ

>>373
横断歩道って20mもある？

>>374
PATMで攻撃された事ないの？
じゃなんで悩んでるわけ？

>>376
あんた重症だよ

PATMじゃないやつはこのスレから出ていけよ
冷やかしクソ野郎

>>377
攻撃もされず悩んでもないのにPATMスレきてウダウダやってんの？重症だね

>>379
病院にも行けない
妄想の世界だけで生きてるからみんなから精神病って言われるんだよ
いいから病院行きな
精神科とは言わない
内科でも皮膚科でもいいから

>>375
自分もそうだし咳き込まれるのはわかる
でも横断歩道の向こうの人はあなたが原因とは思わないからわざわざ睨んだりしないと思う

>>380
え？病院行ってないパトマーって少数派なの！？
下手したらマジで精神科行きなのにみんな勇気あるねw

>>379
あとな、事件だけは起さんでくれよ

>>382
マジか？
あなた、精神病自覚しながらこのスレでそんなパフォーマンスしてんのか？

>>381
体臭スレ見れば分かると思うけど、少しの事でも攻撃してくる人って多いよ　全員妄想とは思えないし

>>384
みんなが私のせいで咳クシャミが止まらなくなるんです〜って言ってる時点で精神病認定されてもおかしくないって事

それに実際に統失のパトマーだって多いんだからそういうこと言わない方がいいよ
パトムが先か統失が先かわからないけど

>>386
医者は絶対に確認できないと思うんだね

>横断歩道の向こうにいる人が目シバシバさせて睨まれたりドアの向こうにいるクリーニング屋のおばちゃんに睨まれたり
>電車でわざとらしく睨みながらずっと咳き込んでる人とか

それだと↑これと矛盾するんだけど

>>386
医者が症状を確認できれば精神病認定なんてされないよね？
横断歩道の向こうにいる人が確認できるのに何故医者は確認できないと思い込めるの？

>>387
なんで？医者は自分で咳くしゃみ認識できないの？

>>389
もちろん医者は自分の咳やくしゃみを認識できますよ

それで何でPATMが精神病認定される恐れがあるの？

>>388
こないだもおばあちゃん先生が咳き込んでたけど、医者は科学的に証明された事しか言っちゃダメだよね？

ん、のどに違和感を感じたので検査しましょうとかできるの？

>>390
認識できるなら確認できるでしょ
パトマーがきたら急に咳くしゃみが出るなって
それなら精神病じゃなくて事実だって証明できるでしょ

>>391
え？？？
病院行ったの？？
病院行かないって言ってたのに・・・

>>393
パトムの件じゃないよ　健康診断

あんたはやってないかもだけど

精神病の人と話してると分けわからなくなるなあ

>横断歩道の向こうにいる人が目シバシバさせて睨まれたりドアの向こうにいるクリーニング屋のおばちゃんに睨まれたり
>電車でわざとらしく睨みながらずっと咳き込んでる人とか

↑これを医者に相談することは出来ないの？
自分でも精神病かな？って思ってるから？

>>396
自分では思ってないけどこのスレと同じ流れになるんじゃないの

自分は何て言って医者に相談したの？

>横断歩道の向こうにいる人が目シバシバさせて睨まれたりドアの向こうにいるクリーニング屋のおばちゃんに睨まれたり
>電車でわざとらしく睨みながらずっと咳き込んでる人とか

↑このあなたのパワーを見た後でも
医者は精神病認定すると思うのは何故？

たいへんなことになるよ？
本人が言ってる通りに力を感じるのに
「精神科行ってください」って医者が嘘を付いたら

>>397
「自分のせいで周囲の人が咳やくしゃみをするんですけど・・・」
「何か出てませんか？臭いとかありますか？」

>>398
パトマーの意見に同調したらその医者も頭おかしいと思われるじゃん
現代科学で解明されてないような事を

霊能者研究してる学者みたいな

>>399
で何て言われたの？
カビの検査ぐらいはしてもらえたの？

>>400
現代科学で解明されてない事を解明しようとしてるのが医者であり科学者であり研究者なんじゃないの？

これから出てくる新しいまだ現代科学で解明されてない病気は全部精神病になっちゃうの？

>>402
医者と学者に言えば？

現実はしつこく食い下がるパトマーはほとんど精神科に回されてるじゃん

>>402
人をすぐ精神病呼ばわりしといてよくそんな事ほざけるな
おまえみたいなのがすぐ精神病認定すんだろうが、糞が

普通の病院行っても検査はしてもらえんよ
小西医院とかpatmを専門に見てもらえるところに行かないといけない
皮膚ガステストとかいろいろ受けれる
それくらいpatmってまだ認知されてないんよ

patmになると若干精神病っぽくなるのもわかる
横断歩道の向こう側の人が目をシバシバさせてるのが自分のせいっていうのは妄想だと思うよ
自分にアレルギーが出るんじゃなくて他人に出るから自分のせいか判断しにくいんだよね
全部自分のせいなんじゃないかって恐怖症みたいになる気持ちもわかる

なんだｗ
一日で100以上進んどるがな

未診断疾患イニシアチブ
でPATMを診てもらったことある人いる？
医者で診てもらっても診断名がつけられないような原因がわからない症状を遺伝子検査で調べてくれる日本の組織で
患者→かかりつけ医→未診断疾患イニシアチブに参加してる近くの大学病院ってルートで申し込むらしい
https://square.umin.ac.jp/irud_a_osaka-u/about/index.html

>>408
PATMの症状を話したら精神科受診を勧められそうだな

>>409
いや、そういうのはいいです。

>>408
聞いた事ない、保健所や感染症センターに訴えた人とかは居たけど

体臭で病気の種類まで分かる？ がん発見に活用も
https://www.nikkei.com/nstyle-article/DGXMZO90756210Q5A820C1000000/

ニオイに関しては医者は関知しないって論調が崩れたな

群れの中でのポジション争いは猿そのものやなw

オプチャ見てると、何がとは言わんが
不安になってくるわ

元々気管支炎持ちの人が職場に居て
自分の隣の人なんだけど
気管支炎が悪化してるみたい
入社2ヶ月
昨日はここの空気が合わないと言ってた
確実に私のせいですよね？

PATMになってから職を転々としてるけど自分の席が決まってるような仕事は長続きしなかったな

前言った血塗れ歯磨きしてたらバチン ビリビリ って電流走ったわ　絶対やつら電気出してる

>>108
私も画面越しあります！！電話もありました。
誰も信じてくれないけど…

>>120
超超超わかりみです
私も前憧れてるツイッタラーさんにマシュマロ送って緊張しながら反応待ってたら、後に咳止まらないよ、助けて～！ってツイートがあって…その人のツイート二度と見れなくなりました

>>142
私は配信は比較的大丈夫ですが、テレビの生放送でたまに咳き込まれます

PATM、なる前の人生となった後の人生で明らかに状況が違うんですよね
なる前は「咳って日常で聞くことないなぁ」って思ってたくらいだから

画面越し系は一緒に同じ配信見るとかを早くやろうよ
精神病による幻覚幻聴なのか本当にあるのかは早く知っておいたほうがいいよ

精神病に決まってんだろ

このスレに本当のパトムの人は何人いるのだろうかw
　
絶対にないとは言い切れないが画面越しとか電話越しって言ってる人はしっかりと休んで頭と心をリセットしてみると良いかも。

画面越しがーとか芸能人がーとか精神病の話をこのスレでやり始める荒らしな

電車の中の人がーって言うのと同じことなんだけどなあ

目糞が鼻糞笑ってら

有臭、無臭で治りやすいさうんぬんって話あるけど
有臭派の人って、無臭派より人間不信の根が深いからとか関係あるんじゃね
無臭派は特定の環境に怯えてる人が多いけど
有臭派は人自体に怯えてる人が多い印象を受けるわ
この違いは人生を立て直しましょうっていう時に、かなりハードルの差がある

有臭ならそりゃ怯えるだろ

有臭派って何だよ？ｗ
PATMにニオイは関係ないよ

IBS持ちで胃腸機能弱いが、たんぱく質は1食20g程度にしてきちんと消化し終わる3時間は座ったままで、それから寝るだけでだいぶ違うわ

たんぱく質ちょっと少ない気はするがこれ以上食べると自分の胃腸では消化が難しく大腸に送られるようで便が臭くなる

食べてすぐ横になったり、一番最悪なのはすぐに寝ること
これやると翌日超爆反
やるのとやらないのとで反応がかなり違う

口臭あるから周りが咳き込みだす

>>432
その口臭は医者に確認してもらえましたか？

>>426
何いってんだコイツ
密閉された狭い電車内なんて余裕でテリトリーだわな

>>432
口臭と言ってもしゃべり出さないと臭い匂いは出てこない
しかもその匂いは1mも離れれば感じられなくなる
職場で口臭がひどかった人はこんな感じだったな

>>435
あんたの言ってるのは教派を磨いてくるの忘れちゃったﾃﾍﾍ程度の話
歯槽膿漏の臭いは何メートル離れてても余裕で届くよ

>>436
かわいそ

何メートル離れてても届く？？？
それなら近くで会話したらどうなっちゃうの？

気体の運動法則、距離と濃度の関係を考えてない人が多すぎるね

PATMERで歯槽膿漏って診断された人いるの？

臭い臭い言ってるバカがいるけど
その臭いを医者に確認してもらったことあるの？
無いでしょ？

また湧いてきたw
いつまで居座るかな？

この婆さん前は体臭スレの住人だったんだよね
何年前か忘れたけど下手したら10年ぐらい同じこと言ってるよ

間違ったことは言ってないと思ってるから
反論されて確かにそうだなって思ったら消えるよ

>>443
いや居着いてていいよ。
斜め上の意見も大事な時あるし。

不毛だな
暇なん？

意見ですらないけどな

patmは無いんだだったらまだ分かるけど強い体臭知りません世の中にありませんは人生経験なさすぎる

もちろん世の中には強い体臭持ちの人はいる
そして医者はその強い体臭持ちの人に対して「無いです」「気のせいです」とは絶対に言わない
言われたとしたらその人は単なる自臭症

>>448
強い体臭持ちにアンケート取ったの？

>>449
なんのアンケート？
あなたは医者から「無いです」「気のせいです」って言われましたか？ってアンケート？

医者が確認オバサンは一生体臭スレに引きこもっていてくれ
昔のように

医者にそんな仕事ないのに何を勘違いしてんだろね

体臭で病気の種類まで分かる？ がん発見に活用も
https://www.nikkei.com/nstyle-article/DGXMZO90756210Q5A820C1000000/

オープンチャットの新幹線ってやつなんなんだよ。
クソすぎる

何個か前のスレでクロレラとビタミンb2で改善したと書き込んでくれた人まだいるかな
クロレラは肌が痒くなるので似たようなスピルリナとビタミンb2飲み続けたら反応が大分マシになってきました
教えてくれて本当にありがとう

>>450
そう

だれか毎日黒糖200gくらい食べ続けてPATMが改善するかどうか実験してくれよ

猫の首切り死体のニュースを見る度にこのスレのことを思い出してしまう。
小動物に八つ当たりまで落ちぶれたらダメだぞ。