patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質11

家族で基本的に同じ食生活をしてて
自分だけがPATMだという方はおられますか？

就活どうするかなー
高卒でトラックいっとけば良かった

咳に関しては近い人より少し離れてる人のほうがしてる気がする
俺だけか？

乙です

>>2
はい

前スレ980です
スレ建てありがとうございます

イチ乙
武○センセーは最近どこに出没してるんだ？
PATM +やブログも更新してないし。
新しい療法について色々知りたいんだが、
個人的に連絡取るのは、これまでの流れ見てるとちょっとなw

化学繊維の衣類着ると
刺激臭がひどくなる
コットンだと控えめ

体臭持ちに化学繊維はNGだね

ていうかなんでIP付きにしちゃったの

パトムマスクはほんとにシートでお試し価格があれば買ったかもな

ワッチョイでさえもめてたのにIP表示までつけたのかよ

2つ前のスレでIP晒す！特定した！◯◯クリニック！じゃ訴えます！とか揉めてたじゃん？
なんたら療法が良いみたいよ。の情報が出て、じゃ個人輸入なりで自己判断で試すとか結構危ないと思うんよ。
最初から晒して責任ある発言を拾えた方が良くね？
自演も減るだろうし
芳ばしい奴も懲りるだろうし
何より自分が困るようないい加減な発言を容易にしないよう控えると思うんだが
なんかまずいかな

>>5
食事に問題無いのならもう本当に何が原因なのかわかんないっすね

>>2
自分もそう。

というか一人暮らし以外みんなそうじゃないですか？

>>10
あれ効果あった人いたんだろうか…

同居者もPATMを発症してる？
してる　17％
してない　83％
（59票）
https://twitter.com/PatmActually/status/1061980789045260288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

PATMって家族にも信じてもらえずひとり悩んでるイメージがあったから、
59人中10人（17％）が同居者も発症してると答えたのは意外に感じた。

発症して約2年、色々対策して身体は好調だがPATM症状だけは悪化の一途。
今日の電車では半径1メートル以内にいた全員が反応した。
もうどうすればいいのかわからない。

花粉の時期って思っとけばこの時期は気持ち的に割と楽。ビクっとはするけど

有臭patmerでよく言われる
焦げ臭い物質の収集方法を見つけたから報告しとく。
蛍光灯のカバー外せば、黒い砂粒みたいなのが積もってた。焦げ臭い匂いがするから直ぐに分かる。多分コレだと思う。

ちな俺は一人暮らしだから、一軒家とかだと上手いこと集まってないかも。

殺菌力、洗浄力の高いシャンプーで洗いすぎると頭焦げ臭くなるわ
火事かな？と思ってたら自分の頭だったことあったわ

おお、ついにPATM物質が発見されたか！

>>7
武田先生なら新しい治療もう始めているよ。
トリプルBCMとかいうAFMの改良型みたいの。
今のところ通院している患者限定らしい。
SNSにあげるかどうかはわからない。

>>22
焦げ臭物質がpatmと関係あるかはまだわからないけどね。
でも俺も仰天の女性と同様に焦げ臭いって言われたから、何かしら関係はあるかもね。
焦げ臭い系の人は是非チェックしてみて欲しい。
普段の体臭は焦げ臭いか分からないんだが、カバーの匂いは自分でもはっきり分かるほどだった。

>>24
その物質が皮膚から出て何メートルも飛んで人が咳やくしゃみするのかな？

>>25
まだ分からない。
個人的な考えだが、無臭patmerが存在する以上、アレルギー反応を引き起こしてるのは別の物質だと思ってる。

肝臓が悪いと焦げ臭い体臭がするって聞いたことあるわ

たぶん人より褐色脂肪細胞が多くてミトコンドリアの出す硫黄が多過ぎるんじゃないかな？

「焦げ臭い　体臭」で検索すると内臓が弱ってるとか出るね。
根拠が東洋医学とか陰陽五行説とかなので、説明を読んでも
具体的なメカニズムがよく分からないけど。

褐色脂肪細胞は筋肉の100倍のカロリーを燃焼して1000倍のミトコンドリア量だから

よく分からんけど、蛍光灯の熱でほこりが変性したんじゃない？
火事とか気をつけてね

はじめてこのスレ書き込みます。
最近（2か月くらい前）patmというのがあることに気づいた者です
今思えばもう20年以上もこの症状で悩んでて症状もかなり重いほうだと思います。
信じてもらえるとは思えませんが、このアレルギー反応かなりすごいです
スマホ越しのネットの生配信の動画を見てるだけで配信者が反応します
ありえないと思うかもしれませんがこれが事実です。
最初は自分でも気のせいだと思ってたんですが最近確信しました。
普段外で他人が起こす咳・くしゃみ・鼻すすりの反応がそのまま動画配信者も同じ症状が出てます。
どういう原理でそうなるかが本当に気になります。姿も見えないネット回線だけの接触で反応が起きるんです
こういうのはどこかで解明されていないんでしょうか？
ちなみにpatmとわかる前は心療内科に10年以上通っていました。
今後ここでいろいろお話できたらなあと思います。
今は苦しみながらも単発のアルバイトで職場をちょこちょこ変えながら生活しています。
自分で言うのも変ですが、今、生きてるのが不思議なくらいです
自分に死ぬ勇気があればいつでも死ぬと思います。それくらい辛い思いをしています

>>32
生放送のテレビ番組見るときに教えてほしい
俺も一緒に見るから

>>33
今、ある生配信コンテンツにはまっててよく見てます。明らかに普段されるようなpatmで起こる反応されます
信じないかもしれませんがこれが事実なんです
辛いことも確かなんですが、正直どういう原理でアレルギー反応が
ネット回線だけで伝わるのかすごく興味あります。

>>32
俺は咳払い聞こえる度に頭に響いて胸が痛くなるわ
ただpatmと関係ない咳払いも何割かはあるはず
同じ反応だからといってpatmの反応だとは限らない

自分の見ている生配信で反応があるからこれは私のpatmによる反応だ

これを事実と言うのはまだ早いぞ

>>32
その現象を解明するには量子力学しか無いと思います
youtubeで量子力学を検索すると面白い動画がたくさんありますよ

このスレに大学で量子力学を専攻していた人もいるのでアドバイスしてもらえるかもです

PATMERと健常者の違いは何か？
体はどこを調べても変わりが無い
むしろ平均より健康体
だとしたら「意識」しかない
この意識がPATM現象をひきおこしていると私は考えます

ミトコンドリアは電気も作る
細胞の発電装置と言われてる

>>37
その条件なら自臭症やね

どっからpatmの体は健康とか出てきたんだよ
まだ原因わかってないんだぞ

テレビでくしゃみとかさすがにそれは気のせいだよ

>>35
>>36
もちろんすべての反応がそうとは思いません
ただ長年経験してきたのである程度、patmによる反応なのかそうじゃないのかは判断付くようになってます。
ただ、一人だけじゃなくていろんな人の配信で起こるのでたぶん間違いないかと思ってます。
ちなみに普段は10メートル以上離れている人や、駅の反対のホームにいる人も反応することもあります。
自分も最近このpatmというのがあることに気が付きました。色々検索などで調べましたがほとんど情報がないことに驚いています。
今はお金にあまり余裕がないので検査などを受ける余裕もありません。
こういう状況なんですが今後話せる範囲内ならいろいろと話していきたいと思います

>>41
その判断が正しいと自分で言われても申し訳ないが信用できない
なぜ判断できるのか客観的に説明してくれ

>>42
それを言ったらPATM自体への疑問になるじゃない
2メートル先の人が自分のせいで咳やくしゃみをしていると言って
医者や一般人に同じ質問されたらどうするの？

>>43
そうpatmへの疑問だわ
patmが知りたくて聞いてる
何で判断しているのか知りたい

>>39
体のせいで何メートルも先の人を咳き込ませているのなら
体のどこかに物凄い異常が起こってると思うんだけどなあ
それを医者が確認できないはずはないと思いますよ

>>44
あなたはPATMERなんですよね？
どうして自分がPATMERだと思うんですか？

>>42
正直それを言われちゃうとすごく困ります。
patmというこの病気自体が普通の人から見れば考えられないことですし
精神が病んでる、妄想などと言われたら実際一緒に現場にいてもらって
体験してもらうしか証明のしようがありません。
でも、現実にこういう現象が起こるということを少しでも多くの人にわかってもらえたら幸いです。
そして、家族間ではあまり反応しないというネットの書き込みなどをよく見ますが
自分の場合、最近は特に家族も他人と同じくらいひどく反応するようになりました。
もしかしたらこれは症状の重さなどに関係するのかも知れません。

動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。

もう少しだけ、自分の今までの経験とどういう悲惨さがあるのかお話しさせてください。
これは大げさではなく、今実際の状況です
まず、人との会話や接触はバイトの仕事に関するちょこっとした話くらいしかできません。
友達を作るとか、長時間他人と会話するとかそんなことは論外です。
仮に少し仲良く話しても咳き込んだり鼻水が出たりして自然と自分から離れていきます。
だから定職についたり、同じバイト先に連日でいくこともほぼ不可能です。
バイトもなるべく黙々とできる仕事や人と関わらなくてもできるような仕事を選んでます

>>37
恐らく正しい
しかし今大体の人が行っている対策は腸内環境に固執しています
いつPATMが内臓疾患になったのか？
ストレスから発症したという話を良く聞くが、ストレスに一切触れないのは何故なのか？

>>47
これ初耳です。
ちょっと調べてみます、情報ありがとうございます

>>45,46
ちょっと厳しく追及し過ぎてしまったわ
すまん

俺はどこまでの範囲がpatmによる影響なのかわからないし咳も見分けられない
ただ自分の目の前で咳をする人が異常に増えたからpatmを疑ってる
場所、時間、人、季節関係なしだ
咳をしない人の方が少ない
家族にも反応される

>>50
「テレビは上り回線ないだろ」って突っ込んで欲しかった。

あと気になるのが自分には症状が出ないということです
ガス的なものが飛散してるとしたら自分にも影響があると思うんですがそれがない。
でも、他人は瞬時に反応が出る。
そして離れていても自分から発している強烈な臭いなのか、刺激臭なのか
それとも別の何なのかわかりませんがそれを察知しているということ。
最近多いのが咳ですね、ということは喉に刺激するということなので何かを吸い込んだ感じになるということかもしれません。

>>40
周囲の人が自分のせいで咳やくしゃみするとかそれは気のせいだよ

こんなことを医者や一般人から言われたらどんな気持ちになりますか？

>>49
ストレスは関係あるかもね
ただストレスが原因ならストレスからそのままpatmではなくて
間に腸内環境の乱れやその他の体に不調があってそこからpatmに繋がってるんじゃね？

まだまだ話し足りないので今後またいろいろとここでお話していきたいと思います。

自分の場合、自分自身も同じような乾いた強い吐くような咳がでるな。

>>55
自分がPATMを発症した時はストレスには思い当たる節はありますが
腸内環境の乱れも体の不調も特にありませんでした
片っ端から色々な食事療法、サプリ、薬を飲んで見た所、改善するどころか
人外レベルまで悪化してしまいました

突然喉への刺激のようなものを感じて咳が出ることがある

>>58
体のどの部分が不調かわかればpatmの治療法もわかってるはず
どこが原因か不明なのに体は健康っていうのがわからん
patmで反応を人に引き起こさせてるなら健康とは言えなくないか？
もし本当に完全に体が健康ならそれはもう自臭症なんじゃないか？

>>56
強く当たってすまん
また話してくれ
原因を探そう

また今度にしようかと思ったんですが他人がどのような症状を起こすかだけ
もう少しお話しします。
1番多いのは咳ですね、あとは鼻すすりもかなり多いです。
あとはくしゃみ、それと目を刺激するのか目をこする人も最近います
あとは急に鼻水が出る人もかなり多いです。
それとどうしてもこれは言っておきたかったです。
中には全く反応しない人もいるのは事実です、これはやっぱりアレルギー反応ということになるのかもしれません。
体質で反応しない人もいるということです。
ですがたいていの人は何らかの反応を起こします

統合失調症です。薬で治ります。
お医者さんに相談してください。

重度だから全く反応しない人なんか見たことがない
自分以外の全ての人間が何かしら反応してる
化け物みたいな身体

>>63
満員電車乗ると全員が反応するの？

patm軽減のため
コーヒーを絶ってみる

電車とかで観察してるけど日によって多い少ないはあるけど
反応している人数が無反応の人数を超えたことはないなあ
無反応の人数が圧倒的に多い

PATM暴れだした時のイメージをよくわからない人に簡単に説明するなら、自分風味の胡椒まいたようなものだよ。もろに吸ったら自分もツラい

>>66
閻値ってヤツが個体差大きいらしいからね。
昔は意識してなかったが、日頃「オレ、～だけは(一杯ある)ダメなんだよね～」って言ってるヤツぶん殴りたくなるwこのタイプが我慢を知らない騒音振り撒くヤツ

>>51
それ、異常に増えた気がしているだけでは？
自臭症じゃなくてPATMという確信はどこから来てるの？

>>64
咳や鼻すすりみんな一回は必ずしてる

>>69
あるときから電車,道端 ,家とかで反応されるようになった。このうち電車と道端だけなら自臭症と言われても正直反論できない。だけど家で家族全員に反応されるようになってpatmを疑い始めた。家以外の場所でも反応される。しかもかなりつらそうで今は常にマスクまでしてる。

>>69
あとは普段会う人たちが今まで普通だったのにあるときからやたら咳とか鼻すする人が増えてマスクする人も増えたからかなー

今アラサーだけど小学生の頃からPATMでこのスレでも一番PATM歴長いと思う
自分が菌みたいなものだからインフルにかかった事ないし風邪も3年に一度ぐらいしかひかない

>>70
満員電車で全員が必ず一度は咳や鼻をすする反応であれば、
これまで「気のせい」とか「精神的なもの」で片づけていた医療機関を
説得できる有力な証拠になると思うので、ぜひ、スマホか何かで
撮影して動画サイトにUpして頂けないでしょうか。

今日は一段と刺激臭がひどかった
１．５ｍくらいに拡散してる

１．５メートルって範囲狭くない？

リファキシミン治療2週間目。
まだまだ反応に変化なし。
下痢、腹痛等の副作用はなし。
感じたことは普段よりオシッコした時の尿臭が和らいだ気はします。

おい中国でもパトムが出始めてるらしいぞ

硫黄は殺菌作用があるから風邪予防になるのかも

自分の運転する車の近接する車内での「かゆみ」を訴える光景が良く見られます
しきりにルームミラーを見たり、髪撫で付けたり、頭を掻いたり・・・
雨や雪でも無いのにワイパーを動かすから即それとわかります
勿論自分の車も相手方の車の窓もどちらも完全に閉め切っています
こういった事が起きているので、PATMを腸内環境が原因と言われても納得出来かねます
原因不明には違いないのですが
通常移動時も普通に反応されるPATMerです

>>76

それは瞬時の範囲
当然部屋に長時間いれば、１０ｍ先までいくぜ
２０ｍ角の部屋でも充満させる自信ある

>>80

自分の車の前にたばこ吸ってる人いると窓締め切ってても外気導入にしてるとタバコの臭い入ってくるよ。

この前長々とコメントした者です。
今日も動画配信見てたんですがやっぱり反応されますね。
気のせいや偶然ではありえないとわかる反応です
このネット回線でも刺激を与えるって正直すごくないですか？
科学の分野には全く疎いのでさっぱりわかりませんが
こういうネットの回線だけで姿の見えない相手の発する刺激臭や刺激する何かを
感じられるものなのでしょうか？

臭いは無理でしょ

臭いや刺激物では無いんじゃないかな
もし臭いや刺激物だったら医者が確認できてるはずだし

動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。

仮説立てるのいいけど普遍性と再現性もちゃんと確認してくれ

ちなみに俺は生の配信見てもまったく反応されない

自分以外のpatmの人に会ったことがないな
patmのオフ会ってある？

>>87
「テレビは上り回線ないだろ」って突っ込んで欲しかった。

気のせいかな
周りの咳き込んでるやつに共通してると思うんだけど

気管支に何か入って咳が出るってパターンが多い気がする
誤飲性肺炎みたいな？

あとクラリスマイシンって抗生物質飲むとなんか調子が良くなるんだよね
他の抗生剤飲んでも回復しないのにね

もし誤飲性肺炎なら口内ケアが大事とのことで。

歯磨きの際に、口内の細菌が多い箇所(舌、上顎、内頬)も磨くけど、ちょっとだけ調子がいい？
痰が減った気が。。。

虫歯予防も兼ねてやってる

気のせいかな
周りの咳き込んでるやつに共通してると思うんだけど

気管支に何か入って咳が出るってパターンが多い気がする
誤飲性肺炎みたいな？

あとクラリスマイシンって抗生物質飲むとなんか調子が良くなるんだよね
他の抗生剤飲んでも回復しないのにね

あと口内に菌が繁殖するというなら、
当然鼻、鼻腔にも繁殖しそうと思い、

重曹鼻うがい実践中(食用の重曹と食塩を水に混ぜるだけ)

これすると明らかに痰は減る
ただ、周囲の反応はあんまりかわらない？きが

最後に最悪のパターンだけど、

医者の気管支結核(国亡病)見逃し説

気管支結核確定診断するには、
気管支鏡検査しかない。
レントゲンで影がない上
喀痰検査では菌が確認されないことが多い
そのため、メジャーな肺結核すら診断できる医者が少ない(結核指定病院)のに、さらに診断が困難
また日本は世界でも結核が中蔓延国

症状もまちまちで激しい咳から、ほとんど咳がなく痰が出るだけとか

ただ、強力な排菌力があり、当然周囲は徐々に徐々に咳をしだす

だいたい喘息か副鼻腔炎、慢性喉炎と間違えるとのこと(医者自身が気管支結核になってもわからない→1年以上放置→関係者大惨事ってのがある)

俺も以前結核の喀痰検査受けたけど、マックインターセルラーと言われた。
結核の親戚で結核になった後なぜかかかる病気として有名だったそうな

Patm5年目にして風邪こじらせたら血痰が出るようになったから、病院で検査した。
今もこじらせるたびに、血痰がでる。挙句に血痰が出る日数が増えてきてるから、今度出たら検査してもらう予定

一応書いとくが、結核になったら2ヶ月以上隔離生活&会社はクビor会社にいられなくなる上(関係した人全員の結核検査が行われる。感染ほとんどで、発症する割合が1割 発症したやつ、会社から当然恨まれる)
その後、生命保険とかも入れなくなるから
検査するなら生命保険で入院給付金1日1万円60日以上出るプランくんで、半年後に検査受けるとかしとけ

Patm治っても人生オワタってならないように！

みんなのpatmも治ること祈ってます！

>>93
他の抗生物質は何を試しました？

>>96
お薬手帳とその他もらった薬の紙？(薬局に行った後にもらう奴)がバラバラにボックスに入れてるから、
探してまとめるのに時間がかかるんだけど、

Patm改善の何か役に立つ感じ？
立ちそうなら、来週土日にでもまとめて書くよ！

>>97
私も抗生物質を何種類か試している途中で今サワシリン飲んでいるんですが少し改善した気がするので参考にしたいと思いまして。

明日から会社で
朝5時半起きで帰りが夜9時以降(これがずっと)になりそうだから、
申し訳ないけど、もう寝るんだけど

土日は休みだから、気になるなら書くから、
安価つけて返信して！

でわ( ˘ω˘ )

>>98
ラジャー！

サワシリンも効くかもなのか。。。
参考にします！

来週日曜日夕方までにここにまとめて書くね！

>>100
ありがとう。待ってます！

>>97
非結核性抗酸菌症の話をしてるか？
http://www.etokushima-mc.jp/sinryoinfo/kokyuki/kosankin
血痰が出るレベルの結核ならすでに重症だよ
結核菌に感染してるかどうかはQFT検査してもらえばわかるんじゃないか？
あと昔、肺結核になってた人にがなりやすいと書いてるが、肺結核になった形跡がありゃレントゲンとりゃわかるだろ

硫黄を嗅がないのも大事
今度は細胞が硫黄を吐き出すから

例えば硫黄多めのオナラした次の日に下半身だけ臭い汗かいたり

>>102
情報ありがとう！！

それそれ

一応結核指定の病院で対応してもらったが、
薬も何ももらわず経過観察になった。

後日ネットで調べて、ヤバイんじゃと再度受診したけど、薬は対して効果がないそうで、経過観察で大丈夫とのこと。(血痰は医者に写真付きで見せた。画像あるけど洗面台に出た血の塊)

あと気管支結核の診断では気管支鏡検査を必要とするというのは、下記に乗ってた。
http://www.jrs.or.jp/quicklink/journal/nopass_pdf/ajrs/001050418j.pdf

俺の時は血痰でて結核疑われても喀痰検査だけだった(結核指定病院)。

QFT検査は来週土日に調べてみる。
ありがとう！

一方で，気管支結核患者においては，喀 痰検査での塗抹陰性の割合が 62.5~85%にのぼったとす る報告もある6)12)~14).このため，画像的に説明の付かな い症状が出現した場合には，
喀痰検査に加え，気管支結 核再発の可能性も考慮し，気道狭窄との鑑別のためにも 気管支鏡を考慮することも大切であると考えられる.

血痰はカビでしょ

マスクして電車乗ったら反応ましになった
口か鼻から何か出てんのか？

マスク外して口呼吸してみたら反応されたわ
気のせいかな？
誰か試してくれないか

多分部屋とか布団とかにアレルゲンが付着してるな。
部屋に招き入れた人とか、干してる布団のそばを通った人とか必ず爆反するわ。

どっか化学的に調査してくれる機関とか無いんかな？部屋の空気を調べてくれれば、アレルゲンの特定は直ぐできると思うんだが。

>>109
洗濯物干すとき家族が反応するんだが
それだと筋が通るな

>>109
関根教授の研究分野だよ
室内環境化学の専門家

>>108
口呼吸か鼻呼吸かの区別はつかないけど、口から出ていると思う

>>108

俺も呼吸から出てる気がする
会話すると鼻押さえられる

>>109

その理屈で行くと公衆浴場で体洗って服着るまでは反応されないって事だよね？

PATMなってから何度か公衆浴場行ったが入ってる最中も反応されまくりなんですが

呼気の硫黄に反応してるんでしょ

マスクつけてる奴に反応されるわ
自分の口臭が強く感じるんでしょ

硫黄につられて細菌やカビが寄ってくるんでしょ
それではがれた角質に反応される

おれもマスクの上から鼻ゴシゴシされる
刺激するんだろうね

硫黄臭があれば医者が確認できないはずは無いんだが

風呂の話でちょっとした検証方法を思いついた。

湯船に使ってる部位と周囲の反応を調べれば、
どこからアレルゲンが出ているか特定できるんじゃないだろうか？

具体的には湯船に浸かり、首から上が水上に出ている状態で周囲が反応するのであれば、
呼気、毛髪、首から上の皮膚からアレルゲンがでていることになる。

まあ水に浸かってる部位からのアレルゲンは無効化されるって前提じゃないと成り立たないけど。

普通に考えて呼気だと思います。
鼻くそが硫黄臭いことから黄色ブドウ球菌が口腔内鼻腔内に大量に繁殖してると思われる。
深呼吸すればすぐ爆反応されるでしょ

>>119
下の2行が心配だな
化学専門のやつがいれば...

>>119
昔市民プールに通ってたことあったんだけど
首まで水に浸かってる状態で周りにいるオバちゃん連中にゴホゴホやられてたな
頭は水泳帽被ってたから呼気が怪しいと睨んでる

>>120
オリーブリーフってどう？
効きそうじゃない？

>>122
情報サンキュ
今度銭湯なりプールなり行く機会があれば検証してみる。

>>120
呼気も確かに考えられるけど一つ違和感がある。
俺の場合、自分自身も目の痛みやのどの刺激を感じることがある。(１日に2~3回程度)
呼気にアレルゲンが含まれているなら自分の顔を手で覆い、
息が目に届くようにすれば当然刺激を感じるはず。
何度か試してみたんだが自分の息で目に刺激を感じたことが今まで無い。

硫黄自体は無臭なんだよ

口臭の硫黄化合物と反応すると増強するんじゃない？

>>123
残念ながらオリーブリーフは数種類試したが効果なかったです。抗真菌薬は少しだけ効いたけど効果としてはいまいちな感じ。今現在の段階で1番効いてると実感するのは喉鼻用でBLIS K12菌を舐めてる時が反応が少なく感じます。

>>126
レスさんくす
やっぱだめか
俺も飲んでるけど今のところ効いてないわ
その乳酸菌試してみるわ

あとコンクールFで鼻うがい貯めそうと思ってる

パトムの研究進まなくなったね。

関根さんパトムにはもう飽きちゃたのかな？

初めて書き込みます。
15年ほど前からpatm疑い。
最近、夫には変な咳が出る、喉が詰まったようになると言われるようになった。
夫と出会った当初(6年前)はほとんど反応されなかったのに、日に日に症状が強くなっていってる気がする。
去年出産したけど、授乳中に咳き込まれることが多くて、窒息や喘息発症の心配から鬱になってしまった。
介護職をしていた時は、食事介助の時の利用者さんの咳き込みで、誤嚥が心配で気が気じゃなかった。

出産前後でpatmの強さは変わりなし。
生理前後は、体温が上がるからか、代謝が落ちるからか、周りの反応が特にひどくなる気がする。
妊娠中に尿検査と膣の検査をした時にesbl生産菌が見つかったけど、patmと関係あるかな。

>>86
その特定ビット列がある条件下で起きるらしいのだけど
それ エバネッセント波とは違いますか？

ストレスがひどい時、犬でも反応する様になった。
人間の鼻啜りのあれのさらに酷い状態。
クソ会社の飼い犬だったから、どうでも良いが

>>130
お、よく分かりましたね。

>>129
PATM発症してから結婚・出産とか介護職とか、凄いチャレンジャーだな。
女性は出産後、デトックスされて？症状が少なくなったって人がよくいるが、
そうでない人もいるんだな。

自分はPATMになってから人並みの幸せなんて全部諦めた。
死ぬ勇気がないから生きてるだけ。
働かないと生活出来ないので、発症前からいる会社は何とか続けてきたが、
2人ばかり、自分がいると本当に一日中咳が止まらなくて死ぬんじゃないか…って奴がいてもう精神的に限界。
この病気って、長期間同じ空間にいて耐性がつく奴はいなくて、
反応悪化していく奴しかいなくないか？

分かって欲しい人が反応してくれなかったり
臭いが確認できないのは
慣れて耐性が付くからという説もあるけどね

今日思いついたこと。
みんなで金を出し合って。
patmの解明に賞金を出すってのはどうだろうか？

いくら集まるか知らないが、
patmのメカニズム解明に500万
治療法確率に1000万とか

まあ医者とか大学教授から見ればはした金だろうが。

そんなお金集めなくても
医者や研究者は解明したいと思って頑張ってるよ

>>131
ワンコにゲロ吐かれたことあるぞ。
嗅覚人間の何倍も鋭いからアレル物質反応しやすいんじゃないかな

舌苔を掃除するとマシになるが、時間経過で舌苔が溜まってくる。
鼻から垂れてきた鼻水が舌苔の原因？

>>136
いや、すでに解明や治療に取り組んでる有識者のモチベーションを上げることが目的じゃない。
狙いはpatmへの注目度向上、研究者の増加、研究の促進。

日本にどれだけpatmの患者がいるか分からないが、patm+だけでも480人以上が登録している。1人あたり5万でも2400万ほどの金になる。

治るか分からない治療に時間と金を費やすよりも、結果を出した人(治療法等を見つけた人)に報酬を総取りしてもらう方が無駄なくスマートだと考えたからだよ。

>>139
なるほどー

消化酵素って食間と食前どっちがいいの？
消化のサポートは食前
血流改善,カンジダ治療は食間
らしい。
patmはどっち？

なんかTwitterに5ちゃんのPATMスレの書込みを引用の旨も書かず丸々コピペしてる奴がいるな。

別に損害あったとかじゃないけど、自分の書込みを自分が気付いた事です!みたいな感じで書かれるの気分悪いわ。

そこのお前だよお前

匿名掲示板の書き込みに対して引用も何も無いでしょう

バスとか電車で窓開けて換気すると咳が減る傾向がある。
咳が減ることはあっても増えることはない。
やっぱり皮膚ガスとかアレルゲンとか、空気に乗って拡散する物質が
原因のような気がする。

>>142
そもそも2chのスレをコピペしてツイートしてるようなガイジにキレても意味ねーよ

空気に乗って拡散してる感じはしないなあ
一瞬で10メートルとかあるし
通常の物理法則だと考えにくい

20メートル先でも濃度が薄まらないしね
通常死ぬほど酷い臭いを発してるものから20メートルも離れたら
臭いなんて感じないぐらい薄まるでしょ

nowのB50飲んだら悪化したぜ...

みなさん洗濯どうしてます？

自分は最近まで某洗剤屋の製品使ってたけど効果ない上に金ばかりかかるので市販のミヨシの粉石鹸に変えました。

>>139
PATMを器質的な病気と認識している医師はいない。
みんな精神疾患と考えている。
そんなものに労力をつぎ込む医者はまずいない。
それよりPATMを治した人が何人かいるのでどうやって治ったかとか、何か
共通点がないか調べるのが手っ取り早い。

気休めだけどプラズマ乳酸菌で反応が弱まった

同じ部屋に入った瞬間鼻啜り、咳、くしゃみ...まあ毎日のことだから慣れてきたけど
相手はどう思ってるんだろう

>>150
質問。
どうやって共通点を見つけるの？具体的な案があれば書き込んで欲しい。
まず完治者の情報をどうやってあつめるのか？
あと、その情報をどうやって検証するのか？
そんで、正式な治療法としてどのような方法で発表するのか？

久しぶりに書き込み。以前長々と語った者です
相変わらずの周りのひどい反応で毎日ストレス・・・
ネット回線を通すというのは間違いないです。かなり反応されます
もしかしたら自分はかなり重症なのかもしれません
ほんと刺激を受けてる人がどういう感覚なのか知りたいです
瞬間的に反応するのでかなり強い刺激が襲ってるんだというのはわかります
正直、これだけ科学の進歩が発展した世界でいまだにこのpatmの起こる現象が
解明されてないのが不思議でしょうがないです

動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。

>>154
もっといろいろと話が聞きたいです

>>154
反応されてる配信のアーカイブか何かがもし残ってたら見せてほしいです

>>154
自分もPATM症状が酷い人間の一人ですが
ネット回線を通して反応される事で困る事は少ないのでは無いでしょうか？
むしろ気にしなくても良いレベルかと

>>153
完治者の情報などSNSで問題なく得ることができる。
ここよりもう少しマシなサイトでやれば協力者はいるだろう。
それこそ数万も出せばよかろう。
あらかじめ詳細なチェックリスト方式のテンプレートを作り、治った人にはテンプレートに沿って
回答して貰えば良い。
それを見れば共通点とかすぐにわかる。
それで特に決まった治療法を発表する必要などない。

2000万ぽっちのはした金で、PATMが病気とも思っていない医者が動くわけがない。
まずPATM+で誰が責任を持って5万づつ集めるか、せいぜい30万くらいしか集まらんだろう。
PATMに関心を持ってもらおうと言うのなら、自分達で名前を出して行動を起こさない限り変化はない。

>>154
>>158さんの言うように気にしなくてもいいのでは？
もしそれても気になるなら煽りとかではなくまず心療内科に行って話してみてほしい

>>154
「これだけ化学が進歩しているのに原因がわからない」という事実は
PATMが精神疾患であることを証明している。
まだ気づかないバカがいるのか。

>>159
作る過程で荒れそうだけどwikiとかスレのテンプレはあってもいいかもね
もうある？

>>158
それを言ったら
例えば至近距離でPATM反応されて何か困ることはあるんでしょうか？

痛いのは心だけでは？

それなら>>154さんと同じじゃないですか

>>160
>>161
以前も書きましたが心療内科にはもう10年以上通ってました
ネットというのは生配信の配信者と会話するタイプの配信のことです

>>157
すみません、特定されてしまうのでちょっと厳しいかと・・・

>>163
貴方大丈夫ですか？

>>166
大丈夫です

何メートルぐらい反応されます？

>>152
本当、相手がどう感じているかアンケートとりたいですね
特に花粉症並みに重症になる人や、自分が近くに行くと過敏に反応する人には
原因は俺だと理解しているのか？臭いはあるのか？あるならどういった臭いで拡散具合はどんなもんか？とか
皆さんに聞けたらpatm解明に繋がると思うけどね
俺も近付いたりはもちろん、後方20mかそれ以上でも酷いアレルギー反応を起こさせるほどだから原因が本当気になって仕方ない

ネットや電話など目の前にいない人の咳はpatmとは別だと思いますよ
対人で何かしらのコンプレックスを持っていたり人と接するとき緊張しやすい人は、緊張から来るストレス咳だと思うな
相手の小さな顔色や声色の変化で出てくるみたいですよ
間が空いたりすると埋めるために無意識にしたりね
そっち方面もぜひ調べてみて

>>169
そういう意見もよくわかりますが
自分の中では確信があります
長年patmで悩んできた経験上、同じような反応をされるので。
それと配信者一人ではなく、複数の配信者が反応するのも確信する理由です

>>159
マシなサイトでやるっていうのは
アンケートサイトみたいなものを作るってこと？
それとも完治者一人一人にコンタクトを取ってサイトにまとめるってこと？

いずれにせよ誰がやるの？あなた？
数万円出すのもあなたってことでいい？

あと、詳細なチェックリストの項目は決まってる？

「自分の中では確信があります 」というのはむしろ精神疾患を強く示唆する。

実在するのか精神病なのか
どっちにしても確かなことが知りたい

世の中に解明されていない現象ってたくさんあるんですね
人間が解明している現象なんて1～2割くらいしかないのでしょうね

>>171
マシなサイトはオレが作る。
コンタクトの取り方も考慮済み。
5万くらいオレが払ってやる。
チェックリストの項目も決まっている。
お前みたいな口だけで何も行動を起こさない人間が偉そうに言うな。

>>174
解明されているものが1～2割？
ソースは？

>>175
ありがとう。よろしく！
あなたはPATM患者ですか？

「これだけ化学が進歩しているのに原因がわからない」という事実は
PATMが精神疾患であることを証明している。
まだ気づかないバカがいるのか。

この発言を見ると違うのかな？

>>171
何だ、お前の疑問形だらけの書き込みは。
自分の意見はないのか？
顔洗って出直してこい。

>>177
オレはPATMだが、PATMって単なる精神疾患のような気がする。

オレのツレはオレが毒ガスを排出するタイミングをもう熟知していて、同時レベルに拒否反応をおこす。例えばオレが鼻を啜ったり勢いよく立ち上がったりしたら、自分の方にすぐ流れてくると経験則で反応する。実際の毒ガスの過多に係わらずね
パブロフの犬ってかトラウマ状態だよ

人をうかがってると、誰かが咳払いや咳をするとつられる人って結構いるよね
思いつきだが、ネットで反応される人と言っている人は、多分音要素で人が咳払いしたくなったりする音を出したりするのも一要因だったりするのかなと考えた

最強レベルのPATMerは浅田真央ちゃんを転倒させるくらいだからな

>>178
175,178が同一人物という体で書き込みますね。
あなたの脳みその中の案に意見を求められましてもｗ
質問の回答にもなってないし、あなたの具体性のかけらも無い書き込みに何を意見するの？
「共通点がみつかれば」とか「ネットでアンケートとれば」とか
誰でも思いつくし過去に書き込みもされてる。
実際に似たようなサイト作った人もいるけど、うまいこと運用されてない。

「行動を起こさない限り変化はない」とか言ってる人間が
どれだけ煮詰まった意見を出せるのか興味が沸いたから聞いただけ。

この調子だと、あなたの案は手っ取り早いどころか
永遠に実現しなさそうですね。
質問の回答はもう結構です。

>>175
サイト楽しみにしています

>>182
口だけで何も行動をしないお前より100倍偉い！
お前は黙って引き込んでいろ。
根性なしが

最近SIBOがよくなってきてるんだけど
他にもSIBOの人がいたらミヤフローラとパンラクミンを飲んでみて
パン食ってもサツマイモ食っても夜にガスがでなくなった。

さらにパトムの反応も弱くなってて、咳こまれる頻度が減ってる。
実家の空気清浄器も俺がいると18％とかだったのが昨日は５５％にまで改善されてた。
ミヤフローラはもう２か月くらい飲んでるんだけど、パンクラミンを１週間前くらいから飲み始めて本当にガスが減った。
皆が皆、俺と身体じゃないのは分かってるけどもしガスが気になってたら試してちょんまげ。

>>185
55パーセントってなに？

>>186
分からんけどその時の環境で色が変わったりしてその横に数字が出てくる。
多分、空気の汚れとかそんなんじゃない？
普通は花粉とかPM2，5とかに反応するんだろうけど。

>>183
実現しないと思うがｗ

>>187
数字が出るんだったら自分も試してみようかな。どこの空気清浄機？

>>150
質問。
どうやって共通点を見つけるの？具体的な案があれば書き込んで欲しい。
まず完治者の情報をどうやってあつめるのか？
あと、その情報をどうやって検証するのか？
そんで、正式な治療法としてどのような方法で発表するのか？

思いは現実化出来る。
君たちは何でも出来るよ。

>>190
何でそんな簡単なこともわからないの。
バカなの？アンタ

共通点は「意識」です
それ以外は無いと思います
10年以上もこのスレで共通点探し続けてきたのに見つからないんだから

リファキシミン治療1クール終了しましたが、残念ながら反応変わらずなので断念します。
至急善玉菌大量に投入してみます。
結果出せずすみません。

血圧降下剤飲みだしたらパトマーになってしまった気がする

>>189
今日また実家に寄るからその時会社と型番見てみる。
ちなみにパトムになる前は７０％超えてたからまだ完全には治ってないんだろうね。

>>196
それ湿度じゃね？

空気清浄機の型番見てきた。
シャープの　KI-BX７０W 　だった。
ついでに窓際に置いて部屋の空気を入れ替えたらどれくらい数字が変わるのか試したら、
3０秒くらいで５２％から47％まで落ちてたから多少はちゃんと測れてるのかも。

>>197
恥ずかしすぎるわ。
ちょっと調べたらわかることなのに、湿度だったとは。
まじで記憶から消してください。
ただ、パンクラミン、ミヤフローラは試してみてほしい。
馬鹿だわ、まじで。

>>192
君patmを精神疾患だと主張してるようだけど
だったらさっさと精神科行けば？w

あとサイトはいつになったらできるの？
期待してる人もいるみたいだし、さっさと作れよ
あれだけ大口叩いて、無能なのでできませんとか言わないでねw

>>198
湿度でしたか。でも確認ありがとう。

>>199
どんまい

精神科の先生は
俺が席についたり喋るとすぐ鼻抑えるわ
刺激臭がわかるんだろうな
小西先生はおさえないな

>>203
精神科の先生には臭いのこと言ってるんですか？

>>203
臭いが分かるのに自臭症扱いされるんですか？

>>204

臭いとは別でかかってる
臭いの話はしてない
相手にされないだろうから

>>199
強ミヤリサンは症状緩和にそれなりに寄与しているが、ミヤフローラはミヤリサンより良いのかな？

>>206
なるほど
という事は刺激臭が出てるとか喋るとすぐ鼻抑えるというのも
現実に起こっていることでは無い可能性の方が高いですね

>>208
鼻の粘膜を刺激しているのは間違いないが
臭っている訳では無いと思います
鼻を抑える動作＝臭い
と勘違いしている可能性が高い

>>206
確かに臭いの事言っても精神科で解決する訳ではないもんね

でも先生に臭いで悩んでる、鼻押さえるのが気になるって言ったら、今後しなくなるのかな

臭いで悩んでいるんだったら精神科の先生に言うよね
そういう患者はたくさんいるでしょ

相手にされないだろうからって言うのが分からない

パトムと体臭の関係はともかく
ストレス臭が出てる人はいるんじゃね
パトマーは過度に他人の反応を気にしてるんだからストレスかかりまくりでしょ

ストレス臭としかおもえないな
とにかく刺激臭っていう言葉がよくあう

臭いは無いと思いますよ
PATMに理解のある医者や研究者が確認できないのだから

>>212
>>213
他人に臭いって陰口叩かれたことが何度もあるわw
ストレス臭はあるかもな

いつぞやの抗生剤の人へ

ごめんなさい
すっかり忘れてた
明日までにはあげます

だからーパトムは無臭なんだってば。臭いがあるのは別の症例なの!
あと内科に自分はパトムなんですけど、なんて診察行ったら確実に精神内科イケ!って言われるから
今の現状だと自分で色々試してイクしかないのよ

刺激物質が出ているなら有臭も無臭もどちらも可能性ある(刺激物質には有臭のものも無臭のものもある)し、その量や拡散具合でも変わってくるし、そもそも原因がコレと特定されてないので複数ある可能性がある以上、臭いに関しては議論するだけ無駄な気がします

苦しそうに本当に咳をしているならそれは風邪でしょう^ ^;

ある条件下で起こる咳 くしゃみ 鼻水はその現象も含めて
これから本格的に取り組む課題になってくると思う

ソ連にパトムスキーという知名という地名を見つけて、もしやここならパトムを受け入れてくれるのか？

と思って詳細みたら火山やんけ。町じゃないんか

>>218
どっちもあるな。トルエン臭も読んで字のごとく有臭に入るし
原因は一つではない

関根教授が「PATMは自臭症と区別が付かない」と書いているので
臭いは無いでしょう

関根教授のところでトルエンが通常の何百倍も検出された人がいたんでしょ？
その人にも臭いは無かったという事だよね

突拍子もないけど、新品の洋服でもなる？
洗剤が濯ぎで落ち切ってないとかそういう落ちじゃないんか？

上着やジャケットではなく、その下のインナーが臭ってたり
はたまたズボンが臭ってたりしてないか？

抗生剤の人へ

一部しか記録が残ってなかったけど、
下記参照ください

アジスロマイシン250mg(テバ) 1日2錠 3日
レボフロキサシン錠500mg 1日1錠 7日
アモキシシリンカプセル250mg 6カプセル
アベロックス400mg 1日1錠 7日
スオード錠100 100mg 1日4錠 7日分
クラリスロマイシン200mg 1日1錠 14日分

この中ではクラリスロマイシンしか効果を感じなかった。
最近なぜか急増してる非結核性抗酸菌症に効くとのこと

バスに乗った時やネカフェに入った時、鼻水止まらなくなったり咳が止まらなくなったりで複数名反応が凄まじい人が出てくるけど、しばらくすると収まったり軽めの反応しかされなくなる
なんでだろ・・・

>>226
ありがとう！参考にします。
ちなみにアモキシリンは自分も効かなかった。
サワシリン、フラジール、ホスミシンは微妙に効果あったよ。
次はクラリスロマイシン試すよ

>>227
そりゃあんた、温度差有るところにいった瞬間鼻水出たりした経験ないかい？基本自身が生きていられる程度の毒だから刺激物が少なければそうなるんじゃないかな

自分の場合、ニキビやら風邪やらで不必要な抗生物質を飲みまくって
腸内環境を壊してしまったのもPATM発症の一因だと思っているんだが、
PATM治すために色んな抗生物質試している人がいるんだな。
一時的には良くなるかもしらんが、長期的に考えると
すごくリスクが高そうだが大丈夫なのか？

パンクラミンの事なんだけど、もしかしたら消化酵素がきいてるのかも。
パトムになってから体重がすごい落ちて（４０㎏台まで）悩んでたのに、
昨日体重計に久しぶりに乗ったら５４㎏を超えててめっちゃビビった。

>>200
とっくに精神科に通っているよ。
やる事は必ずやるけど、お前くらい暇じゃないので今すぐとか無理。
ゆっくり待っとけ。

>>226
えらくマクロライドとニューキノロンに偏っているな。
何の菌をターゲットにしているの？

>>230
腸内細菌のどの菌にターゲットを置いているかで有用か有害か変わる。

>>200
キミは何もしないんだから何も偉そうに言う権利は一つもない。
自分で何かやったら。

>>235
君も結構偉そうだけどねえ。
目くそ鼻くそだね。

アモキシシリンとフラジール2週間飲んでたけど大便の臭いが変わった
飲み終わってから1ヶ月くらい経ったけど臭いはそのまま
なんかゆで卵みたいな臭い

自分は滝のような下痢便になったときフラジールとか飲むと黄土色の健康な
バナナ便に戻るなあ

今日俺は確信した。呼吸から何らかのアレルギーを喚起させる物質あるいは揮発性物質が出ているよ。
皮膚から出て来るわけでは無い。
つまり鼻と口から、腸内環境って言うのは当たっている可能性高い

呼気と皮膚の両方だと自分は思う。

>>239
前にも書いたけどマスクしたら反応ましになったわ

>>240
同意

大便が溜まってくると咳をされる度合いが強くなり、大便を排出すると咳をされる度合いが弱くなるから、
腸でなにか起きててアレルギー物質が大便に混ざるかたちで腸のなかにあるのは確かで、
おそらくそのアレルギー物質の一部が腸壁から吸収されて血液に入り込み、
肺で呼気として排出されたり、
体表面で皮膚ガスや汗として排出される流れじゃなかろうかと思う。

呼気経由だと思う根拠は、自分がしゃべるのに合わせて話し相手がPATM特有の
乾いた吐くような強い咳をする現象を何度も経験していること。
呼気だけでなく皮膚からも出ていると思う根拠は、PATM特有の身体がカーッと熱くなる症状に合わせて
近隣の人々が同じくPATM特有の咳をする現象を何度も経験していることと、皮膚から採取したガスに高濃度の石油化学系物質が含まれていたこと。

息を止めていても普通に反応される

>>242
リーキーガットは前から言われている

アモキシシリンとフラジールはピロリ菌やバリウム菌除去することで胃炎や大腸炎による
リーキーガットを治療することで血流に毒素が流れ込まないようにするっていうpatmに対するアプローチなんだと思う。
だから下痢や軟便の患者に効果が見られた。便秘の人はpatmのタイプがまた違うんだろう。
消化酵素が有効なのは何らかの原因で慢性的な消化不良を抱えている人は
本来腸内環境が人が消化できない食物繊維やオリゴ糖なんかを利用した細菌類であるはずなのに
アミノ酸への分解が不十分なために栄養分が吸収しきれずに栄養満点な残りカスが流れ込み続けることで
腸内で優勢にならないはずの菌が繁殖してるのかもしれない。消化酵素を取り続けて栄養分を小腸で十分に吸収できれば
必然的に大腸へ届く排泄物は栄養を絞られた食物繊維等になるはずで本来あるべきはずの腸内フローラに有利な環境になる。
消化酵素はこんなpatmに対するアプローチ何だと思う。あと、口腔内や肺なんかにカビ等が発生するのは腸内の何らかの
原因菌が発生させた腐敗だか発酵だかの代謝物質が化学物質や人に対するアレルゲンとして血流に乗って呼気に巡りその器官に堆積して
そのアレルゲンを栄養として利用することのできる赤カビなんかの真菌類が鼻腔なんかに繁殖したりする2次被害になったりするんだろう。
と適当な予想してみた。
腸内環境と免疫とアレルギーなんかは開拓の余地がある分野で注目されてるらしいんで誰かなんかのついでに解明してほしいわほんと。

電解質を含んだ高価な水とかよく売ってますけど
普通の浄水やミネラルウォーターで充分なので
できるだけ乾燥しないようこまめに水分摂取して
週末は田舎に出掛けて土いじりや
今は寒くて難しいけど ビーチを裸足で歩くとか
やってると帯電しにくい体質になると思う
PATMって結局帯電体質 これだと思うんだよね

つまり アーシングですね。

どうしよう、会社の人2名が、このままでは死んでしまうのではないか、
というくらい毎日会社にいる間中咳き込んでいる。
自分のせいなのは明白（自分がいない時は殆ど咳をしてない。録音で何度も確認済）
人殺しになる前に、辞めるしかないのか。
でも40過ぎて発症したから、こっちも後がないんだ、一体どうすれば…。

反応が特に酷くなるのは、食事の後と話しをする時、あとオナラが出た時（臭いは殆どないと思う）。
だけどゲップをしても反応が酷くなることはない。
呼気からも出てるのであればゲップも反応されると思うんだが…謎だ。
空気清浄機もオナラと食事後は猛反応するのに、ゲップやくしゃみでは反応ないんだよな。

朝飯食って午前は反応される
昼飯抜いた午後はほぼほぼ反応されない
前と比べたらだいぶよくなったと思う
まじで反応されないだけで人生楽だわ

食事なんか本当は食べたくはないんだ。
ただ、腹鳴が酷過ぎて食後3時間もすると、通夜みたいに静まり返ったオフィス中に響き渡る
地響きみたいな腹鳴が止まらなくて地獄になってしまう。
反応されるのも地獄、腹鳴も地獄。
腹がならないようにと、毎日食いたくもないコンビニおにぎりやら菓子パンやらを毎日食べ続けてきたのも
PATM発症の一因。
食事抜いても腹が鳴らない人が心底羨ましい。

>>251
いや腹鳴るのは別にいいだろ笑

>>246
その予想が当たってそうですね。。
思い当たる節が多々あります。

>>252
よくないでしょ
クソ恥ずかしいよ

なにが恥ずかしいねん
くそくだらねー
自分の周りだけ鼻すすられる方がよっぽど恥ずかしいわ

>>252
キューとかグルグルとか、笑って済ませられるレベルじゃないんだ。
地鳴りみたいな音や、オナラみたいにボコボコ鳴るのが止まらなくなる。
PATMになる前はこんな恥ずかしくて辛い症状はないと思ってた。
PATMまで発症して、完全に人生詰んだ。

>>256
patmって胃腸の異常ぽいからね
腹鳴りは別に迷惑かけてるわけじゃないしいいだろ
腹なってるやつ見ても「こいつ腹すげーなってんな」くらいしか思わねー

patmはあんな辛そうにくしゃみ咳鼻水出されると普通に辛いわ

>>257
本人が気にしてるんだからそんな風に言うなよ。
俺なんか正しい歩き方が分からなくてそれがストレスで外出できなかった時期があるし。
いくら周りの人にそれをいっても全く理解されなかったけど。

あと今更かもしれないけど１０年前からパトムで悩んでる人はいたんだなと。
暇なら読んでみてください。
https://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0506/238110.htm?o=0&;p=0

2002年にこの板で初めてPATMのスレッドができた
１５年以上前のこと

アレルギーを引き起こす匂いって洗剤とか柔軟剤とかの化学物質じゃないのか

今日緊張して身体が熱くなった時に鼻水すすられ出して止まらなくて辛かったな

>>246
すごく納得です
自分はpatmが酷い過敏腸ガス型ですが、便が猛烈に臭いんです
タンパク質や脂質と相性悪く、あなたが言ってるのが本当ならササミや豆腐でも猛烈に臭くなるのも頷けます
ある意味温い大腸内で腐ってるようなもんだもんね、そりゃ臭くなるわ

>>259

俺は25年選手だよ
おそらく治らないと思う
ストレスだと思う

>>264
俺は２３の時になって今４年目だけどほとんど反応なくなってるよ。
２５年もパトムとか頭おかしくなりそう。
でもやっぱりストレスだよなあ、俺もそう思う。
医者はなんの役にも立たないし、自力で自分に合った方法でストレス少なめに身体にいいことを積み重ねるしかないんだよな。
しかもそれを仕事しながら、学校行きながらっていうのがなあ・・・。
俺は今、２年無職で今月貯金が空っぽになったから働きだすけどめっちゃ怖い。
ただ、すれ違いに咳こまれることも一日１回とかになったしエレベーターに乗っても誰も鼻に手を当てなくなったから。おそらく大丈夫だとおもうんだけど・・・。
怖い、ホンマに怖い。でも金ないんだよ。

>>264

25年って凄いですね…

反応度合の変化はどんな感じですか？
年々酷くなってるのか、ある年から横ばいになったのか聞きたいです。

>>264
どんな仕事してますか？正社員ですか？
自分は発症2年ですが、何をやっても改善せず治らない気がしてます。

もう50近い歳だし、PATM発症以前に転職回数多いし、特別なスキルないし、
今の会社辞めたら二度と正社員にはなれない転落人生が待ってるんだろうと思うと
死にたくなる。

>>267
具体的に何をやっのですか？
探せば改善するものもありますよ。
落ち込む前に過去スレ見直しましょうよ。
きっと改善しますよ

50ならあとは死ぬだけだろ
こっちは20だぞ 未來が閉じかけてる

>>232
精神疾患を主張してるのに、なんで菌の話に食いつくんだ？ｗ
自分のレスすら覚えてないのか・・・
先に頭の治療が必要そうですね。
あと、バレバレの自演までしてレスする暇があるなら、さっさとサイト作れよ。

精神疾患というか、発達障害の過敏症みたいなものではないだろうか
他人の咳、クシャミに過敏になる障害
自閉症の腸内細菌叢は健常者と違うらしい
腸内環境は精神状態にも影響してるようだし
人とは違う細菌がいたりして
パトムを過敏症と解釈した場合の考えだけどね

>>270
お前に話してないので噛み付いてくるな、カスが。
抗生剤は細菌に対する薬なので、健康な人が何故必死に抗生剤を飲んでいるのか
自分でも飲んでいる理由がわかってないんじゃないのという話。
ちなみに自閉症の患者の腸内細菌が健常者と違うというのははっきりしていない。
自閉症の患者に糞便移植をしたら軽快した人という報告があるだけ。

>>264
オレは30年くらいだが最近急激に改善している。
今は外出しても全然反応されない。
PATMはいつからでも治る。

>>273
改善方法を教えてください

>>272
30年って結構なお年なのにこの有様かｗ
君、認知症で頑固になってるんじゃない？
PATMだけじゃなくてちゃんと診てもらったほうがいいよ

一回patmになればわかる
あれはまじでおかしい
夏のあっつい時に俺の周りだけ咳鼻水くしゃみの嵐 地獄だったわ
冬はまだ風邪って思えるからいいんだよ夏は地獄や

PATMになる前は花粉症でもあるので春が嫌いだった
でも今は花粉症の時期だけ許された気持ちになれて気が楽

>>242
これなんだよね
スッキリうんこ出たあとは体臭がほぼなくなり周りの反応もなくなるんだけど
空腹に耐えれず食事すると一気に体臭と反応が激しくなる

見事なバナナ便を出した後に電車乗ったが、
今年1,2位を争う爆反だった…。
テロでも起きたのか？というくらいにジジイどもが次々に猛反応し出して泣きたくなるレベル。
そういえば昨夜からボーンブロスプロテインを飲み始めたのだがその影響か？
快便だったが今まで嗅いだ事のない草っぽい（グラスフェッドだからか？）臭いがした。
今日は会社の全体朝礼があるから恐怖しかない…。

新しいサプリや薬は休日前に摂らなければダメだな。

飲んだものが異臭となって皮膚から出てくるのはよくあるよね

>>279
本当に酷いときは細菌テロでも起きたのかってぐらい凄くなるよねw
ジジイは気管支弱いのか痰が絡んだような咳やむせかえる咳を止められなくなってまじで死ぬんじゃね？ってぐらいになってるし
鼻水も凄くて、反応させすぎて何度も鼻血出させたよ
オバサンや若者は鼻水ズルズル、軽い咳を繰り返すかんじ
中にはポタポタって花粉症の時みたいなサラサラ鼻水になってる

リーキーガット自体が
エビデンスがないと言われている

去年胃カメラやら他色々検査をして、ピロリ菌無しカンジダ菌無しってことは分かった。
大腸検査はやった事が無いので、マイキンソーキットっての取り寄せて、バリウム菌の有無を
現在結果待ち。

あと、ストレス溜まると頭から自分でも分かるほど臭いが出てる事が分かるけど、
資生堂から出たスプレー頭に使ってみたけど効果なし。

ほんと、何だろうなパトムって
根本的な治療方法が有れば、社会で活躍できる筈の人も居るだろうに

症状を自覚し始めて12年、勤め先・電車内・飲食店内・路上等どこ行っても他人の咳くしゃみはひっきりなしですごく、
近しい友人にもこの症状を認知してもうこともできた。去年「仰天ニュース」みて症状名を知り、
紹介されてた病院を遠隔受診し検査・投薬約１ヶ月で気にならないほど大部分おちついてきた。
きんがくは検査5種類受け15、投薬4種類で3いったと思う。
自覚当初から直感的に体内の新陳代謝異常じゃないかと自分勝手に仮説を立てていたので、
規則正しい生活習慣と食生活、日光下での体動かしなどを受診に至るまでの約11年間意識して行ってきた。
それが短期の治療で改善軽減に向かえたのだろうか

>>275
PATM治らないヤツは黙っとけ。

>>286
はい。黙ります。ごめんなさい🙏

>>285

どんな治療？
投薬って何やったのよ

プロテインやめたらちょっとマシになったか

>>288
PATM陽性診断から外国製医療用サプリメントを４種類、医師から処方してもらいもした。
説明はそのままうつし書きしました。

グルタジェニックス、１日１回１包
　グルタミン、デグリジルリチン化リコリス(DGL)、アロエの三種類に特化したサプリメント。
いずれも健康的な胃腸壁の維持。改善を補助するもの。内容量3.5gのLーグルタミン酸は
腸内壁細胞の栄養源と、細胞分裂に必要な物質として働き、腸内細胞の栄養源となる。
　DGLエキスは胃腸の健康補助に役立つ。
高品質なアロエの葉エキスは、腸壁の健康維持に役立つポリサッカロイド(多糖類)が含まれる。
腸壁の健康を維持することにより、消化を良くし、免疫力の維持、体質改善が見込まれる。

MSM(ARG)、１日２カプセル朝夕
身体に蓄積した重金属や化学物質、環境汚染物質を体外に排出するために重要な硫黄成分を
含んでいる。定期的に内服することで身体のデトックスを高める働きが期待できる。
　当院ではオリゴスキャンの検査により、デトックス機能が低下しているとみられる方に処方
をしている。

グリシン(THORN)、１日２カプセル朝夕
グリシンは非必須アミノ酸の一種。様々な実見の結果からグリシンは記憶や認知機能を
サポートする働きや神経保護作用があることが分かっている。また、グリシンは神経機能
だけでなく肝臓や腎臓の機能をサポートする。
　グリシンは特定の化学物質のデトックスを促す。環境汚染物質や有害物質のデトックスの
サポートとしてサポートしている。抗けいれん剤などを服用されている方は禁忌。用法は
通常２錠から内服をはじめ、４錠まで増量するが、具体的な用法容量は主治医と相談して
決めてください。

スバクテリア・ビフィド、１日２カプセル
・ビフィズス菌で乱れた環境をサポート
・相性の良い２種類のビフィズス菌を配合
・乳フリーなので、乳製品がダメな方にも安心
・有用菌のエサとなるフラクトオリゴ糖も配合

>>290
訂正です

×実見 ○実験
×サポートとしてサポートしている　○サポートしている
×スバクテリア・ビフィド ○バクテリア・ビフィド

>>290
日本に輸入することができるサプリは「単なる食品」であり病院での処方薬のような効果はない。
医師免許がないと処方できないサプリなど日本には存在しない。
海外(特にアメリカ)では日本の医師免許など何の役に立たない。
ドクターサプリとは自由診療の医者がいる考え出した嘘っぱち。

>>290
サプリ飲むだけ？食事制限とかしてないの？

>>246
前スレで消化剤と抗生物質と抗真菌薬で改善したって書き込んだ者ですが
正直、どれが決定打だったのかわからなかった
貴方様の予想を読んで、体臭あり重度だった自分には
やはり少なくとも３つの対策はすべて必要だったのかもと思う
私は抗生物質を飲みましたが軽度の人は不要もしくはハーブで代用するとかの融通は効くかも？
ちなみに抗生物質を使うと元に戻りやすいらしいので
この小康状態を保つためにベルベリンに変えても維持はできてるよ
消化剤とプロバイトティクスは継続中

>>292
症状が長年ひどい状態から自分にとって大幅軽減でき自信につながっているので一助となればと参考
にかきました。解釈は各個人にゆだね、賛否良悪はあると思います。症状で悩まれていることは自分
も経験してきているので痛いほどよく分かります。あなた様の方法でよくなることをお祈りします。

>>293
258で書いたように受診いたるまで11年間、体質改善に努めて来ました。
受診後はそれだけで大幅に良くなることができ相性がよかったのかもしれない。
かかった先生には大変感謝しています。

>>296
285だった

>>296
改善おめでとうございます。
長年の努力が実りましたね。
処方してるサプリからすると小西先生でしょうか。

私はPATMに気づいてすぐに小西先生を受診し、
296さんと似たようなサプリ、キレーション、自分で食事制限や運動を続けましたが、
1年過ぎても一向に良くならず受診はやめました。ほんと人それぞれなんですね。
その後何をやっても症状は酷くなるばかりでストレスが溜まり、食事制限を少し緩くしたせいなのか
最近では食事をしたり、飲み物を飲むだけで空気清浄機が反応するようになってしまいました。

もうこれ以上何をどうすれば良いのか、疲れた。

どのみち俺は抗うつ剤や精神安定剤 メチルフェニデートが
やめられないからpatmが治ったところで
どうしようもないんだけどな

>>295

>>295
あなたが改善したのは結構ですが嘘は書かないようにしましょう。
ちなみに私は完治して4年になります。

>>300
遠隔受診時に質問を行い得た回答を引用しました。紹介されていたHP上から
自分自身でも独自に購入することができるかときいたら医師の登録が必要なため
不可能だといわれました。嘘をついてもこちらとして何もありません。

床屋に行った
ずっと我慢してくれてたようだったが
途中で耐えかねてゲフンゲフンして謝られた
その場からすぐにでも逃げ出したい気持ちを堪えてたら汗が噴き出てきた
それに気付かれて暑かったですか？とまた気を使わせた
悪いのは俺なんです！ごめんなさいごめんなさい

>>302
一週間前の俺やんけw
毎回行くのが億劫だぜ

>>300
他人のレスにいちゃもんつけるのも君の精神疾患の症状。
君のレスはどうでもいいけど、アンケートサイトの進捗はどうかな？

完成するまでレスしなくていいよ。

完全グルテンフリーで、PATMが治った人いるのかな。

完全グルテンフリーて外食ほぼ完全禁止にしないと達成不可能だな

休日の救いに出前ピザ取ること多いんだが、どうもガスがひどくなる気がする…起きたときに喉に血混じりの汁が溜まってる頻度が高い気がするなあ…グルテンだめだと咽頭扁桃あたりで出血したりするもんだろうか

俺もIBSの症状あるからグルテンフリーのフォドマップ食ってのやってるけど
ピザとかハンバーガーはガスとか相当ヤバくなるわ
ファーストフードは食わん方がいいぞ。周りの反応酷くなるし

一生食事制限続ける根性がある人は尊敬する
でもさぁ、普通の人は何食べても大丈夫なんだよ？
自分もある日突然発症したから思うんだけど
食べ物自体が悪いというよりはそれを処理する過程に問題があるはずでしょ
発症してからは食べ物も要因にはなってしまうけど。
とはいえ職場環境のことを考えると少しでもマシになる行動をとらずにはいられないよね

>>305
食生活には気をつけましたがグルテンとかFODMAPとか全然気にせずにPATM完治しました。
グルテンとかあまり関係ないと思います。
今は焼き肉やモツ鍋を食べても全然平気です。

>>310
ちなみにどんな食生活や生活をして、完治されたんですか？

>>310
どんな治療法を試したんでしょうか？

どんな方法ですか？

食べ物制限って
魚臭症みたいな感じだと思い込んでるのかな？

ガラス、壁越しに咳き込まれる
生放送で咳き込まれる

もう電磁波、しかも電波やマイクロ波の低周波領域が原因なんじゃないか？w
だれか体にアルミ巻きまくったら反応収まるか試したらどうか

動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。

仰天ニュース予約しないと

仰天ニュースpatmなの？ちょっと調べたら腹から生ゴミ臭→股間が強烈に臭いとか書いてあったけど
今日用事で見れないからどんな内容だったか教えてほしい

パンクラミンは強ミヤリサンよりも安くて良いな

>>318
やべぇ、おま俺かもしれん。けっこう股間も臭ってる気がするんだよな
耳垢ねっとり飴耳の人いる？俺そうなんだがワキガ体質(スソワキガ)＋PATMな気も

>>318
多分これ、オレもかかった尿膜管遺残腫瘍の事やと思う。
メダリストってスケートの彼の事だろう。
へその辺りから凄まじい臭いが出始めて、決まった時間帯になると激痛が走る。

自分の場合は、これの手術してからPATMの症状出始めた。
録画しとこ

菓子パン食べた時と、人工甘味料バンバン入りまくってる缶コーヒーやらジュース飲むと
周りの反応が凄まじい。
前にも書いてる人いるけど、歯医者や美容院とか行くと申し訳なくなってくる。

と言うか、口の中触ってる時に咳き込まれると俺が危ないwww
床屋であれば首なり切られかねないな。
もしくは眉が片方消滅するか

あぁ転職の面接が受ける前から憂鬱だ

>>322
俺なんかワキガ手術中に執刀医にゴホゴホやられたぞw
ヒヤヒヤしたわほんと。助手がその人に大丈夫ですか？言ってるしだな

>>322
これ書くとパトム仲間に身バレするけど

俺なんかケツ丸出しで内視鏡突っ込まれてる時に医師と助手の女に思いきり咳き込まれたぞw

あんな情けない姿で咳き込まれるとか色々辛いものがあるぞ

>>316
赤外線カメラとかが視聴者を認識した時に起きる？

>>325
「テレビは上り回線ないだろ」って突っ込んで欲しかった。

このやり取り何回目だ

仰天はpatm全く関係なかったね
いつになったら解明されるんだか・・・

たまに長文で書き込んでる者です。
いま、バイトいく電車の中だけど大パニック・・・
咳、くしゃみする人だらけ
もうこのまま自殺したい心境
それでも最近、冷静になってきてる自分がちょっと怖い
悟り開きそう

以前自演しまくってた医者の情報だと
スイスかどっかで200万円くらいあれば安楽死受けれるらしいよ。

今日思ったことだけど、昼休みにウトウトしてたら、体から熱気を感じて、周囲の反応が強くなった。
睡眠も関係してるかも知れない。

>>330
金はあるが言葉の壁が…。
通訳とか雇ったらいくらになるのか、というか
安楽死の手伝いをしてくれるものなのか。

>>326
光回線で見とるんちゃうか

>>328
パトムはもうメディアでは取り上げないよ。
謎の力が働いて公共電波に流すのを禁止されてる。

YouTubeの仰天のパトム回だけ消されてるのがその証拠

その他はいつまでも残ってるのにねぇ

特定の細菌が出すガスが原因と思ってる
その細菌が蔓延ってるのが口か腸か皮膚かそれ以外かはわからないけど
私はIBS持ちだけど、死ぬんじゃないですか？って本気で心配するくらい酷い反応起こされる
自身もたまに反応することがあり、それは口がかなり臭い人とキスすると鼻水ズルズル、くしゃみが出る
今のところかなり臭かったのは3人いたけどもれなくアレルギー反応出た
ちょっと臭いぐらいは平気
また緊張して熱くなると反応増えるのもわかるし、風呂上がり換気してるとそこを通る住民が高確率で咳をする
これらは皮膚ガスかな？わからないけど
花粉レベルの、人間の多くがアレルギー反応を起こすガスがあるんだろうな

ここからはネット情報だけど、
細菌のすみかは口、鼻、胃、小腸、大腸、皮膚、膣（ちつ）などほぼ全身に及んでいる、と
常在菌の種類は1000前後とみられているらしい
その中のどれかが私達に蔓延ってるんだろうな

接客業してるけど大体客の三分の一は咳き込むな
で、咳き込んだ後はガス（臭い？）を吸わないように息止めてるのか無言で何も喋ってこなくなる
上司もめっちゃ反応するタイプであまりにも咳が煩いから「どうしたんですか？」って聞いてみたら風邪ひいたかもだって
昨日今日に限らず顔合わすたびに咳き込んでる癖に
臭かったりガス状の何かが出てるなら正直に教えてもらいたいわ

>>333
「謎の力」とか無えよ
単にPATMに興味なく再生回数も少ないからだろう。
一般の人から見たら単なる精神病と思われているだけだからね。

科学的に根拠がないからじゃないの

体が冷えきってると反応が無い気がするな

>>336
どんなに再生回数少なくて本人以外なにとってるのかわからないような動画でも沢山残ってるけど？

正直このスレ、統合失調症も何人か居ると思うんだが。
以前からそれっぽい書き込みあったし。
言っても無駄だろうけど自覚があるなら専用スレに行って欲しい。

TVの生放送中の人を咳き込ませるとか言ってるやつな。

関根教授がPATMは自臭症と区別が付かないと書いてるので
パトマーは臭くない
それでも臭いと思い込んでる人は体臭スレに行って欲しい

>>78
むしろ中国が発祥でそこからヤベーのが飛んできてんのかもね

直接言われない限りは気にかけないよう開き直るようにしました
仮に直接「なんかお前臭いよ」とか「お前といると咳き込む」って言われてもその時はその時で気にせず流すようにします
被害妄想とか統合失調症とか思われるのも嫌なんで

>>342
自己臭なら精神科行ってどうぞ

それ 原因究明をしていった結果 別の意味で
PATMを災害レベルにするには難があったってことでしょ？
かわりに豚コレラその他感染病がきてもねぇ.. 殺処分の豚かわいそう🐖(;_;)

職場に空気清浄機があるんだけど、
数年フィルタ交換しなくていいはずなのに2ヶ月で真っ黒だって。
しかも複数台あるのに俺のそばだけ。

どう考えても自分が原因です。本当にすみません。

>>347
そのフィルター借りて関根さんにでも分析してもらえ、何かわかるかもしれない

【世界中で目撃増加中の、星のような謎の発光体】　米米カールスモーキー石井もかかった肺炎、原因は？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50

>>348
それ怪しすぎるから、自分で空気清浄機買うことにした。
おススメあったら教えて欲しい。

>>322
>>323
>>324
ここら辺で笑ってしまった
PATMの事で笑える事があるとは思わなかったよ

patmが治ったらこんなに楽になるとは思わなかったｗ
やっぱりこの症状って相当な負担だよなぁ
呼気から漏れるから声も小さくして、patm物質が舞うから動きも小さく目立たないように行動する日常
音にも敏感になり・・この点は治っても改善しないかと思ってたが、良くなってくると意識しなくなってきた
逆に個人的にはpatmであった方が思い切った行動に出てた節もある
常に死を意識してるから
何よりも、慢性疲労症候群みたいな症状が治まって体が軽くなったし、鬱っぽさや頭の回転が鈍くなるのも治った
siboのヒントくれたpatm医師ありがとう
どのスレか忘れたけどマーズレンとオーネスＳＴを書いてくれた人ありがとう
twitter情報だけどフロリードゲルの改善報告してくれた人ありがとう

そもそも関根教授って一般からの解析依頼を受け付けてるの？
依頼殺到しそうだし、やってないと思うんだが？

>>352
完治したのかな？おめでとう！
適切な医者と出会えたのは羨ましい限り

マーズレンって大阪で処方されるとこの、グルタジェニックスか
オーネスＳＴ相当の物はあそこでは出されないなぁ
SIBOってなんぞ？と調べたら、腸の手術で…って記述見て、あぁやっぱこれかと
なんか自分の場合、治らないタイプに入りそうだわ。

今日小さいセミナーに行ってきたけど、女性9人に俺1人。
講師の人、やたらと空調気にするし、今日は埃っぽい様ですが(ry
すまん、オレが原因wwww
みんなPATM特有の鼻すすり　_(:3｣ ∠)_

ここ最近調子良かったのにいつもは静かな同僚のクシャミが止まらなくなってたわ
雨だから花粉じゃないだろうし

>>352
どのぐらいの期間服用したの？
フロリードゲル、輸入すると高くない？

>>342
自分勝手だが
自臭症と考えてその治療をした方が楽かもしれないな

高FODMAPの食材俺の好物ばっかりだぜ

小西先生が客観的に症状が分からないと書いていて「もしや？」と思ったけど
関根教授が「PATMと自臭症は区別が付かない」と書いたことで決定的になったよね

PATMERは臭くない

PATMは存在するのか

確実な体臭で咳き込まれる人はなんて言うんだ

>>361
ワキガか加齢臭では😟

家出てからの数分だけは毎回反応されない。
やっぱり動きによる発汗が影響してるのは間違いない。
それにしてもどんな強い刺激与えてるんだろ・・・
一瞬にして反応するし、咳き込み方や鼻すする様子見てると相当な刺激なのはわかる。
ほんと1度でいいから自分で感じてみたい。
あとは前にも書いたけどネット回線からでも刺激を与えるしくみ
これはほんとに謎。これものすごい現象だと思うんだけどなぜ解明されないんだろ・・・
世界的ニュースになってもおかしくないと思ってる。
毎日patmが治った時のこと想像してる。
どれだけ素晴らしい人生になるんだろ・・・

>>363
俺くらい重度になると、俺が生きているだけで世界中のどこかでアレルギー反応を示す奴がいるよ。
最近、俺が幼少の頃のビデオを見たんだが、やはりくしゃみをする奴が写り込んでいた。以前見たときはそんな奴いなかったのにもかかわらず。
もはやpatmというのは、病態の枠にとどまるものではない。時間軸を超えて干渉可能な事象、概念のようなものだよ。
科学技術の発展でタイムスリップくらいできるようになれば解明出来るかもね。

現代の医者に解明でするはずもない。

数メートルなら一瞬で届くし、風上にいる相手にも届く
波動か何かなのか？

>>365
(おい、やめとけ!絶対統合失調症に認定するマンがわいてくるぞ)

お前ら脂が酸化したようなに刺激臭しないの？
あれがトルエンですなわちpatmでしょ
皮膚の温度が高くなるほど臭いも発するし回りが咳き込む
無臭は自己臭の可能性大だから精神科いくべきでは？

>>367
する

>>365
俺はpatmは重症度に応じてより高次の現象を引き起こすと思ってる。
lv1
周囲の人がアレルギー症状を引き起こす、悪化すると射程が伸びる。

lv2
生放送中の奴や、壁で隔たれた奴にも影響が及ぶ。

lv3
認識していない人間に影響を及ぼす。全く見知らぬ、見たこともない海外の人などにも影響が出る。

lv4
時を超え、過去の人間にも影響が出る。
数年前の写真や動画などを見返すと咳やくしゃみをしている人物が散見される。

>>367
においの話するとまた変なの湧くから

>>370
もう上に変なの湧いてるんですが

>>354
ありがとう
けっこうpatm生活が長かったから誰も咳き込まないし逆にすごく変
自分も自分の周りに感じていたモワンとしたものを感じなくなったのが不思議

patm医師は発言をここで見かけただけだよ
バリウム菌説が今までのほかの説よりなんだか有力に思えた（結局AFMは試してない）から注目してた
次にsiboの疑いがあるていうのと、腸内フローラのリセットにリファキシミンを紹介していて
欧米でsiboの治療にもリファキシミンが使われてるみたいだったから試しに買ってみた
自分は発症直前、親知らずと中耳炎の治療で一時期抗生物質を飲み続けた時期があって、
patmひどい時はIBSのようだったし、じぶんの〇こが馬糞のにおいがしてた
それで偽膜性腸炎になったのでは？そしてクロストリジウム・ディフィシルが増殖してるのでは？と思ってきた

>>354
ごめん途中で送信しちゃった＾＾；（文章も最後の方編集できてないｗ）
リファキシミンは単独ではあまり効かないって書き込みがあったけど
ネット上に転がってるsiboの記事見たら抗生物質（抗菌するもの）を飲むだけじゃなく消化酵素とってプロバイオティクスもとって
っていうサイクルが必要みたいだったから合わせてみたら8割がたは収まった
マーズレンは腸内の炎症を抑える薬みたいですね
マーズレンの方は実は買ったけど数日しか飲んでないｗ
オーネスSTに似た市販薬にはほんと助けられてる

>>356
リファキシミン１４日、フロリードゲル５日だよ
フロリードゲルは確かに高いから一日２本分しか購入しなかった
その後効果があったので予備的に追加で購入した
これも不思議なんだけどフロリードゲル摂ると一時的に反応がきつくなるというか
それで最初は３日飲んで一回休んだ。そしたら次の日から劇的に反応がなくなった
ダイオフって本当にあるんだな

臭いの話題の控えたほうがいいのかもだが・・
自分としては最初は無臭だった。家族友人同僚も臭いはわからなかった
花粉症持ちだけが反応してて、花粉ちゃんって呼ばれてたくらいｗ
patm４年とかになってきたらふと塩素のようなプラスチックのような？臭いが自分でもわかったし
たまに人から鼻にツンとくるっていわれたり６年目の去年は明らかに服から加齢臭がしてた
素人予想だとpatm物質はカビの代謝物だと思う
patmが慢性or重症化してくると嫌気性細菌の増殖も併発する人が多くなって臭いが出てくるのかも
臭いがないっていう人は真菌対策をしたらいいと思う
（siboの記事だと小腸で異常増殖する悪い物体は嫌気性細菌と真菌あまり区別なく書かれている）
長々と失礼しました
確定的な原因だけはやっぱり知りたいのでこのスレは覗かせてもらう予定です

>>374
すごい、短期間の薬の服用で治る方いるんですね。
自分はかなり重症だと思うけど夢のような話です。
周りの反応を長年見てきたけど臭いからくる反応じゃないのは間違いないと思うんです。
何かが喉に引っかかったような感じで咳き込んだり
顔がかゆいのか、急に顔を掻きむしりだしたり、顔をいじる反応も最近増えてます
明らかに刺激を与えてるのはよくわかります
自分以外のpatmの人にあったことないのでわかりませんがそうとうな重症だと思ってます

昔、押井守のアニメで最臭兵器ってのがあったが俺達それなのかもな

体調不良で病院へ行ったらインフルエンザと診断されました
時期と場所的にPATM症状があっても誰も疑う余地が無いだけ助かったが
PATM持ちはインフルエンザにかかっても反応されるんだなと改めて思い至りました

風邪ひいて熱が出た時は反応が少ないってレスを過去に何度か見た覚えがあるが、
自分は当てはまらないみたいだ。
今日、熱がが出てるの気付かずに整形外科行ってリハビリ受けたら
説明に来たスタッフ、隣で治療受けた患者、全員爆反だった。
そう言えばPATMになって以来発熱したの初めてかもしれない。インフルではなさそうだが…

犬に反応された

未満児の甥にくしゃみされた(;´Д`)

頭皮の臭い総合 Part22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1541650979/

ここで黒にんにんがいいと話題に上がってたんだがどう思う？
自然の抗生物質だってさ

>>381
PATMは臭いとは関係ないので意味無いかな

>>382
https://twitter.com/kafka_jp/status/994807931169398784
こっち貼ればよかったかな？
スレタイだけで判断しないで欲しいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>373
来月頭にバリウム菌の結果が届くのでそれ待ち状態。
なるほど、消化酵素系と抗菌活性のリフキシマかちょっと手に入るか調べてみるか。
フリードゲルはカンジダ持ってないので無しと...〆(･ω･ )

大変参考になったありがとぅ(`･ω･´)

>>375
>何かが喉に引っかかったような感じで咳き込んだり
これ事務所の人も自分も経験してるから良くわかる。
瞬間的に突然呼吸困難に陥ったようになるんよ。
まるで喘息の酷い症状の様に…

ところで、ここ覗いてるPATMの人たちゃ皮膚ガステストとか、
尿中重金属の検査とかしてるん？

あと、波動は…触れてはイケないGOMI先生が出てくる。

フリードゲル単体で飲んだことあるけど自分には効かなかった

トイレに行って自分の席に戻ってくると焦げ臭い

>>376
あれ主人公の苗字が俺と同じだからトラウマになったわ

本当の熱の時は反応少ないのかも
カビが増えすぎても熱みたいになるから
基本、熱は出ないし風邪もひかない
鼻水やくしゃみは結構いつもだけどカビのせいだと思ってる

今日マクドナルドでてりやきセット食べたけどその後から反応がすごかった
ポテトのせいかな

喫茶店みたいに煙草の空間入ると
体が臭い吸い取って
混ざり合った刺激臭出し始める

アルコール除菌したら酒臭くない？とか言われた アル中だと思われてんのかな

ガムの臭い嫌いなんだよねとか言われた
普通そこまでケチつけるか？
結果そいつがワキガで自分が隣にいると臭いがすごくなって驚いてた 馬鹿め！

今からバイト
また地獄の時間が始まる・・・

毎回、電車に乗って数分だけ反応なし。
だけど、その後は地獄のような光景
咳、くしゃみ、鼻すすり

便臭の有臭patm持ちなのですが、おからをバカみたいに食べて、1日20分ヨガやって、鼻すすりなどを全く気にしなくしたら治ってきました

鼻すすりを気にしない方法ですが、ケアをしてるんだからこれで臭ったらしょうがないと思うことです
嫌われてもどうでもいいという境地までいけます
わがままに生きた方が得です

>>394
それなんです。
そういうのが自分なりにの波動であり、五味先生が「自分なりの波動を見つけましょう」
っとアドバイスしてるのです。
それを行間を読み取れない奴が本当に量子力学の勉強をはじめたりする。

>>395
五味先生はちゃんと量子力学の事を書いてますよ
そんなオカルト的な波動の事を言ってるんじゃないと思います