【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質10

【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質10

周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。

海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。

このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。

ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。

病弱名無しさん2018/11/20(火) 23:20:11.81ID:TSsCR8iU0>>692>>697>>707>>736>>906

PATMの新しい治療法

PATM患者13人に腸内フローラ検査を施行したところ、腸内細菌のうちFusobacterium varium
（バリウム菌）を９人に検出しました。通常は健常人認めることは無い菌です。
バリウム菌は現在、潰瘍性大腸炎などの原因菌として注目されており3種類の抗生剤を併用する
ATM療法という治療法が、潰瘍性大腸炎を完治させるのではないかと期待されています。
さらに現在ではATM療法より副作用の少ないAFM療法が開発されています。
具体的には（サワシリン　1500mg、ホスミシン 3000mg、とフラジール 750mg/日）を２週間服用していただきます。
３カ月後に腸内フローラを調べてこの菌が検出されないかを調べます。

PATM13人中9人がバリウム菌に感染しているということはPATMの原因としてバリウム菌の感染が十分示唆されるデータです。
現在、バリウム菌感染を認めた患者のうち３人がAFM療法を希望されました。
その３人は現在AMF療法２週間内服が完了したところです。
PATM症状は現在１人が軽減、２人は完全に消失しています。
３人とも抗生剤服用による副作用は認めませんでした。
もちろん保険適応でないので自費診療になりますが、薬代だけだと5600円くらいです。

どなたか「フラジール等を内服して症状が改善した」とのコメントがありましたが、バリウム菌の除菌としては、
あながち外れではないかもしれません。

また今後の経過は報告します。

680病弱名無しさん2018/11/21(水) 00:24:29.53ID:N5n1XihZ0

>>678
5年前くらいからです。
それ以前は小西先生にそのまま患者を紹介することが多かったのですが
診断、治療法に関する見解の食い違いが出てきて、初めて自分で診療するようになりました。
それからはだんだんと交流もなくなりました。

現在PATMの患者は30名くらいだと思います。
遠隔診療などで診ている患者はよくなっているかどうか詳細に診断できないので、完治したとか
改善したとかの対象には入れていません。

実際に通院している患者は25人くらいで、完治している患者は5人くらい、改善する患者は６〜７割、
改善、増悪を繰り返している方が３割くらいですね。
難しいのは完治しても結構再発を認めるところです。

私自身もPATMの経験があるのでPATMerの気持ちはよく分かります。
私はアレルギー体質なので診察の時、たまに鼻水が出ることはあります。
咳払いなどするほどではありません。
（スタッフは鈍感な人が多いようです）

679に記載している治療法でかなり治癒率が上がるのではないかと現時点では期待してはいます。

方針としては遅延型フードアレルギーとかオリゴスキャンなどの科学的根拠に乏しい治療はなるべくしないようにしています。
（PATMとでどこでも対応してくれないことをいいことにボッタクリ過ぎているクリニックが多いようです。）
サプリなどもターゲットを絞って最小限にとどめるような治療を行っています。

まあPATM経験のある医師を希望され受診してくれるので細々とPATM診療をしています。

病弱名無しさん2018/11/21(水) 21:57:11.26ID:+tx8y/r50>>699

>>692
9名のうち男性6名、女性3名。
全員20代後半から30代。
共通点は元来、軟便から下痢便が多い。
色白、やせ型の方が多い。
臨床像はIBSと類似しているという印象です。

バリウム菌の分類は
学名
Fusobacterium varium

分類
Fusobacteria 門
Fusobacteriia 綱
Fusobacteriales 目
Fusobacteriaceae 科 なのですが

たぶん、マイキンソーの自宅でのキットでは一歩手前のFusobacteria 門
とまでしかわからないと思います。
自宅からのキットで菌種まで判断してくれるオプションがあるか定かではありません。
ただし、Fusobacteria 門 とまで判定できれば、ほとんどがバリウム菌であるので
バリウム菌感染と診断しても差し支えはないと思います。

乙です

いちおつ

AMFとか言ってたのに指摘されてからしれっとAFMに修正してて草
治療法の名前すらまともに覚えてない医者って

>>8
「膵癌の治療法でAFM療法というものがあり、それと区別してAMFと呼ぶこともあります。」とすでに説明されております。

>>6
貴重情報を本当にありがとうございます！

>>9
それがそもそも間違ってるから

リーキーガットスレで凄い荒れてたよね先生

煽り耐性無さ過ぎだな

>>11
膵臓の治療法でAFM療法がないということですか？　区別されて呼ばれてないということですか？

軟便だけど毎日きまった時間にでるとの
硬便だけど不定期なのどっちがいい？

>>9
調べても、膵癌はAMFで潰瘍性大腸炎がAFMとしか出てこないけど

>>11
膵癌 で検索したらAFMマイクロターぜ治療法という治療法があります。

>>17
マイキンソーで異常が出ればそれを医者に
見せて薬貰えますか？

この先生リーキーガットスレで思いっきり自演バレしてるじゃん。
しかもあっちのスレの暴言やばすぎ。どんだけ暴れてんねん。
自分の身元がバレないと思ってるのか、バレてもいいと思ってるのか。



26(1): 11/12(月)12:40 ID:JDuUrqMR0(3/4)
>>24
これは私が購入した今日の診療プレミアムVol.28から引用したものです。
掲載の許可を取って購入したものです。
何か不振なら警察にでも通報したらどうですか？
「ネットから盗作した無断転載」？
あんたネットの情報しか知らないバカなの？
27: 11/12(月)13:06 ID:JDuUrqMR0(4/4)
>>26
このスレには自分も治せないのに、カンジダのやつみたいに勘違いして診断とか治療法とか自慢げに書き込んでくるので、相手にしない方が良いですよ。
ご覧の通りメンタル弱い人間の吹き溜まりなので。

>>14
すみません。こちらは認識不足です。
膵癌の治療と区別しているものと思っていましたが。
膵癌の治療がAMFで、潰瘍性大腸炎では現場ではAFMとかAMFとか双方呼ばれています。

>>19
２４は私の書き込みですが26は私ではありません。たぶん同じルーターを使っている他の医師です。

>>21
苦しい言い訳

30 ：病弱名無しさん：2018/11/12(月) 14:16:33.89 ID:JDuUrqMR0.net[6/8]
>>28
バーカ、ここは当直室のPCなんだよ！
ほかの医者が５ちゃんに書き込んでいたのでアドバイスしただけだ
オレはおまいらカスとか相手にしねえ

32 ：病弱名無しさん：2018/11/12(月) 14:46:43.03 ID:JDuUrqMR0.net[7/8]
>>31
オレは研修医だけどおまいらネトウヨより１０倍ぐらい稼いでいる。
たぶん。

34 ：病弱名無しさん：2018/11/12(月) 16:13:30.90 ID:JDuUrqMR0.net[8/8]
>>33
好きな時間に打ち込めるか！
俺たちはオメーらより数倍忙しい
オタクは暇そうだけどニート？



先生怖すぎ。

信じていいのかどうかわからなくなってきた…

>>22
そう思い込んでいればいいじゃないですか？

>>25
先生
是非他の研究者や医者と協力して情報を共有してください。
ここにいるのは殆どがPATM患者です。

医者や研究者に確実に情報提供できる場で発言したり、関根教授や小西先生に情報提供して頂けると嬉しいです。
是非ともご検討下さい。

忙しいとか言いながら複数スレでレスバしてる医者って

センセーの存在はありがたいんだけど、2ちゃん向いてないよ。
Patm+とかブログで情報発信した方がいい。

同意だわ。医者なのは疑ってないよ。ただ死ぬほど5ちゃん向いてない。
もっと他の研究者の目につくようなとこだけで情報発信しましょうよ。
色々荒れちゃったのは仕方ないから、もうここ来ない方がご自分の為ですよ。

今となっては研修医ってのが本当かどうかも怪しいね。

例えそれが本当だとしても、薬の処方とかは出来ないはずだから。

前スレからの診察の情報は嘘ってことでいいかな。

暴言吐いてる人なんて他にもいるのに、なぜ医者というだけで集中攻撃してるのですか。PATM医者さんの発見で恩恵に与るかも分からないのに無駄な指摘や批判が多すぎて、そういうのは他でやって欲しいです。

ここのアホがおらんとこで話したい
目的がpatmを治したいより足引っ張りたいなっとるキチガイしかおらん

>>29
あなた方にどうのこうの言われる筋合いはないです。

>>32
ツイッターでいいんじゃない
めちゃくちゃ平和だよ

先生は応援してるけど、LGSスレの26が先生で27以降が研修医なのかな？そろそろ医院名とかもわかって人もいるだろうし、研修医気を付けたほうがいいかも

たびたび名前欄が空欄になってたりするから自演してそうだな笑

本当は消化器内科医だけど、自演バレしたから
同じルーター使ってる研修医って設定で演技してるんでしょ。

先生が本当にAFM療法を行ったのかこれからやるのか知らないけど、
とりあえずフラジールで症状が改善した人がいるならそれに期待するわ。

>>34
おまえがみたいなネチっこいやつがツイッター見てるくらいだから結局意味ないだろw
まあ無理だな

リーキーガットの件ですが、私が関与しているのはカンジダがどうのこうのいわれる方が「医師の方反論をどうぞ！」と攻撃を仕掛けたので
コテンパンにしただけです。その他の書き込みの関しては一切私と関係ありません。

・フラジールで身体が熱くなる症状が改善したと報告。ソースはツイッター。

・AFM療法で症状を消失させたと医者が報告。ソースは5ch。

結局どちらも正式な研究報告とかではないから、試すのは自己責任だな。

>>40
先生、あまりのめり込むと医院特定とかされますよ。
普通に心配なんだけど。

仕組み知らんから申し訳ないけど
なんでトリップ付けたり外したりするん？

小西先生のところに通ってる人はPATM医師のことについて聞いてもらいたい

話を前スレ679以前に戻したほうがいいと思う。

patm医師さんの情報は非常に期待できそうだったが、病院名等を公開する気がないなら、確かめようがない。
それに他スレでの発言や、治療法の名前を間違えるなど、やや信頼性に欠けると思う。

前スレ649での改善報告だけど、
フラジールとファシジンでググったら。

共通点として、性交渉でうつる、寄生虫とか出てきたんだけど。怖すぎだろ

>>39
人の事言えるのかこいつ

先にフラジール、ファンジンについて発言したのも649だしね。
先生がいつからAFM療法を始めたのかも確かめようがないし。

症状が劇的に改善と言ってたけど、
完治したってわけじゃないのか。薬を服用した時だけ改善？
その後のツイートが無いから気になる。

サプリとか食事とかほぼ的外れの対策しか無かった状況から
一転してAFM療法の提示があり、やっと光明が出て来ました
PATM医師に対して文句を言っている人はサプリ販売者の方ですか？

うんこをみて症状がわかるなら胃腸科とか検便あるけど

既に自己判断で試してる人がいるみたいだし
続々と改善報告出てきたら手のひらクルーだよ

先生の言葉遣いやムキになる感じが信じていいのか不安になってしまって…
でも情報を発信してくださるのは有難いことだし自分もAFM療法試したい
今すぐには無理だけど

今まで小西先生のところに通っていたがサプリなど大量に処方されるだけで効果はなかった。
AFM療法に期待している。
揚げ足をとるようなコメントは控えてほしい。

ちょくちょく自演臭いの湧くな
まあ治れば何でもいいよ

今はすでに試してくれている人の報告を待つのがいいわな
自分も試す予定

PATM医師さんさ、本当はまだAFM療法試してないんじゃ？
これから急いで人集めてやるんでしょ。
その後急いで論文書いて発表。

どうしてそう思うのかは言えないけど。

批判というか、期待の裏返しのような感じになってるんじゃないかな。

前スレでのpatm医師の報告は、原因、治療法、改善報告の3つが揃ったいわばpatmの模範解答のようなものだった。

皆が強くこの報告が真実であってほしい、試したいと思ったはず。

しかし、patm医師が情報開示する気がないことや、匿名掲示板であることがあいまって、期待が疑心暗鬼にかわる。

そこに他スレでの発言などが出てきたもんだから、一気に期待が裏切られた気がして、批判せざるを得ない精神状態になってるんだとおもう。

なんか話だけ聞いてると短期間で根本まで治療してくれるぐらいの言い方だけど
期待していいんの(´・ω・`)

とりあえずは待ってれば良いと思う
あとは医師がうまくいったら本当に困るのは書いてくれてる人いたけど
儲けまくってるサプリ販売者側だわな

横槍すみません
半年以上前にオオサカ堂にてフラジールを購入し
500mg×2回/日を1週間服用しましたが私には全く効果はありませんでした
早まる人が多そうなのでご参考までに

11/18 フラジールが有効そうだとツイッターで報告
↓
ツイートを見たpatm医師も興味を持つ
↓
11/20 ツイッターユーザーの後追いになってしまう為、
以前から着目していたていでpatm治療法を5chに公開
↓
11/21～ 実際はまだPATM患者によるAFM療法を試していない為、協力者を募集。
これから治験を始める。



発表された時はめちゃくちゃ期待してたよ。
でも情報収集していくうちにこうとしか思えなくなったから凄く納得がいかないんだわ。
結局フラジール見つけたのはツイッターユーザーだろと。治療法もまだ試してないだろうと。

何でこう思うのかは言えない。先生がいいって言うなら言うけど。

>>60
勿体つけていないで、早くPATMの改善方法を書いて下さい

>>61
先生今日は休診日だったのですか？

>>61
先生ですよね？
AFM療法を2週間試したって、あれ嘘じゃないですか？
本当はこれからやるんですよね？

ツイッターの情報を自分の手柄にしたくて仕方ないのが丸見えですよ。
きちんと論文にしてから発表すれば良かったのに、
まだやってない治験をあたかもやったように5chに書き込むのは悪質じゃないですか。

んーフラジール単品服用自体は２０１４年か１５年にも話題に上がってたはず
数人試してて、うち一人が率先してレポしてたけどその時は結局効かなかったって結論だった気が。
自分も試したけど特に変化なかった（飲み方が効果的ではなかったのかも？）
検査してからの方がいいんじゃないのっていいうレスもあった
ちなみに自分は術後に抗生物質飲む機会があってその後patm発症したけど、別の抗生物質を飲んだ時に一時期反応が減ったことがある。
ついでに肌がきれいになって驚いた。でも下痢があまりにひどくなって飲まなくなった
５ｃｈの臭い系のスレでも抗生物質飲んでる間は臭い、反応ともに消えるという報告もみたことがある
飲むのをやめても持続してくれればいいのだけど

>>62
人違いです
サプリが売れなくてお困りですか？

>>65
口調がそっくりなので先生かと思いましたw

>>65
またボロでちゃいますよ先生

>>66
自分は書き込む前に誤字、脱字が無いか確認しますので

何でPATM医師さんが叩かれてるのか分からん
ここで気軽に質問できるし
このスレにいてくれて助かるじゃないか

いくらPATMERは藁にもすがる思いとはいえ
自演と暴言の自称医者を盲信できる神経が凄いわ

>>69
そもそもAFM療法で治ったなんて話も嘘だからだよ。
実際はまだ何も実験していない。
やってもいない実験を、新しい治療法です！なんて大声で主張してる。

スーパーですれ違うちっちゃい子供がｸﾞｯﾍｪゲッヘェってなる
さすがに死にたくなる

盲信って訳では無いけど、多少の胡散臭さと口の悪さはあるが結構質問に答えてくれるから
嫌いじゃないよ

他スレでIPアドレス特定してお前の住所も特定するぞ！
なんて騒ぐ人嫌に決まってるじゃん…。

実際のところ別に医師がなんだってどうでも良いんだよこっちは
patmが治れば何でも良いんだよ

>>60
何度も書いているのですがくだらない質問が多いのでもう一度書きます。

フラジール、リファキシミンなどは腸内フローラのリセット法としては消化器内科では常識で誰でも知っています。
腸内フローラが乱れたときにはよく使う珍しくともなんともない薬です。
実際、私もPATM患者によく処方します。
フラジールがどうだとか騒いでいますが今回の注目点はPATM患者にバリウム菌感染が多いという点です。
バリウム菌の除菌法はすでに2008年にすでにATM療法というものが発表され専門科は知っています。
（フラジール、テトラサイクリン、サワシリン）

フラジールなどで治るのならとっくにみんな治しています。
「フラジールが効いた」とかそんなの素人の治療を参考にするほど専門医はバカではありません。

>>76
先生のところ以外の消化器内科でATM療法をやってもらうにはどうすればいいでしょうか？
「私はPATM患者です」って言っても多くの医者はPATM自体を知らないと思います。

先生が症例報告や論文を出してもらえば、その文献を入手して消化器内科医の先生に見せれば話は早いですが、
その前に何とか治療をしたい場合、ちゃんとした医者に処方してもらう方法はありますか？

>>70
今までいろんな藁があったわけで、今更一つや二つ増えたところでどうということはない
盲信じゃなくて半信半疑の人がほとんどなんじゃないの？
信じたところで別にそこまで被害はなかろう
信じたくない人は黙ってみてればそれでいい
試した人が結果を報告してくれるさ

先生の所にPATM患者30人近く通院してるなら誰かがネットで拡散してもおかしくないのに
全く聞いたことないんだよね

>>76
複数のpatm患者からバリウム菌検出がそもそも嘘ですよね？

>>79が言うように、30人もpatm患者がいて誰もネットに現れないのはおかしい。
patm診察はしてるけど患者数はごくわすがかゼロ。
patmの治療実績はひとつもないんだろ。

>>71
私は腸内フローラの専門科です。
今回はPATM患者のバリウム菌保持者が多いという事でAFM療法をしています。
まだ、PATM患者には健常人と比べて明らかに多い細菌というのは、バリウム菌以外にも数種類存在します。
AFMが終了したら、それらの治療法も予定しています。
確実にPATMの治療法というのは変わりますが、あなた方は効かないサプリでも飲んで指をくわえていたらよいのではないですか。
次回からは公表しません。

>>76
大変お手数なので、申し訳ないのですが。。。
医師免許証と5chのIDを紙などに書いて1枚の写真でアップロードしていただけませんか？
もちろん、個人を特定できる箇所などは加工で隠していただいてかまいません。

patm医師さんのことを信じたいので、お願いできませんか？

>>79
ボクの家の近所です。ボクの兄の奥さんがpatm で通院していましたよ。
今はほとんど症状ないみたい。
保険も使ってくれるから医療費も安く、評判は悪くないみたいですね

何度も忠告したけどまだ分かってないみたいなのではっきり言います。
先生、病院特定できますよ。

子どもみたいな自演してないで5chやめましょう。向いてないです。
過激なアンチに特定されて晒されても知りませんよ。

存在しない病院は特定できません

>>83
どこの病院か書かなければ意味無いのでは？

あと、あなたの義理のお姉さんがPATM医師の病院に通っていたとなぜわかるんですか？
PATM医師と個人的にお知り合いということですか？

この自称医者って最近姿見せない精神君じゃねーの？

>>86
胃腸科でpatm の診療をしているからです。姉も腸を治してもらい改善しました。病院名は開かせないですが近所では有名な病院です。

ここ見てる人の半分ぐらい、もう特定出来てると思う。期待ができる大事な時期なのに唐澤弁護士みたいになったら誰も得しないです。

>>82
大変申し訳ないです。
それで皆さんが納得するなら話は別ですが、あなたのためだけに
そこまでする気にはなれません。
ちなみに医籍登録番号は389573です。
徹底的に調べれば検索できますのでご自由にどうぞ。

>>83
ATM療法って今は保険きくんですか？

>>81
マイキンソーについて調べました。
Fusobacteria門という所まで分かりそうです。


ブログの様なもので見たものだと円グラフ上になっていて
フソバクテリア門とシネルギステスモン門とレンティスファエラ問
が同じ円の枠にありました。

ブログの人はこの枠が３％ぐらいでした(自分の目分量です)
ここの枠が異常に多ければバリウム感染と判断していいでしょうか。

>>77
>>91
大変申し訳ないですが現在理解力のない人の対応中なので
全スレに書き込んでいますので参照してください。

>>92
バリウム菌はFusobacteria門の主要な細菌です。
３％だとバリウム菌に感染していると考えていいでしょう。

>>85
て思うじゃん？存在するんだよ。

>>90
これはもう嘘確定ですね
信じてたごく一部のピュアPATMERかわいそう
ほとんどがこの自称医者の自演だろうけど

>>94
分かりました、ありがとうございます。
それと、書き忘れてしまいましたが
フソバクテリア門とシネルギステスモン門とレンティスファエラ問
以外にその他と書いてあったので割合が少し多かったのかもしれません。
それでも大体３％は多いですか？

>>97
やや多い方です。

>>83
草生えた

>>91
今は効きません

サプリ販売業者が必死に頑張ってますね、としか言いようがない

普通の病院だったら診察してるような時間に5chでレスバトルしてる医者おったらやばない？

>>77
胃腸科、消化器内科の個人クリニックに受診することをお勧めします。
院長が融通が効く人なら処方してもらえるでしょう。
私の書き込みをコピペしていくといいと思います。
PATMの新しい治療法

PATM患者13人に腸内フローラ検査を施行したところ、腸内細菌のうちFusobacterium varium
（バリウム菌）を９人に検出しました。通常は健常人認めることは無い菌です。
バリウム菌は現在、潰瘍性大腸炎などの原因菌として注目されており3種類の抗生剤を併用する
ATM療法という治療法が、潰瘍性大腸炎を完治させるのではないかと期待されています。
さらに現在ではATM療法より副作用の少ないAFM療法が開発されています。
具体的には（サワシリン　1500mg、ホスミシン 3000mg、とフラジール 750mg/日）を２週間服用していただきます。
３カ月後に腸内フローラを調べてこの菌が検出されないかを調べます。

PATM13人中9人がバリウム菌に感染しているということはPATMの原因としてバリウム菌の感染が十分示唆されるデータです。
現在、バリウム菌感染を認めた患者のうち３人がAFM療法を希望されました。
その３人は現在AMF療法２週間内服が完了したところです。
PATM症状は現在１人が軽減、２人は完全に消失しています。
３人とも抗生剤服用による副作用は認めませんでした。

サプリ業者なんていないっつの。
自演バレバレだし本当腹立つなあこの先生。

禁酒中で良かったよ。酔った勢いで病院晒すとこだったわ。

>>102
ド田舎の病院だから暇なんじゃないw

だいたいから単発idが多すぎるんだよw
みんな気づいてるぞ

サプリ業者ガーとか言ってる人がAFM試して先生の説証明してよ

>>26
関根教授は皮膚ガスの人でバリウム菌の除菌とかはあんまり関係ないです。
AFMがうまくいくと１番困るのは小西先生じゃないかと思います。
毎月大量のサプリを処方できなくなるので、根治治療が確立して欲しいと思っていないんじゃないですか。

>>88
しつこくて、すみません;;
なぜ病院名を明かせないんでしょうか？

保険適用した上で完治した情報は初めてみたので、ぜひ教えていただきたいのですが。

あとどのような治療を受けたのか、差し支えなければそちらも教えていただけませんか？

>>107
それセンセー本人だよw
遠回しにサプリ処方の小西先生を叩いてるのバレバレ

名前を言ってはいけないあの病院

>>111
草

論文出す気があるなら、身元も明かすってことですよね？
なら今明かしちゃってもいいんじゃないですか先生？

>>104
自演とかじゃないですよ。
オタク頭弱い方？

>>107
試す言うてますやんw

>>105
オタクがどこに住んでいるのか知らないけど一応１００万都市です。

>>111
例のあの病院草

>>110
あなた読解力ないの？
私は108で堂々と小西先生たたいております。

変な登場人物多すぎだろ今のスレ
①自分のことを医者だと思い込んでる人物
②謎の病院に通って改善した姉、親戚を持つ人物
③彼を医者だと確信していて5chに書き込まないよう忠告する人物
④サプリガー

>>109
その人はさすがに怪しすぎるから、もう構わなくていいのでは。
兄の嫁がPATMだった、という人（書き方からして本人はPATMではないんだろう）がこのスレを覗いてる意味もわからないし、
なぜこのタイミングで出てきたのかもわからない。
>>79の４０分後に突然書き込むって違和感ありすぎる。

とはいえPATM医師にはどうしても期待を持ってしまうので、がんばってほしい。
もう今の生活が本当に辛くて仕方ない。なんでもいいよ。
がんばってくれ。PATMを絶好のカモだとか思ってたら本気で悲しいけどな。

>>116
100万都市って嘘ですよね。
前スレで田舎だって自分で言ってましたよ。

ボク都心なので、先生の医院はド田舎ですw

>>120
もう拗ねちゃって次回から公表しないらしいから駄目だよ

>>113
今、明かしたら、私の話を信じるのですか？
身元は明かしますよ。
論文を出したらグーの根も出ないでしょ。
今、聞きたいとかピーピーうとるさいです。

>>119
先生が医者なのは本当だよ。
実は特定してる人結構いるでしょ。みんな良心があるから言わないだけw
探してみれば？

>>109
完全匿名性のサイトで名前をあげたらボクの責任が問われるかもしれないからです。詳しい内容はわかりませんが腸の特殊な治療を受けたそうです。

>>120
アホが多すぎて疲れてきたけどPATMとか人助けで見ているだけです。
全然もうけになりません。
かりに金輪際、ウリにPATMの患者が来なくても何の影響もありません。

>>111
名前もいえないあの病院の間違えでは？

【LGS】リーキーガットシンドローム Part.6
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1541840376/

40 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 08:03:55.58 ID:YnEkxNWW0

>>37
おい、おまえのIPアドレス入手したぞ！
病院にはおまえらみたいなバカがときどき入ってこようとするので、
ちゃんとPCセキュリティー部門がある。
５ちゃんのIPアドレスくらい簡単に割り出すソフトがある。
特に9mf4bNdY0は医師に対してニセ医者だの盗作だの盗作だの
いくらバカでも名誉毀損に当たるくらいわかるよな！
9mf4bNdY0は今日、住所開示の請求の手続きをしてもらう。
３６のおまえもだ！周りをそそのかしたおまえも同罪、
EqcfyR9G0も同様に住所開示の請求をする。
謝罪するなら少し聞いてやる、楽しみにしとけ！

42 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 10:51:11.29 ID:YnEkxNWW0

>>41
はい、sPtX3ekT0
ばっちりIPアドレスわかりました！
病院では２ちゃんの住所開示はときどきしている。
おまえのとこも内容証明を送るので待っておきましょう　(笑´∀｀)

44 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 11:34:14.06 ID:YnEkxNWW0

もうたいがいウザいです。
IPアドレス、固定アドレスの公開は違法にならないそうなので
ウザい人から発表していきまーす　(笑´∀｀)

45 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 11:42:02.09 ID:YnEkxNWW0

>>43
大丈夫らしいんだ・・
心配ありがとう！
じゃあ、おまえからな

47 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 13:20:46.04 ID:YnEkxNWW0

>>46
別に訴えたら・・・？
どこ調べてもIPアドレスの公開だけで違法になったケースはないけど・・・
そういや君、ニセ医者って言ったよね、本物だったとか考えなかったの？
まあいいや、ウザいからとりあえずお前発表しまーす　♪(／゜゜)／￣ハィ♪

とかね！安心しろ。

まだ事務局から公開の承認が出てないから
午後の会議が終わってから、GOサインが出てからな！
どんな反響が出るのか？楽しみだな、おい！

コイツみたいになりたくない奴らは黙っとけ

49 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 13:47:53.24 ID:YnEkxNWW0

>>48
IPアドレスくらい公開されても住所が特定できるわけでもないし気にすることないさー
まあ、一人くらい見せしめにしないとバカが続くからね！
君は訴えたいのならそうされたらいかがでしょうか？
経過はSNSでupしてね　♡

＃　遅すぎた反省
＃　IPアドレス公開
＃　住所は大丈夫か？
＃　医師を冒涜
＃　病院は怖い

内藤 幸徳弁護士

１、感想だけで事実の指摘がなければ名誉毀損には該当しません。
２、IP等の発信者情報の開示は、権利侵害があることが要件です。任意にサイトが開示したとしても、インターネット接続プロバイダは契約者情報は開示しないでしょう。
2018年08月02日 01時39分

52 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 15:57:16.54 ID:YnEkxNWW0

>>50
公開OKのサインが出たよ！
他のやつのアドレスもわかっているのだが、残念ながら、そそのかすとか
だけでは住所開示の対象にならないないらしい。
会議の結果、訴訟の対象はニセ医者とか馬鹿にした君だけ対象みたい。

ここでガツンとアドレス発表されるのと、住所開示を受けて正式に謝罪するの
どっちがいい？
選んでいいよ　(^^)ニコ

53 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 16:00:56.96 ID:YnEkxNWW0

LGSのスレなのに患者は？
医者と葉山ようこクリニックのやつの対決くらいまでおもろかったけど

55 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 16:33:07.48 ID:YnEkxNWW0

>>54
じゃあ、お前のアドレスも一緒に公開しようか？

56 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 16:44:57.34 ID:YnEkxNWW0

みなさーん、回答がないようなので医師をニセ医者呼ばわりした　４１のsPtX3ekT0　と　なんか、あとで絡んできた
54のsPtX3ekT0　のアドレスを20時〜21時に発表しまーす　(笑´∀｀)
ふるってご参加ください！

57 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 17:21:13.50 ID:YnEkxNWW0

>>54
ごめーん、お前が正しかった。
訴訟とかじゃなくて内容証明を送るだけだって。
ごめんね、勘違いして・・・

病院の名は。

>>121
一応100万都市です。ど田舎ではありません。
都心に住んでいる？ふーんかわいそうに

>>127
めっちゃ滑っとるやん…笑

>>131
東京から見れば西の端はド田舎です先生w

>>128>>129
こわすぎわろえない

>>83（ID:/5r+4RV30 ）
>>121（ID:MrfB+5590）
共通点:ボク

このスレ俺と変な医師（ボク）の2人しかいないってマジ？

もうダメかも、このスレ…
煽る方も煽られる方もな

>>136
ボクもいるよ

>>133
ニューヨークにコンドーを持っている私にとっては東京なんて極東はド田舎です。

原因と方向性がわかれば
ドラッグストアかせめてAmazonであるもので性能が似ていて下位互換のものならまだ手軽で値段もお手頃で試す気にもなれるだろうからそのあたりで説明してくれると助かるんだけどね
重度のやつほど薬の効果ってわかりやすいんだよ

抗生剤とかだし市販で似たようなやり方するのは厳しそうだけど、まぁ気軽に買えたらいいよね

>>139
先生とレスバしてる間はpatmのことを忘れられました。
ありがとうございます。

論文楽しみにしています
早くPATMが病気として一般的に認知されて欲しい

もう本当辛いので、治れば何でもいい
あと何十年もこんな思いしないといけないのは地獄です

>>52
どのようなサプリを処方されました？

先生には期待してたのにガセの可能性が高そうですね
がっかり

先生おはようございます。
今日も一日、レスバしていきましょう！

このスレではpatmの話題はスレ違いなので控えましょう。

先生のレスバ報告、それを生暖かく見守ることが推奨されています。

>>147
おはようございます。
レスバって～レスバトルとかの略？
ネタ残っている？
それで君のPATMを忘れられるのならやってもいいよ。
話の流れが見えていない人は横やり投げてこないでください。

バリウム菌ってのがいるとなぜPATMが起きるんです？

>>149
バリウム菌がいるのでPATMが起こるのを見つけたわけではなくてPATMの患者に
腸内フローラの検査をすると健常人と比べて異常にバリウム菌の保有者が多いということに気づいたのです。

😷😷😷😷😷「おはよぅ、PATMくん」

>>150
昔からずっと腸内が原因だと思ってたので
PATM患者に特徴的な細菌が見つかったのはそれだけで進展ですね
詳しいメカニズムが近い将来解明されることを期待してます

情報操作、ネット工作、論点ずらし、咳ハラスメント問題ぼかし

かきまわしてすがる信者に情報提供している奴自身が
咳カスの可能性が高いと思われる
PATM信者が増えればそれだけ咳ハラスメントなんて存在しない事に出来るからね＾＾

>>149
最初はクロストリジウム１１という菌がPATM患者に異常に多くそれを疑って除菌したのですが
これはあまり効果ありませんでした。
PATM患者に特有に見られる菌というものが数種類存在するのですがバリウム菌の除菌はその二段目です。

先生質問です！

小西先生とpatm医師の治療方針の違いを教えていただきたいです。

長年LGSに着目し、patm治療に当たっている小西先生が患者の腸内細菌の異常に気づかないとは、考えにくいのですが。

>>155
腸内フローラに気づいていれば適した抗生剤を投与する
という発想になると思います。
ちなみに小西先生がリーキーガット症候群の診断に使用している
「遅延型フードアレルギー検査というものはアレルギーの検査として
全く無意味である」と二歩なれるギー学会が発表しています。
消化器の専門医が研究しているLGSと小西先生が主張しているLGSというのは少し解釈が違うようです、

何かと思ったら日本アレルギー学会か
誤字酷すぎ

ほんと誤字酷いよな。
診察の合間に急いで書いてるんだろうけど、読み返すくらいしないのか。
それじゃなくても大きい影響与える発言になるのにさ。
こんな誤字がひどくて煽り耐性もない、発言にも筋が通ってない医者とか、薬とか間違えて出されそうで怖いわ。

>>156
なるほどpatm医師が腸内フローラ検査を患者に受けさせたのに対し、
小西先生は、遅延型フードアレルギー検査を採用していた。

遅延型フードアレルギー検査は、根拠に乏しく、結果として腸内フローラの異常に気づけなかったということですね。

解答ありがとうございました。

AFMの結果を待っている方に報告しておきます。
バリウム菌除菌は現段階ではよい結果が期待でき、論文を書くのは問題ないのですが、それを投稿する雑誌を検討してみましたが
該当するものがなかなかないということです。
PATMに対するバリウム菌除菌治療というのはPATM症状の完治を目指しているものであり、PATMの存在を
証明するものではありません。
消化器の病気でもないし、アレルギー学会もPATMを否定しているので、まずは誰かがPATMの存在を証明してくれなければ
AFM療法というものは保険診療の適応などならないでしょうし、自由診療でも処方してくれる機関はごく限られてくると思います。

>>160
それ論文を投稿できない理由にならないでしょ！
関根教授は論文発表してるじゃん！

そもそも論文は発見があるたびに書かれ、
何度も発表されるうちに未知の病気の発見につながる。
PATMが認められてなくても書けるし、何度も投稿していくことで解明につながる。

このPATM医師は結局、学術誌の査読審査に通る論文が書けないんだよ。
だからこんな言い訳をする。
もうpatm患者を振り回すのはやめてほしいよ。

AFM療法で治ったPATM患者がいるのは本当なんですよね？
なら論文出せないわけないですよ。出して証明しましょうよ。

治るなら暴言とかどうでもいいよもう。

PATM医師さんを何でそんなに叩くの？
うちらからしたら希望の星じゃん
今までで一番期待してるんだけど

たぶん自分が妄想しているPATMとかけ離れた結論が出そうなんで嫌なんだろうな
医者に「臭いはありません」って言われても「医者が嘘をついてる」って思ってしまう精神病の人なんだろうね

「治療法発見しました！論文出します！」
↓
「やっぱ論文出せないわ」

なんでこうなるん

誤字脱字はともかく大事な治療法の名前ずっと間違えてたり自演バレしたり煽りまくってたり
何で叩かれてるかわからない方が不思議

どこが希望の星なの

5chしかソースなくて、論文出す予定の無い治療法のどこが信用できるの。

HPには載せないけど論文は書くって言ってるだろ！と散々喚いておきながら
「投稿する雑誌が見つからないから論文出せないわメンゴメンゴ」って
もうアホかと

・5chで新しい治療法を発表するも、論文は出せないと言い出す
・他スレで他人を脅し暴言を吐く
・自演バレ
もういいよ来なくて

いや論文は書けるけどpatmという病気の存在が明確にしょうめならないと保険診療の適用にならないってことを言ってるんでしょ

↑明確に証明できないと

よく読みなよ。
先生曰く「まずPATMが認められてられないと論文を書いても学術誌に投稿出来ない、つまり論文発表は出来ない」って言ってる。

実際そんなことは無い。
PATMが認められてなくても学術誌の査読が通れば論文発表は出来る。
現に関根教授は論文発表してる。

関根教授の論文は知らないけど、patmの人ら集めて症状がでるかどうか実験してたから発表できたんじゃないの？

関根教授の論文って「PATMが存在すること」を証明しようっていうアプローチでしょ？

で、PATM医師が書きたい論文は「PATMの治療法」なわけだから違うんじゃないか。
「PATMの治療法」っていうのはあくまでPATMが存在することが前提なわけだから、
存在が証明されないと論文の投稿は難しいですね、って話なのでは。

PATM医師が論文を投稿します、って宣言してた理由は俺もよくわからんが。

>>172
医学論文は、学術誌の査定を通り掲載されて初めて「発表」されたってことになるじゃん。

PATM医師もpatmの人らを集めてバリウム菌を発見したんだから発表できるはずだよ。
でも本人は発表出来ないって言ってる。

>>171
関根教授のは皮膚ガスで室内環境学会という雑誌です。
シックハウスとかのご自分の専門分野の雑誌です。

現時点ではPATMという病名で何処の雑誌にも通りません。
もしかしたら「バリウム菌除菌により改善した体臭症の症例」などのタイトルだと
受け入れてくれる雑誌はあるかもしれません。
ただ、PATMという病名が認められていた方がはるかに価値の高い学会誌に投稿できます。
つまり、現状ではショボい雑誌しか載せてもらえないかもしれないということです。

そもそもpatm医師は、patmの直接の原因は何だとお考えですか？

皮膚ガスですか？

>>173
関根教授の論文と何ら変わりはないよ。

patm症状を訴える人達を集めて、関根教授は皮膚ガスを発見。
PATM医師はバリウム菌を発見、さらにAFT治療を行うとPATM症状の完治も確認。

病気が認められるまで論文が投稿出来ないなら、未知の病気をどうやって研究するんだって話よ。

そのタイトルでいいじゃないですか！
ショボい雑誌ってなんですか。
PATMが認められる為にも、ショボい雑誌しか載らないような小さい発見も発表していくんじゃないですか。

ここまできて雑誌のランクを気にしてる場合ですか…。

>>176
腸内細菌とストレスが複合して発症するものだと考えています。
皮膚ガスの論文は全文読みましたが、自称PATMの被検者1名とその友達
2名しか被検者がいないのでなんとも評価できません。
実際、研究中に教授の教室のスタッフは誰も反応しなかったそうです。

もっと大人数で明らかにPATMとわかる人を調べると何か出てくるかもしれませんね。

>>177
PATM症状の完治も確認
ってのが客観的に観測できるのかが大きな問題だね。
PATM症状があると医者に認めてもらえる人がほとんど居ないということは、
AFM療法の前後で体質が改善されたかどうかを、現状は客観的に認識できないということ。
患者本人の自己申告で改善されましたと言っても、ただの精神病と片付けられてしまう可能性が高い。
現状ではね。
未知の病気の研究ってのは、その病気が客観的に認識できて初めて認められ、行われるものなのでは。

あとPATM医師の論文の主題って治療法なのかと思ってたけど違うのか？
存在の証明が主題だとしても上に書いたとおり難しいよね。

>>180
「PATM症状の完治も確認 ってのが客観的に観測できるのかが大きな問題」
これは確かに。
治りました！ていうのは患者の自己申告でしかない。PATM医師はどうやって判断したんだろう。

というか、AFM療法の前後に皮膚ガス検査ってしてないのか？
皮膚ガスがPATM原因とは限らないけど、
AFM療法で数値が大きく変わったならそれは間違いなく大きな成果だと思うんだけど。

保険適用されるかどうかはそこまで重要じゃないんだよなあ
そりゃされれば有り難いけど治る可能性高いなら多少の金はかかってもいい

主題は治療法だけど、もちろん「PATM治療法」じゃ論文は出せない。

先生本人も言ってるように「バリウム菌除菌により改善した体臭症の症例」
のような実験を主題にした論文を書き、そこからPATMに触れていく形なら問題は無い。
というかPATMが認められていない以上そうするしかない。

関根教授も、皮膚ガスの実験を主題にしてそこからPATMに触れている。
言い方が悪かったけど、PATM主題の論文は誰も書いてないよ。

HP公開はイタズラが怖いから無理
医師免許証UPは一人のためだけにそんなことしたくないから無理
論文は投稿する雑誌が見つからないから無理

言い訳ばっかだなこの先生

>>181
patm医師さんもpatm経験者なのと患者の自己申告で判断されたのでは？
患者が治ったと言われれば医師としては良いわけだし、ただ論文となると問題になるだけで

>>181
PATMってもともと定義がはっきりしていない疾患概念です。
病名ですらないのです。
「周囲が私に対してアレルギー様症状を起こす」という曖昧なものです。
私は現時点では、PATMの方が「周囲の反応が消え消え体臭も気にならなくなった。」
と申告すれば完治と見なしています。

皮膚ガスがPATMとどう関係しているかもわかっていない状況で、皮膚ガスを診断に
使用するのは時期尚早だと思います。

>>174
医学の学会誌などではどの分野に投稿しても「ふーん、ところでこのPATMって何なの？」
という話で終わります。

現実には別物ですが「バリウム菌除菌で完治した体臭症」などのタイトルならまだ投稿できる雑誌はあります。

>>183
「バリウム菌除菌により改善した体臭症の症例」
もやっぱり、客観的に観測する必要があるから、皮膚がスの測定とかを検討すべきなんだろうな。
医者ですら体臭の認識が難しいのならば。

PATM医師ってあくまで町医者なんでしょ？
だからいろいろと客観的なデータ(皮膚ガス)を集めることが現状できてない。
体臭の改善ってことだとしても今の成果じゃ無理なんじゃ、と心配・・・

PATM治療法はありまぁす！証明はできませんけど。

patmが治るなら体臭も治る可能性あるでしょ
フラジールだって治るにおいあるって記述あったけど

>>184
自分は何もせずつまらんご託を並べるだけでなく、投稿できる論文でも探して来てください。
それもできない人はコソッと黙っていてください。

>>187
皮膚ガスがどう関係しているかわからなくても、
AFM療法で数値の変化が出れば大きな発見だし、
PATMに関係があるという証明につながるじゃないですか。

何故頑なに皮膚ガスを遠ざけようとするんだろう。
他の研究者が見つけたものだから嫌なの？

>>188
関根教授の皮膚ガス検査を担当したのはAIREXという会社です。
論文での検査法は基本的にネットなどで購入できるキットと精度は
変わりません。
ウチでもAIREXとは取引をしています。

>>193
じゃあ何故、AFM療法の時皮膚ガスも測定しなかったんですか…。
今現在、PATM症状を客観的に確認できるのは皮膚ガスのみだし、
PATMと皮膚ガスの関連性も先生の実験で分かったかもしれないのに…。

なんかさ、小保方に似てるよね。

オボのライバルは京大の山中教授
先生のライバルは京大卒の小西先生

>>194
AFM療法でPATMが改善する確度が高くなかったからじゃね？
もしかしたら有効かもしれんからとりあえずAFM療法やって経過観察してみるか、みたいな。
で、成功したと。

論文投稿する以上は根拠が必要で、
やっぱその根拠が患者の自己申告じゃだめだよなあ。
病気の症状が「患者の感じる痛み」であるならば、痛みがやわらいだという申告を治療の根拠にするしかないだろうけど、
体臭って他人が感じるものなわけだから、そうはいかない。

だから体臭の改善という主題ですら、現状は小さい雑誌にも投稿できないんじゃね、という。
難しいね。

疑問に思ったら皆の意見やPATM医師さんの見解など丁寧に伺えば良いと思います。PATM医師さんの信用性を見定めるためや、自分の不信感を不快な言葉でタダぶつけても誰も得しません。と思います。

PATM患者の周りの人で、この人がいると刺激感(ある人はニオイ)がするという認知してる人は何人もいると思います。PATM患者の意見だけでなく、その周りの反応した人たちの意見も必要なのかもしれません。

>>195
批判、否定されてる境遇では同じですが、批判者の根拠のほうが乏しいと思います。PATM医師さんは可能性の高い１つの原因(共通点)を見出だしてくださいました。

T26さんの経過が気になりますね

未知の症状、認知されてない症状を社会的に認めてもらうための有力な方法は分かりませんが、PATM患者とそうでない方から署名を集めることで説得力を高めることはできるでしょうか。

自分がT26ですが、7日目でまだ副作用がきつくなってきたところで、まわりの反応はしっかりあります(>.<)
署名は、反応する人(事実と思ってもらえる)人であり署名活動に理解をしてくれる人に少しずつでも集めれば、役立つと思いますか。

薬送ってくれればリポートつきでメール送ってやんよ
皮膚ガスの検査結果のコピーといっしょに
3日分もあればいい

>>191
オラオラ医師免許早くしろよｗｗｗ

>>204
オラオラなどと言ってはいけません。

>>202
T26さん、まず肝機能障害が心配です。できれば病院で採血を受けてみてください。
きつくて中止するかどうかは無理をせず検討してください。
署名活動は、私も取っています。具体的な内容で署名をもらうとよりよいですね。

>>202
T26さんありがとうございます

PATM医師さん、AFM療法の適用時に副作用が出た場合も続けるように指示しているのですか？

>>202
T26さんありがとうございます

PATM医師さん、AFM療法の適用時に副作用が出た場合も続けるように指示しているのですか？

連投すみません＆もう先生はお答えになってたんですね。すみません

>>194
PATMの患者は全員皮膚ガステストはしていますよ。
17名に皮膚ガステストを受けてもらっていますが、関根教授の文献
のようにトルエンとかキシレンとかが異常高値の方はいません。

自分の身体で治験を行って欲しい。。
どうせもう長くないし失敗して死んでもかまわない

トルエンが異常に高い場合は、また別の病なんでしょうか
自分はトルエンが人より何倍も高かったです

先生今日も休診日ですか

>>207
一応、答えます。
まず、必発なのが下痢もしくは軟便、それから味覚異常とか多いです。
あとは神経症状（←皆さんがダイオフとかと勘違いするやつです）、全身倦怠感、肝機能障害などが主な副作用です。
特に聴神経障害を起こし難聴になるとなかなか治らないこともあります。
気軽にできる治療ではないということです。

横だけど、ワキガみたいな臭いはしないけど、
プラスチック臭ガソリン臭およびカメムシ臭酸っぱい臭い汗臭は言われたことある
前者はたぶんトルエンとかの物質の臭い
後者は酪酸の臭いかも？と思ってる
酪酸はwikiによると銀杏臭がするらしいし、別のサイトには獣臭・汗臭いのを酸っぱくしたような臭いとある

先生質問です
もしかしたらすでに答えている内容かもしれないですが、
PATM患者にバリウム菌保有者が多い事を発見したとのことですが、そのバリウム菌の検査をしたPATM患者人数は何人ですか？
それとPATM関係なく、人のバリウム菌保有割合はどのくらいですか？

>>216
>>4に書いてますよ

>>210
仰天ニュースでの小西先生の話では、patmの症状を訴える人は、皆化学物質が多く検出されると仰っていました。

今まで皮膚ガス以外に原因と考えられそうな情報がなかったので、17人中0人という結果は衝撃なんですが...

>>216
PATM患者のバリウムの保持率は12人中９人でした。現在の通常の腸内フローラ検査では
バリウム菌を含むFusobacteria門という段階までしかわかりません。
よって健常人でのバリウム菌保有率というのは実はよくわかっていません。

しかし、バリウム菌というのは通常、口腔内の細菌で腸管内に存在するものではないとされています。
ウチでは感染性腸炎などの患者でどんな菌が検出されるか詳しく検査をしていますが、ここ３年間のデータでは
４６人の腸炎患者にバリウム菌を認めた方は６名だけでした。
これは検出法が異なるものも入っているのですがPATM患者に有意にバリウム菌の保有が多いと推測できます。

あのさ、PATM医師の病院分かったかも

>>218
えーと、どこまで話していいのかわかりませんが関根教授と共同研究した皮膚ガスのAIREX
の会社の方と話したことがΑあるのですが、「現在の皮膚がスキットではかなりばらつきがあり
基準値をなかなか決めることができない」と言われていました。
つまり、まだまだ発展途上段階の検査法ということです。

ちなみに非PATMの私の妻はキシレン濃度が３００倍くらいの異常高値がでました。
あわてて血中のキシレン濃度を調べてみると正常でした。
後日、妻に同条件で皮膚ガステストをすると今度は基準値に入っていました。

また、皮膚ガステストは工場などの労働者の健康管理にも向いていますが、信憑性が低いということでまだ採用されていません。

>>220
言っていいよ

>>221
某SNSで>>4とほぼ同じ文章見つけたのですが先生本人のものですか？

俺だけなのかもしれないんだけど
咳き込みや鼻すすりはだいぶ減ったんだけど今度はなんか臭いらしい
でも鼻すすられないだけすげー楽

>>219
46人全員にバリウム菌検査をしたのですね？
先生の患者に絞らず、一般的に何割くらいの方が保有しているかは分かりませんか？

13人に9人つってたじゃん

>>225
ごめん書いてあったわ

自演らしき書き込み見ると腹立ってくるわ

patmの原因が皮膚ガスでもないなら
いよいよ分からなくなってきまきたね。

いっそ反応する側に問題があると考えれば楽なんですけどね
アドラー心理学じゃないですけど

>>225
たぶん1から2割だと思います。

13人に9人から12人に9人に割合が増えたね
設定忘れちゃったのかな

>>223
どのスレかわかりませんがたぶんそうです。

>>231
揚げ足取らなくて良いから有効な情報一つでも出して下さい

>>228
常習だからねこの先生

>>206
分かりました！肝機能障害の症状を注意しながら、自覚症状が悪化したときはすぐに受診します。すでに署名活動されておられるのですね!具体的な症状を書き、貰うのは名前だけでいいのでしょうか。住所は要りますか？

>>207
患者に対する実験的治療法などはヘルシンキ宣言というものに基づいています。
基本的には医師会に報告して、承諾を得て初めて治療できます。

>>220
非公開にしてることを公表するのは良くないと思います。遊び半分で情報を漏らして、何かしら被害が出たら責任問題ですよ(^^)/

>>232
スレではなく他のSNSです。
そうですか。そちらにはPATMのことが一切かかれておらず、
全て潰瘍性大腸炎の治療法としてかかれていました。
しかし、>>4には文型の違いはあれどそのままPATMの治療法として書かれています。
何故でしょうか。

>>207
いえ、色んな副作用があると思いますが異常な副作用を自覚したときはやめるように言われております。PATM医師さんにも神経の副作用なども注意を頂いております。

>>237
もちろん公表するつもりはありませんよ。
ただ、AFM療法について調べていたらわりとあっさり辿り着きました。
複数のサイトにほぼ同じ文章を載せているあたり、先生は何を考えているんだろうと疑問ですね。
自分の身元を知ってくれと言うもんじゃないですか…。

先生は余程暇なのでしょうね

何か変だよ。
>>4とほぼ同じ内容の記事見つけたんだけど、
PATMじゃなくて普通に潰瘍性大腸炎の治療法なんだよね。
投稿者が先生本人とは断定出来ないし違ったら相当迷惑だから載せないけどさ。

もう自演しまくっててどれでどの書き込みしたか把握できなくなっとるやん

>>235
名前、連絡先、団体を立ち上げる時の氏名の公開の可否など頂いています。

>>238
バリウム菌の除菌というのはもともと潰瘍性大腸炎の治療法です。
今回、私はPATM患者にバリウム菌の保有者が異常に多いことより
バリウム菌治療法のAFMを使用したわけです。
AFMというものはもともと順天堂大学などで盛んな治療です。

最初からAFMが私が考えた治療法など一言も書いていません。
私が見つけたのは潰瘍性大腸炎と同じようにPATMでもバリウム菌の保有者が多い
ということです。

>>220
先生！
先生の病院がバレちゃったみたいですよ。
これから多数のpatm患者が押しかけると思いますが、断らないでくださいね。

こんなヤブ医者に押しかけたいのですか？

PATMは予約診療しかしないので、患者を増やすつもりはないです。

みんなでこっちに移動しませんか？

patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527229550/

でもデータの件数は多い方がいいのではないでしょうか
潰瘍性大腸炎の治療法とされていたものがpatmに効くとしたら、patmも広い意味で消化器疾患とはいえませんか
消化器疾患とまではいえないまでも、ピロリ菌の除去と変わらない気がするのですが。

本当にバカ頭しかおらんな。PATM先生くらいしか現段階でバリウム菌治療をしてくれる医者はいないんだぜ、

オレは実験でもいいから早く受けたいね

実際試してる人が効果出てない上に副作用出てるやん

>>245
そんなこと知ってます。

何故ご自身のSNSでは潰瘍性大腸炎の文章を載せ、
5chではPATMの治療法として書き換えたものを載せているのですか？

>>251
確かにそうですね。
現在、治療中の方を含め8名います。
20人分くらいのデータが集まれば十分なのでよい結果が出れば
論文にするのは比較的簡単です。
問題はどの学会がアクセプトしてもらえるかということです。

とりあえず医学界ではPATMは存在しないものですからね。
WHOで認定されている副腎疲労ですら日本医師会は存在を認めていません。
PATMとなるとさらにハードルが高いです。

>>245
それと、現在SNSでAFM療法の治験者の募集をかけていますよね。
2週間のAFM療法を終え、結果が出たはずでは？

>>254
ホームページとSNSをリンクさせているので同じ文面がでるだけです。潰瘍性大腸炎の方がメインだからです。
ウチのPATM患者より潰瘍性大腸炎の患者の方がAFM療法をする方がはるかに多いからです。
良好な成績もでているし。
PATMのAFMは経過観察中でホームページには時期尚早と考えているのです。

>>257
潰瘍性大腸炎のAFMはPATMみたいに「体臭が消えたとか、周りの反応がなくなった」とかで
判断できないのです。
炎症マーカー、サイトカイン、大腸内視鏡検査所見、生検検査など決められた診断基準があります。
３カ月後の内視鏡フォローアップとか。

バリウム菌がPATMの原因なんじゃなくてバリウム菌が腸に炎症をおこしてリーキーガット様になっている事がPATMの原因か？
AFM療法だけでなく炎症を抑えなきゃ治らないんじゃない？

>>240
そうなのですね！参考にさせて頂きます。ありがとうございます!!

>>259
3人のAMF治療で2人が完全消失したことからそこまで影響がないのではと考えていました(^_^)　

>>253
薬に副作用はつきものです。発熱や神経障害など重い副作用はありません。

>>253
効果は服用期間終わってからじゃないと正確に分かりません。自分は検査でバリウム菌の有無を調べてないので、無い状態のPATMだと効かないかもしれません。

>>262
自分が皆の注目の的のスターみたいな気でいるのは良いけどあまり内容無い連投しないでね

http://clinictakeda.com

https://twitter.com/takeaki5150/status/1064464899093360640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>260
>>261
>>263
>262

あんた誰ですか?

>>262
人になりきるのは構わないですが嘘は書かないでください。
神経障害、肝障害は重篤な副作用です。
耳が聞こえなくなる人もいます。

>>268
5ch向いてないですね
彼はなりきってる訳ではなく最新の医療を受けて医療関係者になった気になってしまったんですよ
AFM療法患者です
悪気はないです

>>266
あーあ

先生>>259はあり得ませんか？
バリウム菌殺せれば一番いいですが炎症押さえるのも少しは効果無いですかね

https://i.imgur.com/Ggw1ROm.png

https://www.hospita.jp/sp/detail/1093059/#!home

もういいじゃん
ここにきて糖質制限で改善したとか除菌に改善の可能性があると知って結構希望持てたし俺は除菌されてる方の経過を見届けたい

>>266
アカウント消えてるやん
答え合わせ完了w

>>271
patm とリーキーの関連性が今ひとつはっきりしないのだけど
明かなLGSがあれば治療を併用するのは悪いアイディアではありません。

エア医者だと思ってたのに本当に医者だったのかよｗ

先生、綺麗な病院ですね！
でもこんなに小さな病院にPATM患者30人も通ってるのですか？

>>267
T26という名前で療法をしてる者です。

>>268
すみません。誰が飲んでも副作用はありません。という意味ではなく、現在自分に発熱など重い副作用はありません。という経過報告をしたつもりでしたが言葉不足でした(*_*)

この事実を知ってから>>128、>>129を見ると更に破壊力増すな

誰かいない？
反応されないときにかぎって臭いって言われる人

>>269
フォローありがとうございます。自分の言葉不足による誤解です。

http://fdoc.jp/sp/clinic/detail/index/id/51911/
先生、写真に写るときはもっと笑うといいですよ！

小西を見習ってほしい

>>267
267はPATM医師さんの発言だったのですね。すみません、PATM医師さんの情報から、AMF療法のみで完全消失したから炎症治療はいらないのではとただの患者として意見で書くつもりが医者みたいな口調でした(*_*)笑

>>278
ｔ２６さん、こんばんは！まだ起きていたの。
なめた真似をしたやつがいたので、顧問弁護士と話していたところです。
NDrqu5gj0のアドレスがわかったので明日にも住所開示を要求する予定です。

病院は２倍くらいあったんだけど二年前に改装するとき、思い切って
いらん部屋はぶっつぶしたんだ。

いつか来る折があればおもてなしするよ。

>>285
サプリを売りつけるとこ？

>>286
全然ＯＫ、誰かと思った。
少し文面変えた？

>>264
連投すみません。PATMの件で初めて５ちゃん使ってますが、自分が向いてなかったです。それぞれの意見で建設的な会話ができたらと心がけていましたが、そのように思われて非常にイラつくので貴方と関わらないようにします。

>>289
すみません(*_*)ありがとうございます！
色んな人の文を読んでたら、うつってしまいました(笑)

>>274
この流れじゃ、そもそもバリウム除菌でpatm患者が治ったって話も怪しいじゃん。

やっぱ専門胃腸じゃん

>>287
こんばんは!
匿名で非常識なことする人は法に基づいて対処したほうが同じこと繰り返しませんよね!

PATM医師さんの病院お伺いしたいです！

先生はお困りかもしれませんが、
個人的には医師だとはっきりして、安心してレスできるのでありがたいですね。

匿名掲示板で自称医師を信頼して相談する形態というのが、そもそも異常だっただけだと考えます。

え！直リンしちゃったの？！
晒されてもスレに居座る先生もやばすぎでしょ…。
なんか直接会話してるみたいで気持ち悪いから他のスレ行くわ…。

クソガキと粘着する事にエネルギー注いでpatmを治すという目的からかけ離れすぎてるアホばかり

普通に本名でツイッターしてる方が悪いような
おまけにツイートした相手にスルーされてて草

>>291
ドンマイ、気にしてないよ

>>290
いえいえ。ご自由にどうぞ

>>295
脅迫めいたことする医師に相談したいのか（困惑）

>>295
本当に異常だったと思います。最初から身元明かして情報シェアするべきでしたよ。
そしたら疑われて煽られて暴言吐いちゃうことも無かったでしょうしね。
散々荒らした後身元バレって最悪のパターンじゃないですか。

NDrqu5gj0とかいう人には顧問弁護士と相談して裁判所に住所開示を請求しますので
、賢明な人は真似をしない方がよかです。
こちらは１人するのも２人するのも大差ないので。

>>301
人間、すくなからず裏表はあると思います。
プライベートで何をしてようが、どのような発言をしてようとかまいません。

私の医師を選ぶ基準は、実績があるかどうかだけですので。

真似も何も、もう遅いじゃないですか。

正直、フラジールのツイートにおもっきしリプしてたからバレバレでしたよ。
だから5chやめたほうがいいって言ったのに。

AMFの副作用がきついと言いましたが、
昨日はナイアシンアミドのサプリも飲んでいたので、それで肝臓に負担をかけて(かかってたとしたら)いたことによるものかもしれません。副作用と混同したり、ややこしい経過報告を申し訳ありません。

>>302
まず「荒らし」とか「自演」とか言われて全然意味わかんないんですけど。

あなた方にとって５ちゃんがどんな存在下よくわかりませんが
不思議なサイトだなぁと思っています。

たぶん３割くらいの人がまともで、あとは何がしたいのかよくわからないですね。
ずっといると楽しいんですか？

とりあえず国語力、理解力ない人が多すぎるね。

まあ、私も好戦的な人間なので書き込まれると黙ってはいられん悪いところがありますが。

とりあえずこうゆうことになるのね、勉強になりました。
ともかくNDrqu5gj0には土下座させて謝らせよう。

>>306
「正直、フラジールのツイートにおもっきしリプしてたからバレバレでしたよ。」

バカじゃないの、オタク。

あの人は寄生虫薬を２種類も飲んでICUに行ってもおかしくない副作用を起こしているのです。

フラジールを飲むまではまずい発想ではないのだけど。
副作用をダイオフとかと勘違いしていたから「副作用ですよ！」とダイレクトに言わずに
「（フラジールを飲むことは）あながち間違いではない」とオブラートに隠して書いたのです。
「いい治療法ですね」ではなく「あながち間違ってない」にはそこまで含まれているのです。

すみません。またド素人に熱くなって。

>>307
いや二週目は７割方の人がきついといっているから
たぶん、副作用だよ。
一応、採血検査を受けていた方がいいね。

>>309
い、いや、
フラジールのツイートに返信をしていたので、
その時からこの人がPATM医師さんってバレてましたよってことです。

簡単に身元が分かってしまうことに気づいたから、
5chやめたほうがいいですよって言ってたんです…。

何言っても長文で噛み付いてくるしもう怖い。顔が浮かんでくるし。
スルーしろって言うけど、こんな長文連投されたら他の投稿流れるし見づらい。

>>312
この専用ブラウザを使って該当者をNGにすると良いですよ
http://janesoft.net/janestyle/

>>313
使います！

武田医院に行けばパトムの治療が受けられるのか

このタイミングで行ったら5chから来たとバレバレだから怖いわ

>>311
私は別に悪いことしているわけではないので身元が割れても気になりません。
あなたも第三者なので気にしなかったらいいのでは。
個人情報を流す様な人にはそれなりの代償を払ってもらいますが。

思いっきり本名でツイッターしてて病院もHP公開してるのに個人情報も糞もないわ

>>318
5ちゃんでも個人情報を流すことは違法行為に当たります。

>>318
荒らしとか自演とかあることないこと書き込んで、怖いとかよく言えますね

>>319
罪名は？

先生おはようございます。

関東でpatm治療を受けたいのですが、
紹介していただける病院はありませんか？

先生の治療方針に近い方がいいのですが。

関東にもよくネットでヒットするPATMのクリニックがありますね。
ホームページ上では小西先生の診療に近いスタイルだと思います。
私も他に誰がPATMの診療をしているのか疎いのです。
たぶん同じようなスタイルで診療されている先生の話は聞いたことないですね。
ただ自分が元PATMerで、専門が消化器内科ということから腸内フローラに注目して
PATM診療をしているわけです。
オンライン診療もしているので、それでもよければ受診されてください。

>>323
分かりました。
ありがとうございます。

>>321
PATM病院特定罪

ホームページ等を掲載した人物に関しては悪質性が高いということで管理会社よりアドレス公開してもらいました。
今後も誹謗中傷などに該当するコメントにはアドレス公開を要求します。

匿名にこだわるならトリップやめればいいのに‥

何度も忠告されてたように先生は5ch向いてなかったんだよ
こんなの鬼女やなんJの特定と比べりゃ全然生易しいって

プライバシー権の侵害ってことなんだろうけど、
PATM医師自身が医籍登録番号を書いた上で、徹底的に調べれば出てくるのでご自由にと言っている。
これってPATM医師を特定できる材料と特定する方法を自ら書き込んでるわけだし、
身元が特定されても気になりませんとすら言っている。
侵害の成立要件を見るに、
情報の公開により被害者が不快・不安になった、が必要みたい。
これって本当にプライバシー権の侵害が成立すんの？

直リン貼っちゃった奴は、なんで垂らされてる釣り糸に食いついちゃったんだこいつ、って呆れてしまうが、
PATM医師の今回のやり方については正直いい印象を抱かない。
特定できる材料を山ほど放り込んでいるのに、いざ食いついたら見せしめにしているように見えてしまう。

PATMなんて外部の人間から見れば胡散臭さ全開なわけで、
それに取り組んでいる医師がこうも悪い印象を抱かせる振る舞いをしていたらこっちも困るよ。

PATM病院リンク貼付罪か
酷いことする奴がいるもんやなあ（棒）

>>329
私は特定しても構わないですよ、と書いただけです。
個人情報を公開するのとか常識外のバカとしか考えられないです。
こちらは誠意を持ってPATMの情報を提供しているのに、理解力ゼロの方が横槍を入れ邪魔をするのがわるいのです。
PATMを治す気とか本当にあるのか疑問に思います。

>>331
PATM医師の個人情報へのリンクを貼ったり、誹謗中傷しまくってた連中には僕も疑問だし、とても賛同するつもりにはなれません。
ですがPATM医師のやり方にもいい印象を抱きませんでした。
理由は上にも書いたとおり。
リンクを貼ったやつはバカ。それは当然その通り。

PATM医師はいつだか、5chは程度の低いバカが多い、といった趣旨の書き込みをしていましたが、
それに対して自分も汚い言葉で応戦すればどう見られるのか、考えてほしいです。
それもPATM医師としては気にならないのかもしれませんが、
やはりPATMに対する理解を遠ざける振る舞いであると思います。
情報を提供してくれている点についてはとても感謝しています。

発言したことによる自分の価値を蓄積していきたいなら
5chよりツイッターやfacebookのほうが向いてる
信頼性の高いコメントを積み重ねてきゃフォロワーもリツイートもふえるだろうよ

ここはそういう自分を固定して発言をくりかえせば身バレの危険性がふえる場所だ

patmじゃないやつが何人かいるんだろうな
治療したい方向とは逆に行ってるわけだから、patmの地獄の中生きている者ならそんな余裕はない

先生には貴重な情報を公開していただいて、
非常に感謝しています。
AFM療法の報告などは将来に希望が持てました。

また、個人情報を書き込んだ人物は、
処罰されるべきだと思います。

ただやり取りの仕方については、私も良い印象を抱きません。
このスレでは匿名の自称医師を信じ、相談が行われていました。
誰もがpatm医師になり、アドバイスができる状況です。これは非常にリスクのあるやり方ではないでしょうか？
極端な話、私がpatm医師を名乗り、毒物の服用をすすめれば、信じる人がいるかもしれません。

やり方を批判した上で恐縮ですが、
情報提供は本当にありがたいので、
別のやり方を探していただけると幸いです。

>>332
全員ではなく3割くらいの方は普通の方と思います。７割くらいの方は有意義な事にもネガティブな発言しかできない人種です。
せっかく情報を得るチャンスを自ら逃していることになります。まあ、挑発にのる私も悪いのですが・・・
PATM経験者で理解している私ですら辟易することがあるので、ここに情報を提供してくれる人はたぶん出てこないでしょう。
まあ、私は消化管とPATMとの関連性を中心にこれからも治療を継続していく予定です。
PATMって治ったら最高に楽しいものですが、あまり熱意は感じません。

>>335
全く同感です

自分はHPリンク貼った人じゃないんですが、
公開アカウントのツイッターや公式HPのリンクを貼っただけで個人情報漏洩として処罰されるものなんですか？

処罰されると思いますよ

>>335
いや正式な公開なんていつになるか分からないし
こういうやり方を批判してたら結局自分の首を絞める事になると思うぞ
あと先生はむしろめちゃくちゃ5ch向いてると思う

>>335
批判する訳ではないですが、誰もが「ネット上の自称医師」という認識があるので、聞いた情報も自分で調べて確認もできますので、そこまで悪くないと思います。
勿論、また違うケースで誰かが悪意で書き込み、鵜呑みにしてしまう可能性もないとは言えないです。

>>340
同感です。
一般的な病気なら病院へ相談に行くけど、未知な原因の病気を、どこの病院行っても解決してもらえない中、行き詰まった人たちのが自ら情報交換してるところで有力な情報をくださり、効率良いし感謝。

有力な情報っていうけど書き込み見て実際試した人が改善された報告ないじゃん
まだどちらとも判断できない状態でしょ

治る可能性の段階だけど全然有力だろ、逆に他になにか提供できてるやついるの？

おれグルタミンも買ってしばらく飲んでみたけど効果の実感はないなあ
値段や飲みやすさから続けるのはわりとやさしいほうだけど、でも効いてる感じはしないなあ

>>343
有力な情報が公開されて治療に必要な2週間も経ってないし、どれだけの人が試せてるかも分からないじゃん。PATM医師さんのもとでバリウム菌を持った3人の内2人の症状が治まったのだから、全ての患者に当てはまらないけど希望。

PATM医師さんはそもそもPATMを克服したんでしょ
それだけでもかなり貴重な存在だと思う
ご自身はどうやって克服されたのだろうか

性行為などによる感染はあると思いますか？

PATM医師さんに質問です
AMF療法中は食事の制限などはありますか？
薬を飲むだけでいいんでしょうか？

そもそも都内ならともかく福岡の町医者にPATMER25人だか30人も通院してること自体嘘だと思ってる

>>350
お前は嘘と思ってるんだったら、自分の中で思ってれば良い
ただこのやり取りが無駄だから黙ってろ

そもそも先生はなぜ酉を付けたり外したりするのですか？

>>352
横槍だが、付けたり外したりしたら
PATMが良くなるのか？
関係無い事書く暇あったら、何か良い対策考えて

先生、横やりって言葉がお好きなようですね！

よくわからないけど、医籍番号を公開した時点で身元を明かしてるんじゃ？

先生この際ですからツイッターで情報発信をされたらどうですか？
色々と問題発言もあったのでアンチがいなくなる訳ではないですが、
完全匿名の5chよりは過度な批判は少ないですよ。

他の方も言うように、自称医師というかたちでの情報提供は先生の落ち度だと思います。
まだPATM医師として活動される意欲をまだお待ちでしたら、他の医師や研究者と同様に本名で患者と向かい合うべきです。

LGSスレでの総合病院勤務設定は何だったのか

>>349
AFMは特に食事制限はありません。
ただし、人によっては吐き気が来ることがあります。

人の立場にたっての想像もできないのか、こいつらは
ただの誠意で来てくれてたのにこんな嫌気がさす仕打ちやられたらもううんざりだろ

>>350
福岡県は政令指定都市が２つありますから。あと九州の方は福岡まで通院する人は多いです。
現在、カルテ上で30数人というのは、1日のPATM患者は月1割弱なので大したことないです。

>>354
また人違いしているね
貴方PATMで無いでしょう
もう来なくて良いよ

>>352
デフォルトで付かない設定にしてるので忘れるだけです。

>>358
いや別に来てくれなくていいし…

>>348
まずないです。

先生に相談したい人専用のスレを別に立てればいいんじゃないの？
アンチお断りで

>>355
確かに落ち度ですね。
これだけ詳細に説明して医師とも理解できない方がいるのは想定外でした。

>>357
ありがとうございます！

先生のネットリテラシーの無さに驚愕

タケダタケダと脅えていても、戦ってみねばその力分かりませぬ

>>365
そうではなくて、誰でも医師を自称できる場での情報提供は危険ということです。
>>335と全く同意見です。

ネット上で相談に乗る医師は何万人といますが、皆あたりまえのように本名・病院名を名乗っています。
最悪命に関わる情報を提供するのですから、当然のことです。
身元バレしてしまった以上先生も「PATM医師」ではなく本名で情報提供するべきです。

>>362
仮に来てくれなくなったとして、おまえに何かできる事あるのか？

薬には多かれ少なかれ副作用があるから
正直どの橋渡ってもリスクは大いにあるんだろう

ただ、それすら構わないと思えてしまう状況なんだよね、PATMに罹患すると
最近はやっと死にたいとは思わなくなってきたが、
正直死んだほうがマシと考えてた時は多かった
つらい副作用が出ても、治るのであれば、と一縷の望みは抱きますよね

俺はとりあえず基本に戻って小児用ワクチン打とうかなあ

先生の信者のみなさん人柱よろしくね

ハートフルクリニック　統合医療・アンチエイジング＆キレーションセンターとかいう怪しげなホームページ
の平良先生という方は少し面白い見解を持っているようです。

http://www.heartfulclinic.com/chelation/index.htm

「皮膚ガスとしてトルエンが出ていて、周囲の人が目や鼻の刺激症状が出る病態として知られているのが、ＰＡＴＭ（パトム）です。
ＰＡＴＭの原因はまだ解明されていませんが、平良なりに推測しました。
ＰＡＴＭは、嫌気性解糖と関連している可能性があるのでは？と考えています。
同じ理由から、シックハウスや化学物質過敏症の発症要因にも関連しているのでは？とも考えています。」

私とは原因物質の発想が全然違いますが、もう少し掘り下げて意見を聞いてみたいですね。
たぶんPATMの治療とかには全然興味なさそうですが・・・

東京で熱心にPATMの治療に向き合ってくれる医師はいないもんかね

>>369
「ネット上で相談に乗る医師は何万人といますが」←これ本当ですか？
現在、医師の数は28万、女医の約２割は医師活動していません。
ネット相談している人が何人いるのかわからないですが、何万とかあり得ないです。
無料でしている人などほんの一握りでしょう。

>>376
たくさんいることを強調しようとしましたが、不適切でしたね。すみません。

命に関わる情報を提供するのですから、本名で情報提供するのは当たり前です。
PATMという訳の分からない病気になってしまった為、一部の患者は匿名医師でもいいからすがりたいという気持ちになってしまっているんです。

「医師とも理解できない方がいるのは想定外」とおっしゃいますが、
身元も分からない匿名掲示板の自称医師を疑うのは極めて普通の思考ですよ。

疑われるような発言をしてた自分が悪いのにね

>>364
ちょうどワッチョイスレも同時進行してるし、
もうこのスレがT先生スレでいいんじゃないですかね？

>>369
誰でもネット上で医者と自称できることを、誰もが分かるので発言内容から信じれるかどうか個人で判断すると思います。明らかに間違ったことを言えば、多くの目があるので指摘が入ります。むしろAFMでもリスクの説明もしてくださいましたよ。

ちょくちょく話噛み合わないし
感情を抑えるのが難しい様子だし
この先生アスペルガーかな
差別するつもりはなく理解することが大事

実際に医療現場に携わってないとわからない事を即答でレスしていく時点で普通の人なら気づくけどな

>>371
同感です！PATMは死に至る病気じゃないけど、自分も何度も自死を考え未遂もありました。むしろ救ってくださるくらいの情報でした。

>>380
完結に言いますね！！！

命に関わる情報を提供するなら、それ相応の責任を追うことになります！
だから医者は自分のプロフィール・学歴経歴・勤務先を明かすんです！

普通わかるでしょとか、自己判断するでしょとかそういう話してません！！！

5chに書いて有る事を実行するなら自己責任でやるのが当たり前で
医者に命を預けたいのならそれこそ病院とか公式の方に行くべきなんだがな

もう身バレした以上いい加減な事は書かないでしょ
まあ自演は引き続きするだろうけど

>>382
ですよね。
疑い深い人は、そういう考え方もあるんだくらいで受け止めとけばと。
仕事しつつPATMにも力を注ぎ、さらに発信してくださり、感謝でしかないですよ。批判して気力削いで何がしたい。

>>377
匿名とか自称とかじゃなくて、これだけ噛み砕いて専門職と理解できない方が予想以上に多いのに驚いただけです。
というかだいたいの人は理解できているので噛み付いてこないと考えています。
この調子では普通の大学生レベルでも騙されますね。

リーキースレでの悪行がバレてるからね
人間性を疑うというか

うん、ツイッター見てたからこの人がPATM医師だなって分かってた。
だから本当に医者だってのも分かってた。

人間性の問題だよ。暴言吐く人の情報信じていいのかなって。
ツイッターでAFM試すって人いるし、そっちで改善報告があったら信じるわ。
5chで「AFMで治りましたあ！」なんて報告されても信憑性もくそも無い。

忠告ありがとう。
PATM医師だろうが本命(武田)でも実際どうでもいいと思っています。
PATM克服者としてPATMが完治すればどれだけすばらしいか、このスレ皆んなにも体感して欲しいのですが
このスレでは経過を書いても叩かれるし、書かないとまた叩かれるし困惑しています。
名前も同じでしょう。別にPATM医師でもいいし武田でもかまいません。
少し面倒なでけです。
誰かが言うように別のところに移るべきですか？

こういう風に今なぜ医者を攻撃しているのか全くわからない。
医者を名乗ってる人は、暇つぶしやからかい目的でここまでムキになったりするかな。
少しでも望みがあるなら、そこまで信用できる人かわからなくても
一縷の望みを託したいと思いませんか？
医者が素性を明かさない理由も理解できます。

ここまで読んでなぜ全くわからないのかわからない

Twitterでも5ちゃんも大差ないです。
嘘を書くやつは嘘を書くし、まあ20症例くらいあつまれば書くかもしれません。

patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527229550/

>>392
さすがにこれだけ暴言だの何だのあって、何で攻撃してるかわからないってことはないだろ…。

望みを託したくても治療法が「薬を飲む」行為なら、
大丈夫なのか？信じていいのか？ってなる奴だっているだろ。

二面性の無い人間ておるの？
匿名性のある掲示板ならなおさら言いたいことも言うんじゃないかな

別に医者がプライベートでパチンカスだろうが女たらしだろうが構わんけど
5chでレスバ自演脅迫するのだけは嫌だわ

脅迫まがいのこと書くのはどうかと思うけど

>>384
仰るとおりなのかもしれません。でも、それはネットリスクとして前提にあって、はやくに情報を流して自死せずに済む命もあるかもしれません。診察代も払ってないのに無償で話してくださるPATM医師さんが非難されること個人的に受け入れませんでした。

匿名掲示板である事をきちんと理解していれば、PATM医師の発言を信じる者、疑い非難する者が出てくることくらい想定していなければならない
５ちゃんなんて非難がコミュニケーションみたいな所もある事、これも理解して書き込まなければならない
５ちゃんの利用を安易に考えて悪ふざけに本気で対抗した医師が悪いよ

そういえば以前自分の病気も治せない輩が何とかって言ってたよね
患者を基本下に見ているから、AFM療法の実験の為にここで試験患者情報を集めようとしているのではと疑ってしまう
きちんと試験患者を集めたいと言っていればなんとも思わないが

>>396
反応が辛すぎてまともな感覚失ったんだろ

>>335
そうですね。軽率でした。
あれだけ具体的に書いたら普通わかるはずと思い込んでいました。

>>394
いやかなり差あるよ。アカウントを持つか持たないかじゃ大分違うって。
何よりツイッターは圧倒的にPATM患者が多い。
先生が有益な情報シェアしてくれるんなら最適の場所だよ。

つかツイッターやってたんだし、武田医師として再開すればいいじゃん。

ツイで治癒報告が複数されたら全部許すよ

ここ見る限り目的がpatm治療じゃない粘着したいだけのやつが複垢使って絡む事は容易に想像できるけどな

>>396
暴言を吐かせた原因は?医師さんに暴言を吐いた人は棚に上げて.医師さんだけが暴言吐いたかのような..
誰も医師さん信じることも望みを託すことも強要してないですし。

>>406
ブロックすりゃいいだけじゃん

>>408
だから複垢なんだけどな
まぁそのつど何度もブロックすれば良いんだけど

>>407
【LGS】リーキーガットシンドローム Part.6
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1541840376/

これを1から読んでみるといいよ

>>401
5chに書き込んだら叩かれるかもなんて大人なら分かるのが当たり前
何で先生は分からなかったんだろうねえ

5chでPATMがAFM療法で治ります！って宣言した直後、
facebookでAFM治験の募集を始めるのもハア？って感じよ。
「AFM療法で治るかもしれません。治験者を募集します」これでいいだろと。

>>409
5chでid変えるのとツイッターで複垢用意するのとじゃ労力が全然違う
今のツイッター知らないけど電話番号の認証とかいるんじゃないの？

PATM医師を建設的な内容で批判するのはいいと思うが、
おちょくったり誹謗中傷したりする奴はなんのメリットがあると思ってるんだろう。
PATMに苦しんでる奴ならば、とにかく現状から脱却できる可能性を最優先するもんじゃないかと思うんだけどな。
PATM医師の人柄がこうだ、だから誹謗中傷しちまえって考えがマジでわからん。
妙な正義感でやってるんだとしたら、何の得があるのか考え直してみろって。

とりあえず自分では試さず、様子を見とくか、効果に信頼が持てそうなら自分もやってみるか、でいいんじゃね？
ぶっちゃけ率先して試そうとしてる人たちが失敗しても、それは残念でしたね、で済ませばいいじゃん。
ちょっと考え方がドライすぎるかもしれんけど。

なんやかんや言っても本当に治るんなら批判してる人達もみんな手のひら返すから
治ればなんだっていいんだよ
ただ今の所いい報告がないから批判されてるだけで

みなさんの話を聞いて不思議に思うのですが、PATMを診療してくれる医師とか必死に検索しないのですか？
それとも誰も見てくれないのですかね。ウチを受診した患者も今まではネットの情報で治療してたと言う人が
非常に多いです。
ごく限られた情報量の圧倒的に少ないネットの世界でああでもない、こうでもないと言う印象です。
何個か前に書いたハートフルクリニックの先生とか私は3分で検索しましたが。

ハートフルクリニックの先生の方がずいぶん医学的には説得力のある説明をしています。
皮膚ガスにも興味があるようですし、受診した人とかいないのですかね。

前からPATMの原因は腸にあるかもとは思ったけど、特定の菌が原因かもとは考えもしなかった。医師さんが研究しなかったらまだ何年も分からなかったかもしれない。

いるよ。1個アカウント増やしただけでも怪しまれればすぐ凍結されて、電話番号要求される。
複垢量産もせいぜい2、3個が限界。それ以上は相当粘着質じゃないと無理w
だからアンチはとりあえずブロックで済む

診療日に18レスもしてくれる優しいお医者さん

>>412
まぁ労力は全然違うけど粘着が生き甲斐みたいだしどうかね
>>413
完全に同感です

ほんとお医者さんてプライド高いですよねー
まあいいや、医師の話は完全無視で人柱の様子見よ

IP特定した！住所晒す！とギャーギャー喚く医者なんて嫌すぎるわ

>>379
ここはpatm医師受け付けない人が多いからこのまま続行しても争う内容のレスだけで埋まりそう

しかも小西のことをサプリ売りつける人と批判してる
自分が批判されるのは許せないけど他人を批判するのは朝飯前よ

先生がなんでツイッターを躊躇するのか不思議だわ。

PATM患者もざっと見500人はいるし、情報の拡散もめちゃくちゃ早い。
アカウント認証もブロック機能もあるから無意味な批判も格段に少ない。
最適な場所だろ。

>>411
本当に理解力のない方ですね。
潰瘍性大腸炎のAFMはすでに実行しています。
医師会から広告目的にあたる可能性があるものは審査に通らないと掲載できない決まりがあるだけです。
ＡＦＭのだいたいの経過がわかるのはそのためです。
時系列に並べないと頭が整理できない。 → 認知症の初期症状ですよ

>>425
なんか全然話噛み合ってなくないですか？

１つのPATM治療法を見つけた(かもの)人に対して、どういう人間性かまで要求するなんて。風邪対策あみだしたレベルじゃねぇーよ？(*_*)仕事にもあらゆる人間関係にも支障を及ぼす未知の病気を研究してくださってるんだよ？と思う

>>425
「当院でもMAFの治験に参加する方針にしました」
って書いてたら、時系列的にこれからやるんだなって思うでしょーが！

>>421
それは私ではありませんので否定させていただきます。
私の個人情報は明かされていて、根拠のない批判はプライバシーの侵害にあたるので注意しましょう。

>>427
何事にも限度があるでしょ
素晴らしい人間性である必要ないけど流石にここまでの書き込み見ると酷すぎるわ

>>427
じゃあ医師にこれ以上暴言吐かないよう説得すれば？

>>431
医師に暴言吐かせる原因を作ってる人を説得したいわ。まじで呆れる。

>>428
そう興奮しなくても。
全体のコメントを読めば普通の人は潰瘍性大腸炎の治療をやっているからPATMに応用できるか試している
とわかるものですが。
難しかったですね。すみません。