【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質2 [無断転載禁止]©2ch.net

https://twitter.com/smile0u0v/status/422035628755128320
@chibimaru211 ほんまツラい！特定の人が来たら咳と涙って、その人に対するアレルギー症状ではw
私は鼻水が喉に流れてるみたいで、それをのけようとして咳が出てるんやとー。風邪かアレルギーかは言ってくれなかったわ(笑)

https://twitter.com/hinata321/status/755748586990686208
人といるとめっさ咳出るな……人アレルギーかな！職場限定の！←

https://twitter.com/hinata321/status/755748586990686208
人といるとめっさ咳出るな……人アレルギーかな！職場限定の！←

https://twitter.com/MsGreeeeN/status/719368027024728065
ある人に話しかけられると、途端に咳が止まらなくなる人が会社にいるんだけど、こーゆーのが人アレルギーってやつなのかね。大変そう。

https://twitter.com/hy_hk2/status/551887264419024896
急に咳でだした。人アレルギーだこれ。

https://twitter.com/Gwap0M0nkeyBaN/status/547675756755574784
あーもう本当になんで電車に乗ると咳止まらなくなる病発動するん？人アレルギーですか？www

https://twitter.com/naoe_nagi/status/781054418510749696
昔からなんだけど
特定の人物が近寄ると
物凄い勢いででっかい咳が止まらなくなって
涙は出るし喋れないしうずくまっちゃうし
｢え！？何！？病気！？｣
みたいになるんだけど
その人が離れるとピタッと収まるから
多分生理的に苦手な人ってこういうのなんだろうなって思ってる
匂いなのかな？

https://twitter.com/ruocyan/status/454160192289009664

https://twitter.com/HK_NRanger/status/830939920332054529
職場の事務所のハウスダストがアレルギーの原因かと思ったら、遅れてきたじーさんが来たとたん猛烈な咳が起こったので、事務所が原因ではなく、じーさんの家のハウスダストが原因と判明してイラつき倍増なう。

原因はハウスダストかペットだろうね

PATMみたいな略文字じゃなくてもっとストレートに人アレルギー症候群とかに名前を変えたらどうだろう
その方が一般の人もピンとくると思うんだが

ピンとこねえよw
なんだよ人アレルギー症候群て
ネーミングセンスなさすぎ

音恐怖症（≒自己臭恐怖症）・・・実査には他人に気づかれていないのにも関わらず他人の発する生理音が自分のせいだと思う
皮膚ガス症（≒他臭症）・・・実際に体からガスまたは類似物質を産生していることで他人に被害または嫌悪感を与える

こんな感じでいい
きちんと区別しないと精神病連呼厨が湧いてくる
連呼厨は前者と不毛な争いしてくれ

DQN咳ハラ被害者の会

基本的に咳ハラは親から子へ受け継がれるもの
DQNの子はDQN、底辺の子は底辺
こいつらは生まれてから死ぬまで人に害悪を与え続ける
君らも僕らもDQNに絡まれてるだけで病気でも精神病でもないよ
いたって正常で健康な常識人のはずだ
世の中の害悪であるDQNを徹底的に潰すことが咳ハラの根絶に繋がる

>>15
保守

咳ハラやりすぎて脳が命令しちゃうんだろ
「パブロフの犬」参照

今のところストレス耐性を付けるのが一番効果的なPATM対策という感じですか？

ストレス耐性も何も他が勝手に咳出してるんだから 自分じゃなくてラッキーと思えば良いのでは？

この症状で買い物とかしていると他人が寄ってくる事が多い人いるかな？
逆エンパス唱えてる人いたけど確かになと思った。

がさつな奴ばっかり集まってきてイライラして悪化するのを腸内環境良くして気持ちも穏やかになって治る感じかなと思った。

>>20
自分は毒ガスみたいなものを体から出しているので近寄ってくる人は誰もいないよ
全員が自分の周りから離れていく
自分の周りには常に半径１０メートルぐらいの誰も近づかない空間があるよ

電車に乗ったらいつも１車両貸し切り状態ですわ
みんな他の車両に移動していくから

世の中の半分は咳ハラスメント常習者もしくは弱者のみへ咳ハラやるクズ
こいつらに遭遇しないで生きていくのは無理だからある程度諦めは肝要
諦めるといっても決して妥協したり許すわけではない
黙殺することが最大の攻撃だから
咳ハラやるクズはほっておいても必ず自滅する
生きてる間に自滅しなくても死後か来世に必ず裁きを受ける
明らかに人を害する生き方をしてるんだから

806 ：病弱名無しさん：2015/01/16(金) 10:34:54.86 ID:ndID0QFj0.net[2/3]
とりあえず仕事をやめてからいろんな病院にいったけど医者は誰も助けてくれなかった。 
そこで自力で調べて治そうとした。数年かけていくつもの治療法を試し、 
ようやく効果を実感し、ほぼ完治にいたった。それをみんなにも教えるから 
俺と同じような症状が出ているひとは試してみてほしい。 

・糖質制限 
　糖質は腸にとって凄まじいダメージを与える。カンジダの餌にもなるので 
　腸内環境をよくしたいならまずやるべきこと。ただしかなりの知識と忍耐力を必要とするので 
　覚悟が必要。 

・乳製品禁止 
　牛乳を飲んでお腹が壊れる人は、チーズやヨーグルトも食べるのをやめるべきだ。 
　バターと生クリームは牛乳のタンパク質が入っていないのでOK 
・アルコール禁止 
　ここの皆さんも体験しているとおり、酒で腸が荒れると症状がとても酷くなる。 
　飲んでもいいけど毎日飲まないで、腸を修復する期間をつくってあげること。 
・瞑想 
　瞑想の様々な効能はここ最近科学者が研究し始めているので、科学的根拠を知ってほしい。 
　決して宗教的な理由で瞑想しろとはいってない。瞑想は精神的ストレスを和らげるので 
　緊張しにくくなる。さらに、ストレスで酒や食べ物に依存したくなる衝動を抑えてくれる。 
　すぐに効果は出ないけど、長くやっていくことで最大の武器になるだろう。 

(続き)
・腸内環境をよくするサプリ 
　これは腸内環境によって合うものと合わないものが違うので、みんなに効くサプリを 
　断定はできないけど、自分はオリゴ糖が絶大な効果を発揮してくれた。 
　乳酸菌やビフィズス菌をとると腹痛で症状が悪化したけど、オリゴ糖なら下痢にならず 
　規則正しい排便を促してくれた。また、納豆を毎日一パックとミヤリサンをとると良い。 
・筋トレ 
　すぐには効果は実感できないけど、筋肉がある程度ついてくると基礎体温が上昇して 
　内蔵の働きがよくなり、腸も正常化してくる。また、男性ホルモンが活発化することにより 
　なにごとにも自信をもって挑めるようになり、外交的にもなれる。対人ストレスを軽減してくれる。

>>22
左足壊死ニキかww

もう泣ける・・・

他人の不自然なくしゃみ鼻水を聞くと
イライラ

腸内環境がアレルギーに関係するみと

小西先生のブログに新しい記事が投稿されています。

「「恐怖」という名のウイルス」
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12250467890.html

PATMの新しい動画が投稿されてる
https://youtu.be/sEOJmbFBpnA

保守

食物を食べて、腸あたりがポコポコと反応してガスが発生したあたりで、周囲の反応が増える気がする。

>>33
わかる、自分も食後酷い気がする

糖質炭水化物を控えるのと洗剤シャンプーを無添加の物に変えたらちょっとましになった気がする

最近は毎朝10分間ぐらい縄を使わないエア縄跳びをするようにしてる
半日ぐらいノーストレスで過ごせるようになるのでPATM対策におすすめ

虫歯の治療で神経を抜いた人はいますか？

私は一本だけ評判の良くない歯科で虫歯の治療として、
神経を抜いて銀歯で覆いました。
その後、しばらく（数年単位で）してから
反応され始めたような気がします。

共通点を探すことで、原因を特定したいです。

ちなみに、その治療を他の歯科でレントゲンを取った時に
たまたま見てもらう機会があり、神経を抜いたことに結構驚かれました。
リスクのある強引な治療だったようです。

神経は抜いてない
発症の4ヶ月前に親知らず2本抜いた

>>37
全く同じ経験あります
ただ発症時期が分からんから銀歯つける前に発症してたかも

>>37
同じです！！
そういう事だったのか！？

どういうことだよ
なんでもかんでも関連付けしちゃうのは悪い癖だネ

輸血の経験があるとでも書けば、また別の奴が私もです、そうだったのか！？となるのか

アレルギー反応が関係してるのかもな

PATMは自分が原因でアレルギー反応を起こさせるって意味だから・・・

>>41
共通点探さないと始まらないだろ
同じ病気なら必ず何かしらの共通点があるはずなんだから

科学の進歩において共通点を探すことは重要な事。
特に未知のものに関しては有用。
近年の科学的発見だって偶然の発見から生まれたものは多い。

金属アレルギー反応が起きると体内でPATM原因物質が作られるということかな

神経は抜いてないけど、症状が出る1月前くらいから歯茎がびらんになって治療してました
抗生物質もしばらく飲んでた
気になったのが、同じ頃に他人の発する臭い、体臭が急に強く感じられるようになったこと
思えば発症する半年前くらいから、親の入院が重なったり仕事で胃をやられたり、アパートのリフォーム工事の音で仕事が休みの日も精神が休まらない、など常に強いストレス状態にあったから、自律神経が狂ってしまったのかもしれない

小西先生のところでサプリを買ってるんですが、かなり高額ですね。
やはりネット通販のものより高品質なのでしょうか。

PATM＝カンジダ説ってどうなん？

>>20
遅レスだけど俺まさにそう
店や電車でも誰も近寄ってくるなよーって思ってるのにいつも人が集まる
マジでイライラする

死んだらなにもかも解決ですよね

patmかは分からないけど周りから咳鼻水反応されるようになったのが
前職お菓子工場でケーキ類を主食にしてたり
食生活が酷い頃発症したから自分の場合は腸な気がする
ケーキやパスタなんか食べた次の日の反応がやばい

職場ストレスもあるかもしれない、たちくらみ目眩やら原因不明の高熱が出て寝込んだり何かがくるったのかも

>>53
放電

何故か50m位離れてても咳き込む人は咳き込むしすぐ側にいるのに咳き込まない人もいる不思議

いつも咳き込む人より咳き込まない人に近づくのが怖い、咳き込まなかった人が日に日に咳き込むようになってくる

信じない人を誘ってPATM電車ツアーでもやりたい。自分は咳が出なくても、PATMER周りの人の咳の異常さを見たら納得するんじゃないかな。

俺も歯の治療が一因のような気がするわ。思えば原因不明の嘔吐と胃痛があったのは、銀歯みたいなのを被せたすぐ後。

職場の人たちが一年中マスクをするようになってしまったんだけどPATMあるある？

>>59
はい、それまでつけてなかったのに君が出勤したらそそくさと装着するんだったら犯人扱い確定

腸内ガスが何らかの原因で口や鼻から漏れ出すのが原因だろう
ビオフェルミンやエビオスは効かなかったが、アシドフィルスは効いたわ
恐らくクロロフィルも効くだろう

・Lグルタミン酸
・グリシン
・NAC
・アルファリポ酸
・プロバイオティクス

私が小西先生のところで購入しているサプリメントです。
これに加えてカンジダ殺菌や重金属キレーション治療を受けていた時期もあります。
一年以上通っていますが体感的にPATM反応が半減しました。

症状で自分自身鼻水ズルズルしてる

0歳か1歳の時、川崎病になったけど
さすがにそれは関係ないか

感じないって人は中国に数年ずっと滞在すれば分かるんじゃない？
もしくは批難する訳ではないけど乾燥してる日に新幹線で福島を通る
福島じゃなくてもいいんだけどどこでも起きる訳だし、ただPATMが話題になる例としてあげている
結局内臓が傷つくから臭いが外に出る
人はそれはないって医者は言うけど猫なら人間じゃないから猫アレルギーとしてありうるって言うめちゃくちゃ訳の分からない医学
治るならそれでいいけど完治はかなり難しいと思うし完治しても残業は難し過ぎるし

>>61
腸内ガス云々に賛成
過敏性腸症候群から発生したりするし放っておくと大腸ガン(まれに小腸ガン)になる
俺は胃がんになったし
下痢と便秘を繰り返したりすると将来癌になるよ

>>59
あるある、真実はそう

糖質を控えるには反対。寧ろ内臓に悪いダメージを与えたりする、膵臓とか

>>37
分からないけど胃もたれから口を通して臭いが出る女の子はよくいる
そこから来てるのかも

白砂糖小麦米などを一切摂らない生活に切り替えてから１週間
今までにないほど反応されるんだけど、これはダイオフってやつなのか？
早くも心が折れそう

肉にも糖質が入って避けられないのは知ってる？
てきとうなことを語ると酷くなるよ、便秘も酷くなるし
だけど食生活においては特に動かない人は食べ過ぎると良くない
動いて汗をかくとやっぱり天気によって自分でもマシだなと思う日がある
臭いを気にしすぎて動かないよりは動いた方はいい
腸にいい良性の菌はとった方がいい、食事で難しいなら病院で処方されるビオフェルミン錠は割といいことが多い、完治までは行ってないけどね

人によっては飢餓状態を作るだけ
若ければある程度何やっても大丈夫ではあるんだけどね
飢餓状態を作るからモデルのような仕事にも採用されたりする
飢餓状態になってまで仕事したいか仕事したくないかだけのように思うけどね
PATMを問題にしてる人もいるけど、例えば刺されたとか事件に遭った人はもっとすごい臭いをしてると思うし
http://www.news-postseven.com/archives/20141231_295848.html?PAGE=1#container

運動は自己回復力を高めてくれるのでかなり重要

初めて書き込まさせていただきます
私もPATMの疑いがあり、ここを見つけ、私の悩みを語らせてもらいます

現在、私は1ルームのマンションに住んでるんですが、隣の部屋からの不規則（規則的？）かつ奇妙な物音に悩まされ困ってます
例えば私がトイレに立つと何かを叩き付ける/投げ付けるような音がしたり
キッチンで料理を始めるとわざとらしく玄関の鍵をガチャっと開け閉めする音を鳴らされたりします
最初は私が料理するタイミングと隣人が部屋を出入りするタイミングが偶然合ってるだけかなと思い、過ごしてました
しかしその後も何度も料理するたびに隣人のわざとらしい鍵の開閉音が鳴り止みません

また私の部屋はちょうどエレベーターの入り口が見える位置にあるのですが
前述の通り料理を始めるといつもの如く鍵の開け閉めの音が聞こえて
どっか出かけるのかな？と思い鍵穴から動向を覗いてると
"エレベーターを呼ぶだけ呼んどいてドアが開くと部屋に戻る"などの隣人の奇行を目の当たりにしたこともあります

精神的疾患から来る幻聴/幻視や勝手な思い込みなどの線を考えて病院で診てもらいましたが
特に統合失調症の疑いなども無く、精神的な面では至って正常と診断されました

これがいわゆるPATMによる症状なんでしょうか？
皆さんの体験談なども参考にさせていただきたいです

>>74
お幾つですか？

>>74
PATMの症状は周囲の人に咳や鼻水、目の痒みなどを引き起こさせるものです
それらの反応は有りますか？

>>74
隣の部屋の件だけなら統失扱いされるだけだと思う
一番分かりやすいのは職場や学校など特定の人と毎日一緒にいる空間で明らかな反応や態度があるかどうか
自宅にいたら外から咳を頻繁にされるみたいな事象は正直判断つかない

隣人トラブルかただの思い込みかは判断付かんがPATMではないよね

ストーカーじゃないの？
トイレや料理等男が気になる部分じゃないの？
奥さんいなくて気になって

冬は嫌だ
軽く喉を乾燥させた状態になるんだけど特に噂が広まって良性の菌でいわゆる美的な顔になって、だから覚えられやすい顔になったんだけどその分ウンウンって

買い物で対応の店員がウンウン言ってかなりストレスになるけどどう対応してますか？
で、何が問題かって店員がマスクしないんです
最近県内の色んな店に行って同じくマスクもしないでウンウン言うので

一つの店の店員の店長にエチケットを教育するようにお願いしようとも試みるもどの店でもそうなってます

何の恨みなんでしょうか？
大型トラックもそうです、なのでネット通販を利用したりするので車の運転で大型トラックがこちらに威圧してぶつかるかのように大変でした
そのことを取り上げると結局配送料の値上げなど対応になりました

で、ウンウンの件もアルバイト店員の給料が安くて唸って料金を高くするように訴えてるように思うし、何で若い店員が目上にそんな対応をするのか良く分かりません
ダンスもして汗もかいてます、それが社会的に汚いですか？

お金に余裕があれば県外に引っ越ししてます
話題が広がり過ぎてる気がして、どの店に行ってもウンウン言われてる気がして非常にストレスです

その上、足腰の運動がてら買い物をしてると若者やおじさんがまるで道を塞ぐでぶつかって来るかのように歩くんです

障害で保険を貰ってお金を貰ってお金持ちのように見えるんでしょうか？
ご存知のようにPATMは思春期に発症したりしますよね、その年に傷害を何回も受けるような嫌がられがあって発症したんです

だけど胃腸薬はずっと処方してずっと負担しているし青少年保護法でいじめた側は守られるんですよね？

今結婚も出来ないしこの病でとても辛いです

長文になりましたが気持ちが分かりますか？
誰に相談すればいいか分からなくとても辛いんです

皆さんも例えば乾燥してる時冬の時期に、周りは夫妻や子供連れなのにその夫妻がこちらを通る際にゲホゲホゴホうんうん言ってたらとても切なくないですか？
食料のためスーパーに行くです、スーパーでそんなことが起きたら本当に馬鹿馬鹿しくて

ちょっと文がおかしいところがあったけど精神的に追いやられてるんでそうだと思って読んで下さい

>今結婚も出来ないしこの病でとても辛いです

の文だけ理解できたよ

この病気ってやっぱり精神病なのかな？

内臓でカンジダが異常繁殖して呼気や汗、ガスとして体から出てるんだよ

>>83
ストレスが要因なのは確か

気のせいか咳き込まれると思うと咳き込まれる

体から出ているものは周囲の人が感じられるものなのですか？
例えば医者が診たら「確かに何か異常なものが出ている」と確認できるのですか？
確認できないとしたら一般の人も確認できるわけもなく
それによって咳やくしゃみが出ることもないですよね？

>>86
そうそう合ってる
寒くて自分も喉が痛いときは相手も痛い

でもそれである意味正常なんだって
歳をとると自分の体臭に気付かないんだって
気付けるうちはある程度対策が出来るからいい、でも気付かなくなくると介護になったりする

>>87
五味クリニックでは検査あるんだっけか
それ以外の病院では体臭は治療や診断項目には入ってないよ

原発いじめもPATMになる
世界に引っ越し出来る資金があればね
田舎だから色々と力はないし

あべべ太郎まだいる～？

小声で臭い臭い言ってくるのは何なんだよ…
それいう意味無いだろうに

咳き込まれる事が怖すぎて単体で働ける仕事探してるけど一人で出来る仕事なんかほぼないわ

咳き込まれる→ストレス→症状悪化→よけい咳き込まれる→ストレスの悪循環
暫く野菜生活してみて様子みるしかない

>>93
もう体調最悪になったから分かるわ
収入ばっかり優先して荒れオヤジになってしまって結果体を壊してしまった、PATMって腰とか背中とかそっちにも来るんだよね
治療してるけど完治しないし淋しい生活になっている
結婚したいけど子育てが非常に大変
仕事との両立もきかない
家に土地があったから家事と庭仕事から初めてるけどそれでも性格と身だしなみが良ければ医療系のワンマン奥さんがついて来てくれるかなって期待している

PATMになってからずっと鼻の奥がツーンとする
まるでメンソレータムを鼻の奥に塗りたくったみたいな感じ
それに、ストレスを感じると喉の奥が焼けるようにヒリヒリする
そんな時は大抵強い反応をされるから、何か関係があるのかもしれない

>>93
個人経営者をやっている人がいて説明会を開いたんだよね
すごい優秀な人だけど交通事故で苦労したらしい
そういう人もPATMになったりするだろうね
子供が大学に行くため個人経営者をやって儲けるんだって
結局そういうところでうまくやり抜いて生計立ててて行くしかないんだよね
医療関係に行くとそういう人がいいたりする
整体とか針とか、ただ先駆者がいるので仕事内容によっては儲からなかったり説明者が過剰宣伝をしたりしていたりするからそこは吟味が必要

>>96
ひとによってPATMの感じ方が違うのか
タバコはちなみに吸った？

>>98
子供の頃から気管支が弱いのでタバコは吸ったことないです
煙も苦手で近寄れないほどです

街でイヤホンしたいんだよね
でも自転車でも規制されたでしょ、徒歩でもイヤホン着けててひったくり事件にあったって言うでしょ

何で被害者ってどんどん追い込まれるの？
日本ってもう平和じゃなくなってるよね
結局争ってる、争ってるから日本の自然もぐちゃぐちゃになっていく気がしてしまう

自分の場合は刺さるんだよね
例えばすいみんから喉が刺さってゲホゲホって目が覚めたりする
部活でもPATMながら大声だったので胃から食道、喉って来てもう喉は弱い部類に入ってると思う
甲状腺ガンとか気をつけないと

甲状腺ガンだっけ、つんくも発症したよね
だからアイドルが口パクになった
大衆でどんな体臭があるかも分からないしね

イヤホンしてないと怖くて外出れないわ

>>87
重金属の排出が多いらしい
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12031361228.html

>>87
皮膚ガス検査でわかる
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12058542446.html

>>103-104
なるほどー
この小西先生って凄い人だな
PATMに関しては第一人者なのかな

サプリメント渡すんだっけか
ちょっと良くなったとか聞くけど検査代は多分半端ないんだよな
調べてそこまで大きな対応はしないかも知れない

　当時１歳だった長女（２）にインスリンを投与して低血糖状態にさせたとして、大阪府警捜査１課は８日、
傷害容疑で、実母で同府高槻市の無職、光吉（みつよし）彩夏容疑者（２１）を逮捕した。光吉容疑者は
准看護師の資格を持っており、「娘がインスリンを外部から注入されて低血糖になったことは分かる」と
供述しているが、「（自分は）投与していない」と容疑を否認している。

　逮捕容疑は昨年７月１１日、自宅で長女にインスリンを投与。さらに同月１８～１９日にも入院先の病院で
長女にインスリンを投与し、それぞれ低血糖状態にさせたとしている。病院の関係者が異変に気付いて治療した
ため間もなく回復し、後遺症などもなかった。

　同課によると、長女は当時、入退院を繰り返していたが、低血糖になる病状ではなかったため、病院関係者が
児童相談所などに連絡して発覚。府警が調べたところ、当時の状況から光吉容疑者が投与したと判断した。長女
はすでに児童相談所に保護されている。

　インスリンは血糖値を下げる働きがある一方、大量に投与すると死亡する可能性もある。府警はインスリン
の入手先についても詳しく調べる。

http://www.sankei.com/west/news/170308/wst1703080058-n1.html

エチケットの良さそうなフランス人は体臭がする人が多いらしい、日本人は無臭の傾向
だから早い話海外に引っ越せれば引っ越した方がいいんだよ、自分の鼻が過敏じゃなければね

【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）

有臭タイプの人は五味クリニックに行きましたか？
そこで何と診断されましたか？
やっぱり自臭症ですか？

（今日は静かだな　治っ…）周り　ゴホン！ンンン！アァあぁあ！
みたいなパターンしか無い

エレベーター待ちながらスンッスンッスンッ
乗ってスンッッッ！！！！

一番合法的にイラつかせる方法だよな
いっしょになってスンスンやればいいのかね

良い臭いがするから鼻すすられるんだよね
臭かったら鼻すすられないはず
息を止めて離れようとするよ

>>113
鼻すすりは鼻が刺激されてるからで良い匂いとかは問題じゃないだろ
嫌なニオイを感じたらその場から離れられる人ばかりでないことも想像すれば分かるよな？

>>37
俺も神経抜いたことあるけど、あんまり良くない治療なのか
銀歯が原因だとしたら全部外してセラミックにしないと駄目か
虫歯多くて銀歯多いからめっちゃ金掛かりそうだな
保険適用させてくれればいいのに

歯じゃないと思うよ
自分は銀歯も虫歯も無いし

それは人によりけりだろ
PATMはあくまで総称であって単一のアレルギー物質なんて事はあり得ないんだから

要はアレルギー物質を体から出してる状態って事だろ

歯の治療はひとつの可能性であるし、
そうだとしても直接の原因ではなく、
内蔵に影響を及ぼした結果、
アレルゲンを出す体質になっているのだと思う

要するに何が言いたいかというと、
まだ可能性を検討する段階なので、
簡単に可能性を否定するべきではないと言いたい

patmじゃないけど口臭すごい女の人はすごい

基本的に女の人が小声なのってそういうこと

>>114
いやいや、咳き込んだりくしゃみしたりするぐらいの臭いや刺激を感じた場合
その影響圏内から逃れようとするのは当たり前でしょ
何の逃避行動もせずその場に立ち止まって咳やくしゃみや鼻すすりなんて有り得ないよ
さらに言わせてもらえば
数メートル先の人間に咳やくしゃみや鼻すすりをさせる
それほどの臭いか刺激物を出している人間の隣りにいる人が何の反応も無しに涼しい顔をしてるってどういうこと？
その事実に対して何かがおかしい、間違ってるとは思わないの？

自分の周りに常に半径１０メートル以上の無人の空間が出来るとか
電車に乗ったらみんな別の車両に移動してしまうとか
常にそういう状態だったら言ってることは理解できるんだよ
でも現実にそんな状況にはなってないでしょ？

>>117-119
アレルギーのメカニズムを理解していますか？
～学とかね、そんな難しい話じゃない
子供でも理解るような当たり前の話です

猫は猫アレルギーになるのでしょうか？
なるわけないよね？
猫アレルギーってのは「すべて」の「猫」が「普通」に出している物質に対して
「一部」の「特殊」な免疫異常な「人間」が猫アレルギーになってしまうんだよね
それは杉でも蕎麦でもあらゆるアレルギーに言えることなんだが
では、
人間が人間アレルギーになりますか？
なるわけないよね？
「すべて」の「人間」が「普通」に出している物質に対して
「一部」の「特殊」な免疫異常な「猫」が人間アレルギーになってしまう可能性はあるけれどね

>>122
だから会社や電車（新幹線）なんかで席決まってたら逃げられんでしょ
外出したことあるのか？
毎日会う状況で特定されてて席も自由で空いてるならまた別だろうが
何人もの人と接してないから分からないのだろうけど、反応は個々人によって結構異なる
花粉症持ちだって目だけが痒くなる人、咳も出る人いろいろ
詳しく言うと人によって鼻にあるレセプターが違うから、Aという刺激には反応しやすい人、Bという刺激には反応しやすい人というのがいる
例えば室内で香水シュッシュッしても気づかない人は気づかない

電車は同じ時刻の同じ車両に毎日乗ってるならともかく、通常は周りも認識してないだろうし
別の車両に移動できるほど都内は空いてないよｗ
朝も夜も満員に近いし、昼だってそこそこ人いるからｗ
憶測でモノ語ってないで現実見たほうがいいわ君

やっぱり同じ人間か・・・
何年もPATMを否定したいがためにPATMスレに常駐する意味ってなんだろう
PATMは精神病って言ってるみたいだけど、本人が真っ先に精神科で診てもらったほうがいいだろう

数メートル先と電話の相手と壁越し
　↑
これさえ無ければPATMも本当かも知れないと思った事あるけど
やっぱり患者全体が糖質の妄想症状ほこじらせてるとか考えられない
なんでここまで範疇を広げるのかと考えたけど
誰かが言ってたけど自分の見た目や存在を否定されてる嫌われてる事への確証バイアスなんだよね
自分に都合のいい情報、つまり最初の行のような情報を集めて補強しておけば
自分を見てない相手からやられているんだから見た目が原因では無く別の原因(PATM)がある
という確証バイアスになっている

糖質がスレに混じってるからといってスレタイになってる体質が存在しないという証明にはならんだろ

職場で一番反応するのがよりにもよって上司だから辛すぎる
迂闊に近付いたら反応されるが近付かないわけにもいかないし
それ自分のせいなんです、すみません、と何度も口に出しそうになったけど、口に出したら最後･･･になりそうで怖くて知らぬ存ぜぬで通してしまってる
今日も爆反させてしまったし、本当に申し訳なさしかない

>>123
そもそもアレルギー物質とは言ってないだろ
身体から発せられるもので粘膜やらに刺激与えうる物質はいくつもあるだろって話をしたんじゃん

もう開き直って気にしない事にした

ここんとこ上司が鼻水出しまくってる(;´Д`)

>>131
花粉症かもよ

>>122
>>123
>>126
見事に論破されてますな

トルエンが原因らしいね

見た目で咳払いをしているという指摘への反論

トイレの個室の人、前を歩いている人、親しく、性格の良い人が反応する。他人でも、話をしてみるとたいていは優しく接してくれるので悪意はないとわかる。また相手に咳払いをすることが自分に有益だという価値観を持つ人は少ないと思われる。

何回も指摘が出るのでテンプレートにしました。私の話を信じないのであれば、ネット上ではこれ以上議論の余地はありません。

気にしすぎとかバイアスだとか言う人への反論

聞こえてくる咳払いなどの反応全てを考えると、聴覚の過敏さや人の多さによってしまうので自分の周囲半径2m以内にいる任意の人に焦点を当てます。
例えば電車内でその任意の人を選んだ時10分一緒に乗っていれば、私の場合8割方咳払いや鼻すすりをします。
みなさんに聞きますが、任意の一人を選んだ時に外出中10分に一回は咳払い、鼻すすりをする人がほとんどですか？
私は1日に一回も咳払いをしない人の方が多いと思います。特に女性の方。家ではどうか知りませんが。
私の周囲4mほどで考えた時、1分に一回咳払いする人は、電車に乗れば3回に1回くらいはいます。これはいくら電車内の人が多いと言っても異常ではありませんか？
私は365日このような状態なのですよ。花粉症とか反応が多い日について話しているのではありません。

正直同じレベルの低能さ加減

就業に差し支えてから悩め
そうじゃないなら精神病でいいでいいだろ
暴論かもしれないけど、原因探してるうちにどんどん年とっていくぞ

通勤が辛いわ
心療内科行っても気のせいと言われるし
薬出されて飲んでも変わらないし
百発百中で俺が電車に乗った、駅から客が乗ってきていきなり鼻すすりや鼻水、咳き込み、ん、んんっと喉を鳴らす奴が大量に発生するんだから気のせいのわけねーだろ
この症状で病院の受付いったらいきなり受付のネーチャンが鼻すすってるし

>>136
同じ、俺の場合はどこいってじろじろ見られる、一人二人で済まないから規模も違う、フィールドをたった独りで制圧できるといえば聞こえはいいが、その場にいる全員を敵に回す

俺はひどいと15秒に一回だ
地獄

色々試した結果大分良くなった
調べまくれば治るよこれは

>>138
心療内科でもらった薬って
どんなの？

参考までに聞きますが皆さんの入浴時間はどれくらいですか？私の場合、頭皮や顔を長時間洗いすぎて返って皮脂が増え、それが臭いのもとになっている気もします。

洗いすぎをやめればいいじゃん
自分は30分ぐらい浸かってシャンプーをささっと

私はシャワー合わせて20分くらいで比較的短いと思います。

心療内科通ってる人多いのかな？

爆反され睨まれ笑われた。禁じ手を使用した。人を人と見做さなければ困りはしない。心を捨てたらいい。感情を消す。簡単だ。PATMは解決した。人間関係を断ち切る。人でなくなる。無

仕事さえなければ一人山奥に篭って人間と全く関わらない生活おくるのに仕事しなければ生活は出来ないし人となるべく人と関わらない仕事を探してるけどないわ

自分の場合咳き込まれるの分かってるから
人が近付いてきたら逃げる、電車なんかで席ガラガラに空いてるのに隣に座って来られるのが苦痛過ぎる、近づかないでほしい

職場でも自分が咳き込まれる怖さから人と距離を置いている事に気付いてるタイプとただコミュ障だから距離を置いていると思っているタイプがいるみたい、
二人組の片方だけ咳き込んでもう片方は咳き込まないような、嫌がらせかと思う位爆反する人は爆反する

>>150
俺は嫌がらせを無視する。感情の問題。無我の境地。消臭グッズ置かれても平気。自分を人と見做さないことでヒト対ヒトの関係は壊れる。ヒト対ヒト以外の生命体。

とにかく生きることだけを考えればいい。誇りをもって仕事に専念する。気の置けないヒトとなるべく仲良くする。アンチは無視。自信ではなく確信をもって自分の価値を認識する。努力はいらない。自分の好きなことをする。

俺はデスクワークで血流が悪い。毎晩ストレッチは欠かさない。半身浴をし適度な運動と適量の食事を摂る。残業のない日は早く寝る。徹夜は厳禁。感情はこまめにオンオフを切り替えアンバランスを回避。電磁波をなるべく避ける。スマホは極力近づけずストレスケアを入念に。

よく笑いよく泣きよく怒りよく喜ぶ。感情を消すのは必要なときのみ。禁じ手。人を呪わば穴二つ。極力ヒトを傷つけない。言動に愼む。自分の行動に責任をもつ。自己判断自己責任。ヒトに優しくする。自分を大切に。

精神論いらね
具体的な治療法教えろ

結局ゲホゲホする人と一緒にいる時はマスクだよ
眼鏡だと曇るけど曇り止めを塗ったりして
ゲホゲホする奴に限ってマスクをしないし、寧ろゲホゲホ人間の方が血液が汚かったりする
ゲホゲホする奴には自分がマスクをすることで、マスクした方がいいよと暗示させればいいんじゃないかと思う
い辛いけどね
イヤホンしながら仕事出来る職場だったらいいね

治療法ない
医療関係者がどのスレもいなくなってない？
前いた人も治療法はないって言ったしその後反論して落書きのようなつまらないスレになってた
医者から匿名掲示板使うなって言われたんだろうね

>>151
人とほとんどかからなくていい職場なの？
嫌がらせや陰口あると仕事の打ち合わせなんかで関わらないといけないから無の境地ではいられないぞ

今日の午後、職場でいつも以上に反応(爆反)。
原因はもちろん自分ですが...
「何で鼻水出るのかな」と同僚が核心突いて騒ぎ出す。
あんたの鼻が情弱だからとは、さすがに言えなかったので。
机に向かって仕事してた。夕方にはおさまった。

思うに、体内のアレルゲンや化学物質を発散するのは正常な生理機能。
できるだけ発散させて、体内の量を少なくしたらいい。
今、入浴時に工夫して発散に取り組んでる。
対症療法だけど、効果があったら報告するよ。

精神持論を持つのはとても大事だぞ
人生とはいつの時代も己との闘いだからな

何で近づいてくるだって？
何かいろいろと思考が逆になってるよね
何メートルも離れた人を咳き込ませるぐらいの刺激物を発しているんだよね？
そんな人に近づいていくわけないでしょ
ゴホゴホしながら近づいてくるの？
ありえないよ
誰も近づこうとしないよ
出来る限り遠ざかろうとするよ
半径１０メートルぐらいの無人の輪ができるわ
それなのにそれなのに
あなたの場合、人が平気な顔して近づいてくるの？
何かおかしいと思わないのかな？
自分は毒ガス発生装置だ！
人を咳き込ませるものを発している！
という前提がそもそも間違っているのではないか？

>>161
見えない毒ガスの発生源が吸った瞬間すぐに分かるなんて超能力者かな君は？

吸った瞬間は分からない
あるいは間違えて近づいてしまうかもしれないが
すぐに間違いだと気づいて離れるでしょ

だって近づけば近づくほど毒ガスは強くなるし
離れれば離れるほど楽になるんだから

周りの人間がそのような行動原理で動いた結果
最終的に必ず１０メートルぐらいの無人の輪ができるはず

発生源がどこから来るかは分からない
しかしそこに立ち止まっていたら咳が出るぐらい辛いのだから
少しでも影響の少ない場所を探して移動しようとするでしょ
周りの人間はみんなそのようにして動く

その結果１０メートル以上の無人の輪が出来上がる

むちゃくちゃ臭いホームレスもそのぐらいの空間を作り出すことが出来る
それと同じだよ

ホームレスもその見た目で空間を作ってるわけじゃないからね
ボロボロの格好でも臭いがなければ空間を作り出すことは出来ない
見える見えないの問題じゃあない
透明の毒ガス噴射装置があったら
例え見えなくてもその周りには誰も近づかないということです

電車内なんかで臭くても席を立つ方が相手に悪いと思って耐えるタイプの人間もいる、知人が言ってた

>>165
そうそう同じ
治らないと自分は書いたけど、でも血液などの老廃物を汗で出さないと体臭がきつくなる
ずっと付き合いなんだよね、面倒臭いけど

過去スレ見ると結構治ってる人もいるやん

PATMの人に会ったわ
玄関に薬売りの人が入った閉ざされた空間から入った途端だったから良く分かったよ
何でそんな面倒臭いことを証明しなくちゃいけないんだか
医療が対応しないからイジメに発展する
根本的な治療方法がないなら会社などせめて人と交流出来るように何らかの対処法を明示してくれよ
あまりにも医療は無責任だぞ

でもやっぱり言ってたなスポーツジムでも臭いの相談をして、やっぱり臭いは西洋医学では対策しないんだって
早く西洋医学を変えてくれないかな
薬だってどんどん変わっていくよね、医学は変わらないの？

>>169
治ったと言ってるだけ
治ったと否定しないとやっていけない

でも書いたけど臭いの強さは弱くすることまでは出来る

>>166
言いたいことわかる

どこか公的資金の入っている研究機関で対応してもらえないだろうか？

>>171
まあ完治までは難しいだろうな、でも自分は9割方良くなったわ
どういう仕組みで身体がこんな風になるのかまでわかったら後は難しくない

>>174
どういう仕組なの？

仕組み言わない時点で察したほうがいい

>>175

ここ読んで

カンジダ菌の除去 | カンジダ菌を良い子にさせる５つのステップ
http://kanjida.com/

自分はここ読んでからカンジダ菌のこととか調べまくって
菌のエサになる食材避けたり、殺菌効果のある物を採ったり、
善玉菌増やす努力をするようになって、かなり落ち着いてきてるよ

ここにいる人すべてが同じ病気かどうかはわからないけど
ダメ元で試してみてほしい

>>161
またおまえｗ
いつまで同じこと言ってんだよハゲｗ

やっぱり原因は食生活とストレスだろうな

ストレス抱えてて食生活も適当なやつなんて腐るほどいるやん
直接的な原因がわからん事には

小麦粉と砂糖と米だよ

小麦粉と砂糖はアウト
米はいいと思う

>>177
カンジダなあ…
PATMの中で腸カンジダと診断された人がいるなら信じられるんだけど
そもそもLGS自体日本の医学で認められてるの？
胃腸科専門の病院で聞いてみたらLGS？なにそれ？って言われたよ

まあ真偽はともかく食生活改善は効果がありそうなので試してみる
ありがとう

こういうやつって一生治らんのだろうな

爪で重金属の蓄積がわかるとかいう
テスト申し込んでみた
ただ、重金属が蓄積していることわかったところで
手の打ちようがないがな

ドレッシングや塩こしょうみたいな調味料に入ってる砂糖と小麦もアウトなのかが気になる
米芋炭水化物は駄目な気がしてたけどどうなんだろう

糖質が高いとされてる食材は基本的にNG
小麦粉は小麦グルテンがNG（腸壁が荒れる）
両方ともカンジダ菌の餌になる
せっかく殺菌しても、餌を供給してたらいつまでも減らない

糖質制限やり始めた頃、うっかり糖質の高いものを食べると
顔が紅潮するという反応が出ていたので
それが一つのものさしになってた
（久々の餌で菌が興奮？するらしい）
原材料名に砂糖と書いてなくても、他の甘味料が入っていると
しっかり反応が出ていた
自分が騙されたのは、エリスリトール


カンジダなんかじゃない
自分はPATMという奇病なんだー可哀想なヤツなんだー
と思っていたいなら、気がすむまで他力本願丸出しで
医者ガー医者ガー言ってればいいよ
自分は何がなんでも治したいと思ったから試してる
（日本ではカンジダ菌自体の研究があまり進んでないという
個人的印象を持ってる）

別に煽るつもりはないんだよ
たった２週間頑張れば結果が体感できることなのに
勿体ないなと思っただけ、同じ苦しみを持つ者としてさ
でもさすがにしつこかったと思うし
もうカンジダ説を推すのはこれっきりにするよ

カンジダ説は2chでも2002年からあるし気にしなくていいんでない
定着しないのは治った人が書き込まなくなるか他の病気だったんじゃないの
臭いが出る病気はいっぱいあるみたいだしな

自分の場合原因は低気圧
そういうのない？
いくら気を付けても低気圧で内臓が弱るから症状が出る

カンジタチェックしたら思いっきり引っかかったのでカンジタ説あると思います…
私の場合はカンジタが原因で体臭がでてると思います。

カンジタチェックどこでできる？

>>191
自宅で簡易カンジタチェックって調べたら多分でてきますよ！
起きてすぐに水をいれたコップに唾液をいれて
糸状に垂れていたりしたらカンジタ繁殖してます。
しらべたらやり方とか引っかかる人のコップの様子の画像とかでてきますよ！
わからないところあったらまた聞いてください！

騙されてない？

>>188
いや前は書き込むと糖質だとかうざかった
結局他で悩みを打ち明けられる人を見つけたからだと思う

でも臭いを消すために悪性を殺すような毒物の薬はいらない

臭いがする程でもない軽い内臓病がPATMかな
ただPATMは人間には分からないけど犬の嗅覚には分かるはず

原因不明の体臭で悩んでる方いましたら
電話やメールなどで雑談しませんか？
もちろんアプリを通してやりたいと思います。
興味ある方は書き込みよろしくお願いします。

>>197
ﾉｼ
最初PATMなのかと思ったら本当に臭いみたいだし、その割りにやけに鼻グズグズやられるし、もう本当に助けてほしい

スーパーでは反応されなくなった
一歩前進

>>198
さっそく返信ありがとうございます
カカオトークというアプリ知ってますか？

>>200
使ったことないです～

>>201
同じ人？
一応ID4646464646載せときます

顔をデオドラントペーパーで拭いてるんだが
なんか余計酷くなる感じだね

カンジタチェックしたら思いっきり引っかかったのでカンジタ説あると思います…
私の場合はカンジタが原因で体臭がでてると思います。

ついに職場で向かいの男性がマスクするようになった。周りは以前からしてる。
隣の女性が２ℓの水のペットボトル机に置いて飲みだした。これ異常だよな...
原因は自分。発散を軽減することに取り組んでるので、ここは辛抱のしどころ。

>205
2リットルの水のペットボトルのこと。

朝、シャワーした方が反応少ないと思う。どうですか。

>>203
化学物質過敏症なのかもしれませんね

>>205

どんなことに取り組んでいる？

つーかそろそろ異動の時期だわ
新しい部屋に臭いを充満させるんだろうなぁ(;´Д`)

取り組んでるのは、入浴で湯につかり体を充分温めて。
湯を抜いた後も浴槽にいる。時々シャワーかけたりしながら。
体内からできるだけ発散させて、体内残留が少しでも減るのではと考えた。
入浴１時間半。今のところ大きな効果ない。
ばからしいと思われるだろうが続けてみる。

>>205
それがもし思い込みじゃなくて事実だとしたら
辛抱してるのは周りの人間なのに、何故自分を励ますんだろう

>>211
反応がなくなるまでの辛抱って意味じゃない？

食生活をどうにかしない限り風呂に入ろうが新品の服を着ようが駄目らしい、
風呂から上がって新品の服を着てもすぐ咳き込まれる

もう風呂だとか服とかで済む生易しい問題じゃないってのはわかりきってる
多分1週間同じ服着てる人より俺らのほうがよっぽど咳き込まれる

小西先生に期待だな

お金貯めて小西先生に会いに行こう

>>212
辛抱してくれっていう他人に耐えさせてる意識より、反応される自分側からしか見てないのも
この病気を主張する人の特徴だよね

症状についての客観的な証拠がないのに信じてられるのが怖い

>>183
論文でもたまーに見かけるくらいだしな
腸内微生物叢を介した食物アレルギー制御の可能性について

実際この病気になった人にしか気持ちが分からないだろうし自分も始めは信じなかったから
信じない人の方が多いだろうね
自分の場合patmと化学物質が駄目なのかいい香りの洗剤やシャンプーは大体痒くなったり刺激のようなものを感じて使えない
シャンプー後風呂上がりが1番酷い

一度何日か断食して腸内リセットをしてみようかと思ってる、効果あるか分からないけど

つかれた。もうつかれた

小西先生ってここでいいの？
http://www.konishi-clinic.com/

>>217
たしかにそうだ
あの小西先生でさえ客観的に症状は分からないって言ってるからなあ

数メートル離れてる人が自分の臭いで咳き込むって
そんなの医者が客観的にわからない筈がないものなあ

あまり邪推したくないが臭いの物質がわかると原因が特定出来て解決してしまうからだろう
知らないふりをして長い間通院してもらった方が金になるからな

素人でも解決して治してる人がネットには何人もいるのに
何十人も診た上で原因がわからないなんてよっぽどの無能か嘘をついてるかどっちかしかないわ
どっちにしろ見下げ果てるわ

>>224
重金属の蓄積が原因だってブログに書いてたよ

>>225
重金属は具体的にどうすれば減らせます？

>>224
解決したら困るから知らないふりって・・・
そんなバカな

小西医院と同じようにPATMの診療をしてるクリニックに行ったコテの報告を見たが
初期は臭いがわかる、という事で何回か通院治療したようだけど
最後は臭いがしませんもう治りました、これ以上は脳の扁桃体の問題ですと言われたようだ

で、これだけだと本当に治って後は被害妄想じゃねえのと第三者から見ると思ってしまうわけだが
それまで臭いを感じてた自分の子供、知人からは相変わらず臭いはすると言われたそうだ
周囲の反応も変わらなかったらしい

シャツの胸のあたりだけすげえ臭いがつく
これが臭いの原因だろうか

>>226
小西統合医療内科ではキレート剤というものを処方してもらえます

>>224
存在自体確証持ててない状態で
原因が分かると通院しないから困るって
カルト宗教かよｗ

ほんと金儲けのためにめちゃくちゃな事やってるんだな。

重金属はパクチー等でデトックスできるらしいよ
毎日食べてみたら？クソまずいけど

パクチーサプリってのもあるらしいね。確かにパクチーが一番のデトックスなのかな
俺はイチョウのサプリ勧められたわ
https://www.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Extra-Strength-Ginkgo-120-mg-120-Veggie-Caps/26
あとは歯磨き粉やフライパンでフッ素使ってないものに変えるとか

ごめん、イチョウじゃなくてEDTAだった
イチョウって脳に作用するもんじゃねーかｗ　体に溜まった不要物を取り出すのがEDTA

>>200
カカオトークは南朝鮮アプリだから使うな
盗聴される

小西先生を貶める工作員がいるな
PATM否定派の仕業だろうな
日本で唯一PATMを認めている小西先生の存在が都合悪いんだろうな

五味先生もPATMの可能性を語っていたな
小西先生と五味先生は日本のツートップ
外国は結構いそうだな
小児用ワクチン打って治した医者とかいたもんな

五味先生は本当によく研究されてるね
http://www.gomiclinic.com/oldlog2/lg0360.html

>>228
かわせカイロと言ってることは変わらんみたいだな

腋臭の人間に君は腹を立てるのか。
息がくさい人間に君は腹を立てるのか。
その人間がどうしたらいいというのか。
彼はそういう口を持っているのだ。
また、そういう腋を持っているのだ。
やむをえないことではないか。
「しかし人間には理性がある。
自分のどういう点が人の気に障るか、少し考えればわかるはずだ」
それはそうだ。
ところで君も理性を持っているね。
だから君の理性的な態度で、相手の理性を喚起したらいいだろう。
よくわけをわからせてやり、忠告してやりなさい。
もし相手が耳を傾けるなら、君はその人を癒してやれるだろう。
怒りや軽蔑は不要だ。

ローマ帝国、五賢帝の一人
哲人皇帝マルクス・アウレリウス・アントニヌス
「自省録」より

体臭とかクソ

睡眠不足を解消するために、朝食後と夕食後にリンゴ酢(原液を水で5倍に薄めたもの)を飲み始めたのですが、眠気に襲われる事が無くなるのと同時にPATMの反応も減ったような気がします。
もしかすると血糖値が上昇することがPATMの反応の引き金になるのかもしれません
PATMの反応の量が日によってまちまちなのも血糖値の変動によるものなのかもしれません。

私は自転車乗っているときが多いので血糖値はむしろ下がってると思うんですね
血糖値ですね　参考になりました

PATMで４月から新入社員なんだけど既に死にそう
研修中にリタイアしそうだ...
ほんとになんとかしたいなあ
まあ無理なんだけどね。
五年間いろいろ試して無理だったから。

>>245
カンジダ対策や糖質制限はした？

>>245
上で出てるリンゴ酢は結構効果有ったよ

発症以来ずっとのどは鼻の奥がヒリヒリしている
胃液の塩酸的な成分が過剰に分泌されて気化してる気もする
塩酸的な成分＝酸性だから酸性を中和させるアルカリ性
＝酢が効く人もいるのかも
自分は薄めた酢でも胃が荒れるから他のアルカリ性食品を
試してみようかな

酢は酸ですよ？
いわゆるアルカリ性食品って根拠のある考え方なの？

酢 酸性 アルカリ性で検索

よく、「この方法で改善した！」とか書いてる人がいますけど
後になって「勘違いだったな」って思うことはないですか？
本当に何ヶ月も持続していますか？改善状態がその方法で

もし前に提供した情報が間違いだったなと思ったなら、ちゃんと訂正して欲しいです
書きっぱなしにしないでください

こういう人もいるんだな

過去スレ読んだら前身スレのpart2から精神病説を主張して粘着してるやつがいてワロタ

ここの身体・健康板に来てる他の病気のスレに来てる人のうちかなりの割合の人が、
たまに上がっているPATMのスレを見て、書いてるのは精神病の連中と思ってるのは間違いないよ。
それくらいPATMのスレはこの板では異質。
そうやって全く自覚が無く客観的に見えてないのも、精神的におかしいからなんだろう。
病気として全く認知されてないような妄想空想段階なら、オカルト板かメンタルヘルス板にスレは移るべきだと思うね。
認知される事は永遠に無いだろうが。

>>253
精神病説が特殊な主張のように書いているけど
精神病説の方が一般的でしょ
まず医者が精神病扱いしてくる
そして精神科医は普通に精神病として受け入れてるし

>>254
>>255
君らって元PATM患者？

咳や鼻すすり程度なら軽度
重度になると職場の同僚が次々と「風邪が治らない」、「職場の空気が汚れてる」とぼやき始め、年中マスクを着けるようになる
転職しても転職先で同じ事が起きる
それほどの異常事態が起きていても、内科、皮膚科、精神科、泌尿器科…どんな医師に診てもらっても原因は分からないと言われる

今は調べりゃ理屈はわかるけどな
何十年も前にもPATMと同じ様な症例があって自臭症で片づけられてるって本があったわ
昔の人や初代のスレの頃なんてどうしようもなかっただろうな

「改善した」って症状が出るのは他人なのに、違和感しかない

>>258
理屈わかってるの？
教えてください

汗がトリガーになっているのはほぼ確実
汗の成分を変えるにはどうしたらいいんや

>>257
それ
季節変わろうが環境変わろうが反応されまくり
空気悪いだの鼻水止まらないだの言われまくり
対人で避けられるのがPATM
反応が多いと本人が思ってるだけの状態は気にしすぎの範疇を超えない

汗ですか・・・
ちなみに夏と冬はどちらが反応多いですか？

私は腸からガスが漏れているという可能性を疑っている
大腸内視鏡検査した人いる？

我慢したおならはどうなるのか？の答えは吸収されて血液に入るわけで
ガスが漏れるって表現は謎だが、吸収されるのは普通のことなのでは

漏れるって・・・
腸の問題？皮膚の問題？

>>264
ぶっちゃけ年中変わらん気がする
春と秋は季節の変わり目で空調がつかなくて暑くなることがあるし、夏は外暑いし、冬は暖房効きすぎて暑い

爪で検査する重金属蓄積テストやったが
異常なしだった
やっぱりおれはストレスや緊張による
皮脂の酸化かな？

やっとコンビニでも反応されないレベルになった
諦めんなよお前ら
じゃあな

>>270
どういう努力されたんですか
もしよろしければ教えてくださいませ

>>270
努力家だ
じゃあなとか言って去らないでいろいろ教えてください

ただいま絶賛ダイオフ中
久々にキッツイのが来たー頭痛ぇ吐き気やべぇ
でもこれカンジダ菌が死にまくってる証拠なんだよなぁ
問題なのは今日の仕事が遅番っつー事だ
あと６時間… 頑張れ自分☆

あーもうなんなんだよ原因は
周りの人たちに本当に申し訳ない
どうすればいいんだよ

咳をされるのが偶然とは思えない
自分の周りばかり多すぎる
原因が全く分からない
生きるのが嫌になった
この場にて潔く腹を切ります
さようなら

臭いのかな？
マジで原因がわからん
とりあえずカンジダ対策すればいいのかな？
軽く調べてみたけどココナッツオイル飲めばいいの？

買い物の時も咳されるの？

被害にあった人は病院でなんて言われてるの？
他のアレルゲンは発見されなかったの？？

>>275
咳がなんだ　そのくらいで死なないで
認知行動療法を取り入れて志向を改善させて

>>279
思考　○

>>277
そら人がいるところではそうですよ
買い物してようが仕事してようが外食してようが

死にます
アンニョンヒケセヨ

「咳されるかな？」って思うからいけないんですよ
「咳されるかな？」という思念、脳波が周りを咳き込ませているのです
普通の人は「咳されるかな？」なんて考えたこともないでしょう

そう思っている人はそれが原因かもしれないけど、全く考えていなくても咳される
多少時差があってもその思いいつも持っていれば、多少影響があるのかもしれませんが、私の場合は私自身を拒絶する意味の咳です

>>283
全く考えていない時に周りがする咳は自分が原因ではない自然な咳だと思いますよ
咳＝拒絶　という風に考えて咳する人間はいないと思いますよ

>>284
それは考えられますが可能性は低いです
私が原因で咳されます

>>285
いや、世の中、自然な咳（咳している人自身の責任で出る咳）がほとんどでしょう
そうでなかったらPATMERが全員いなくなったら世の中のほとんどの咳が無くなるんですか？
そうはならないでしょう
PATMERが全員いなくなっても世の中、咳だらけですよ、人間がいる限り

PATMが原因で咳をされてるか高確率で分かる方法があるぞ

PATMが酷くなる原因
禁煙禁オナ禁ジャンクフードを全部やりながら生活すればいい
普通の人間ならこれでも咳き込まれまくるという事は無い
逆にこれで咳が酷くなるならPATMという事だ

＞禁煙禁オナ禁ジャンクフードを全部解禁するって事な

>>288
それらがどう作用するの？
データとかある？

まったく根拠がない
一般人はみんな禁煙禁オナ禁ジャンクフードしてるの？
そんなことないよね
みんな酷い生活してるよ
食べ物とか分解とか体の機能とか関係ないんだよ
原因は脳波なんだから

>>286
そうではないです　数ある咳の原因の一つが私なんです

>>291
そうですよね
咳にはいろんな原因がある
世界にある咳の中でPATMが原因で起こる咳は何％ぐらいだと思いますか？
１割あると思いますか？

対処法とか書いてる人が居ても、否定ばかりで信用しないし
自分で調べたり試したりする奴もここには居なさそう

>>292
ごめんなさい　PATMの人口がわからないですけど､､1割ないんじゃないですかね･･･

新しい職場でもくしゃみ鼻水出させまくり(;´Д`)

>>294
ですよね！１割いたらいいほうですよね
では例えばあなたの周囲で10人が咳き込んでいたとします
その中で、あなたが原因で咳してる人は１～０人という事になりますよね？

>>296
はい

問題すり替えて論破したと思ってる頭悪いやつおるねｗ

最近思うんだが、このスレのPATM否定派って議論の活性化とdat落ち防止を目的とした有志の人なのではないだろうか

その人10年前ぐらいから常駐してるからな
今までで一番多くレスしてるんじゃないの

当たり前の常識を語ってる人は複数いるみたいけどそれが一人だけに見えたり
荒らしや妨害に見える時点で完全に糖質なんだよなあ

自分の周りで起きてる咳＝全部PATM
　↑
これを異常に思わないってのがなあ
100%糖質患者のバイアスのかかった妄想だよ
この妄想がいつか病気として認められるという妄想をさらに引き起こしている
診てる精神科医は敢えてスルーしてるんだろうか金儲けのために

否定派の人は重度の人の状態についてはどう思う？
例えば>>257とか

反応が人による
隣にいても全然平気な人と相性の悪い人とは咳き込んで話せなくなるレベル

2chってたまに神が現れるよな
2003年にはもう正解に辿り着いてる人いるじゃん

>>303
そうなの
すごいせき込みようでその人と一緒にいた友達たちが引いてた

みなさんお久しぶりです・・・

>>306
良くなった？

原因はハウスダスト？
空気清浄機を導入すれば
治るのか(;´Д`)

>>308
空気清浄機いれてますけど変わりませんね。

喫茶店で喫煙席にしばらくいたあと、
他の店にいくとかなり咳き込まれる
たばこの匂いを吸収して発散する感じ

自分の体に微粒子みたいなものが漂っていてそれに匂いが付くんだろうね

喫煙席にいても咳されるよ
滅多にないけど

4月から新入社員として働いてるんだけど、会社の健康診断受けたら肝機能の項目がいくつか正常値から外れてた
PATM発症したのって大学入ってからで、その頃に酒を初めて飲んだんだよね
酒もめちゃくちゃ弱いし、肝臓とかが原因なのではと思う今日この頃

とりあえず肝臓に良さそうなしじみのインスタント味噌汁と、黒酢ドリンクを買ってきたので続けてみます

>>301
おかしいと思う書き込みに対して毎度のようにおかしいとレスする側もいい加減にしろよと思うけどな
日常でも些細なことをスルー出来ないのかなんなのか知らんがスレの大局をみてレスしたほうが有意義だろう

おれは腎臓結石によくなるんだよね
それも体臭にかんけいしているのかしら

>>313

俺の場合は、血液検査なんか
まったく正常値なんだよね
だから医者行っても追い返されるのよ

デスクに置く、プラズマクラスター消臭器はどうかな？

さすがにそんなのでは効果ないべ
空調や換気扇回しての結果だろうし

精神安定剤を飲むと、目の痛みがおさまる気がする(;´Д`)

スーツが焦げ臭くなる

あたらしい職場で、くしゃみが出る喉が痛いって
みんなマスクしだしたよ(;´Д`)

>>322
花粉症だとか時期が時期だけにその辺はPATMが原因かどうかの線引き難しいね

>>322
来月も同じ調子なら残念ながら確実にPATMだろうね

PATMになってからパニック障害も発症したっぽい
周りに人がいるだけで体が熱くなって汗かく
エレベーターとか地獄だ。5階くらいまでなら階段使ったほうが楽

>>324

もう２０年もpatmやってるんだから
花粉症な訳ないよ(;´Д`)

ん、ん、とか痰を切るような音を出す奴らが多くて困る
皆同じ反応だけどどういう臭いならあんな反応するの?

>>325
全く同じ状況だわ　ツライよな
休みに運動してベタベタ汗にならないようにしてるわ
何もやらないと頼れるものが無くてパニックが強くなる
なんか頼れるものがあると少し気が楽になる　頑張ろう

>>327
臭いというよりね喉になんか張り付く感じなんだよ
自分でも症状出るからわかるわ
というかここにいる人は自分は全然平気な人ばかりなのかね

皮膚から出ているのかそれとも呼気か

>>329
自分も喉痛いしいつも少し痰がからんでるし
深呼吸すると肺がゼイゼイ言ってる
自分の場合は主に呼気からなんだと思う

>>329
まさにそれ
自分でも症状出るから周りが喉痛いって言ってる苦しさも分かる

医者は何て言ってるんですか？

>>333
治せないからどうしようもない
気にしすぎないようにしろって言うだけよ
っていうか医者が万能みたいなレス相変わらずやな

身体中から細かい粉が出て凄いんだけど
同じような人いる？

>>334
気にしすぎないようにしろって言うのは精神的問題じゃないですか
肉体的問題に対しては何も言わないんですか？
治せないのはしょうがないとしても
原因とかどういう仕組でそういうことになっているのかとか何もわからないんですかね？
もしかしてPATMの症状もわからないとか？

治せなかったらその病気は無いことにしてしまおう
症状も気が付かないふりしよう
そんな医者がいますか？？
みんな最初は治せないんですよ
でもちゃんと症状を把握してどうしてそういうことになるかを考えて研究してそれから治し方が理解るのです
初めての病気で治し方が分からないからなかったことにしようなんて
そんな馬鹿なことはないでしょう

>>336-337

＞気にしすぎないようにしろって言うのは精神的問題じゃないですか
そりゃ気になるという訴えは精神面だろ？
仮にPATMだと認識していても会社や学校行くことが平気なら精神的問題にはならんよね

＞肉体的問題に対しては何も言わないんですか？
あんたが医者だったらなんて言う？

＞原因とかどういう仕組でそういうことになっているのかとか何もわからないんですかね？
聞いてばかりでなくそういう文献や研究してるとこ調べてみてよ

＞もしかしてPATMの症状もわからないとか？
分かるらしいよ
そういう人来るけど体臭（腋臭以外）と同じで体質だからどうしようもないとさ
だから気にするなってことなんだけど、それでも気になるなら精神科行けっていう流れらしい

＞治せなかったらその病気は無いことにしてしまおう
＞症状も気が付かないふりしよう
＞そんな医者がいますか？？
残念ながらそれが医療の現状だよ
正確に言えば、医学で認められてない病気は「ある」とは言えないよね一介の医者が
花粉症だって昔は「花粉が原因だと思う」って患者が言っても「季節性の鼻炎でしょ」って言われてた

＞初めての病気で治し方が分からないからなかったことにしようなんて
＞そんな馬鹿なことはないでしょう
なかったことにしようっていうか診断つかないから分かりませんってことなのよ
医療の現場知らないかもしれんが、病名つかない患者なんてたくさんいるからな
分からなければとりあえずお茶濁す感じで簡単な薬出して様子見ましょうとかな

まじで愚痴になってしまうが吐かせてくれ。
風邪をひいて咳が止まらなくなってしまったんだが、
夜自分が寝ようとすると、自分のアレルゲンが反応して咳が止まらなくなってしまった。
とうとうここまで来たかと思ったが、ここからが地獄。
自分のアレルゲンでせき込んで眠れなくなってしまい、毎日１時間くらいしか寝れなくなってしまった。
笑いごとじゃなくて本当にそうなってしまった。
難行、苦行のレベルじゃなくてもう自分でアクションしなきゃ生きていかれないレベルになった。
そして今日も咳で眠れない。仕事辞められない、マジどうしよう・・・・

>>339
私は一年中、鼻にティッシュを詰めてマスクをして窓を開けて寝てます
そうじゃないと苦しくて眠れない

>>340
返信ありがとう。
鼻にテッシュの手法やってみたけど、寝れそうな感じでした。
窓を開けただけで寝ようとしたけど、やっぱり失敗してしまいここに舞い戻ってきました。

>>335

粉はでないだろ
おれは頭皮がらでているのかな？
上を向くとすごく臭い

不謹慎だがこの病気で命を絶った人って結構な人数いるんだろうな
直接的にしろ間接的にしろ

>>335
同じだわ
全身の皮膚に白い粉がついている

やべえ、マジ眠れねえ。咳がとまらない。
今日も眠れないなんてやだよおおおお。
ほんと誰か助けて・・・・

>>342
いや自分は出てるんだなそれが

>>344
乾燥肌っぽくて痒くて掻くと余計に粉吹かない？
しかも保湿系のシャンプーやボディソープを使うと悪化する

あとは頭のかさぶたを取る癖も関係してるのかなーと最近思ったり
服を叩けば大量の粉が舞うのが見えるし、どうりで周りが花粉症のようなアレルギーになるわけだよ…

>>345
加湿器とかダメ？

過去スレを読んでると治らないやつはアホなだけか自分に甘いやつじゃないかと思えてくる

夕方になると体が油っぽくってたまらない

カンジダ菌って痒いのかな
誰かいると皮膚に刺さることがある気がする

こういう風にPATMって絶対あるよ
腸から外にガスが出ないとか書いてた人って甘いね、逆流して特に胃袋が荒れてると口から口臭として出たりするよ

治ったって書き込みもあるけど気もちが分かる
なぜならかかった初めはごくわずかな時だけ出てたから

それが50代にもなると明らかに臭いとして出るよ
例えばおならが臭いし喉や他の器官に絶対影響が出るから
でもそれを守ることも大切、完治しなくて寧ろ胃腸は大変だけど見た目の外見だけはきっちり若く保たれているから

俺は顔をウェットティッシュで拭くと黄色くなるんだが皮脂が原因か？

鼻炎持ちの人いる？口呼吸が良くないんだよね

>>352
はい！
アレルギー性鼻炎（ダニ、ダスト）から来る慢性副鼻腔炎（蓄膿症）、上咽頭炎持ちです
鼻炎は、鼻中隔が結構曲がっててそれが原因とのこと
レントゲンで最初は副鼻腔全体が真っ白でした（膿でうめつくされ）が、漢方を含む薬と、Bスポットや6スポット治療で症状改善し、CTの結果副鼻腔綺麗だし何もないと言われるまでになった
それからだいぶ反応なくなった
口呼吸は良くない。上咽頭に埃や菌がダイレクトに行くから。自分の場合、周りに反応させる原因は、上咽頭炎、副鼻腔炎から来る臭いだと思ってる
みんなの参考になればと思う

>>353
補足で
アレルギー性鼻炎、蓄膿症と言っても、私の場合くしゃみ鼻水鼻詰まりなどの症状は全くと言っていいほどなかった。
ただ人と違う口臭鼻臭がどうにかならないかと思って
町の耳鼻科に行ったのがきっかけで、レントゲンによってすぐ慢性副鼻腔炎が見つかりました

臭いでなな

臭いで悩んでる人いる？

臭いで悩んでる人いる？

カイロなんかでも体臭激減するのか？

小西先生のところって
どんな治療するの？
一回いくと１万くらい？

以前からイカを食べた次の日は症状が軽減するって感じていて
ネットでイカについて調べたらイカに含まれるタウリンが肝臓に良いって書いてあった
それで、２か月間タウリンのサプリを飲み続けてみたんだけど症状は良くならなかった
昨日たまたま夕食でイカを食べて今日近所のスーパーに行ったんだけど周りの反応ゼロだった
ただの偶然か、それとも何か関係があるのか

>>360
スルメ？普通のイカ？

>>361
普通のイカ
ちなみに昨日食べたのはイカリング

なんだろうな
アミノ酸ぐらいしか思いつかん

タウリン3000ml入りを飲むと多少マシになったような気がするが、まだちゃんと検証していない。
サプリよりも食品から採るのが良いのだろう。

イカは消化悪いとはよく聞く

>>365
と思われがちだが、逆に消化は良い（＝消化器系への負担が少ない）んだって

魚介類は食材の匂いが強いから食べるのちょっと嫌だな

タウリンもシリマリンも数ヵ月続けたけど
単にそれを飲むだけだと効果無しだった

ただバランスの良い食生活してたワケじゃないし
効果が全く無いとも言い切れないけど

１杯でしじみ70個分のちからっていう味噌汁を一週間飲み続けたけどあまり効果は感じられないなあ
俺も肝臓が怪しいと思うんだけど。
とりあえずイカ食ってみるかー

良くなってるか悪くなってるかなんてどうやって判断できるの？
反応ってランダムだよね？
日によって全然違うので何をしたらどうなるというのが客観的にまったく分からないんだけど

>>370
反応がランダムってどういうこと？
同じ相手でも反応する日と反応しない日があるってこと？
俺の場合は反応する人は決まってるよ
会社とか学校とかいつも同じメンバーが集まる場所だと変化が感じやすいと思う

>>371
そうかーじゃあ俺だけなのかなあ
俺の場合、常に反応してる人なんかいない
さっきまで爆反してた人も平気な顔して近づいてくるし
分けわかんないよ・・・

仕事に集中できなくて困る
周りも困っていると思う
それを考えると余計に困る
これさえなければ、もっと仕事が楽しくなるのに
と考えると悔しい

食事の後は反応されやすい気がする

呼気に含まれている刺激物質が原因である可能性は無いでしょうか
今日は１日中マスクを着けて過ごしましたが反応が少なかったような…

自分も呼気から出てると感じるからマスクしてる。
しない時よりまわりの反応が減るよね。

重度だからか周りの人間が驚くレベル
風邪かなぁ、花粉症が～みたいな事を伝えてくるように側で言われる
反応する側が検索したりこのスレをみたりすることもあるのかな

自分がアレルゲンに違いないと思う精神が正常じゃないと思う
こんな症状があるにしろないにしろ、そう思うに至るのは普通じゃない

この病気になって2年位なんだけど、はじめ職場の男の子一人が妙に咳き込んだり鼻をいじったりし始めて最初は嫌がらせかと思ってたけど、段々反応する人間が増え始め、仲が良かった外人さんからも咳き込まれるようになった
思い込みというより周りから「近付いたら咳き込む鼻水が出る」ことを伝えられる

職場限定じゃなくてスーパー、店、家どこにいてもそういった反応がある

自分はどうしても掃除が出来なくて部屋に1年ぐらい掃除機かけないで物が散乱してたのと、半年ぐらい窓を開けなかったこと（寒かったからアルミシートを全体に貼り付けてた）、窓辺にカビが生えてカーテンもカビが生えてた（その部分だけハサミで切った）
窓辺に近寄ると自分も耳の穴と喉が痒くなる

この前やっと掃除機かけたら部屋の床にホコリがすごかった
長く部屋に放置していたゴミ袋のものを動かしてリビングに持っていったら家族がクシャミするし自分は喉が痒くなったからうがいした

あと猫を二匹飼っててお風呂に滅多に入れてない
近頃やっとブラッシング始めたけど家中つねに毛が散乱してる（うちの家族もズボラでほとんど掃除しない）
服なんか猫の毛だらけで黒い服は毛が目立つから着れない

カビ、ダニ、ホコリ、猫の毛のハウスダストかなと思ってる

ちなみにここぞという人に会うときは全身新しい服を買っておいて着るときまで密封、出発直前にシャワー浴びて着て出掛けるとほとんど周りに咳、くしゃみ、目や体を痒がられないよ
お金がかかるから滅多に出来ないけど取って置きの技

でもスーパー銭湯に行って全身洗って館内着に着替えたときのレストラン内でも隣のテーブルの人が激しく喘息みたいになったときがあったよ
もしかして不潔な状態の部屋にずっと居すぎて肺の中にまでカビの胞子か何かが入ってるんだろうか…

これからとにかく掃除をやり始めて改善させるつもり

あと部屋に本がめちゃくちゃ多い（壁の一面が天井まで本棚になってほとんど埋まってる）
古本もけっこう混ざってる

前に古本の洋書ペーパーバックを読んでるときやたら身体が痒くなったことがある
古い本がたくさんあるとカビやらホコリでアレルギー起こすって聞いたことがある

自分がこの症状起こす前に自分の友だちにたくさん本を収集してた人がいて、その人がアレルギーがすごくなったから本をほとんど処分したって言ってた
本がたくさんあることも関係してるのかもしれない

自分の場合は食生活とストレスだろうなっておもってる、糖質を含んだ食品を摂った後の反応が酷い

頭がいたい

本当になんだろうなこの体質
解明されてもいいんじゃないか

解明はされてるだろ
でも治すのが難しいからみんな四苦八苦してる

解明されてる？
ちなみに普通の医者で解決した人いますか?

解明されてないでしょｗ
治す治さない以前に症状自体を認めてもらってますか？

身体に悪い食べ物を摂ると咳き込まれるし
自分自身咳や鼻水が止まらなくなる

自分の場合腸か肝臓が弱ってるんだと思う

>>379
咳や鼻をいじる事に嫌がらせを感じるのもココロの病だと思うよ

>>391
通りすがる人の8割そんな反応するから嫌がらせではないと思う

この病気になって心の病になる人が多いんじゃない？元々心の病ではなくて

patmによって引き起こされた
くしゃみはちょっと違う

今期の一押しアニメは何？

咳が止まらなくなる人が現れる

毎日同じ反応じゃなくて前日その日に食べた物によって酷かったり差がある感じ
魚を食べて魚の腐った臭いが出る病気と似たような感じだと思ってる

絶食したら改善するからそれであってるよ

時間によって匂いが強くなったり弱くなったり
これなんでだ

http://twilog.org/nachi_ibuki
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/

イカは逆に調子悪いよ
ちなみに生と焼いたのどっちかも分からないと

下品な話題で申し訳ありませんが、オ○ニーをした後は反応が強烈になりませんか？

米や粉物を食うな
主食は大豆製品に置き換えればいい
油揚げ 厚揚げ 豆腐 おからパウダーで工夫しろ

甘いものも食うな

寝る直前と昼間にわさびを摂取しろ
寝る前は緑茶にチューブ練りワサビを3～4センチ溶かして飲め
昼間はオブラートで包んだ粉わさびを携帯して昼食時に飲め

最初は体調崩すかもしれんし、周りの反応は強くなるけど
まずは一週間乗り切れ

食べ物とか関係ないんじゃないかなあ
脳波の問題だと思う

>>403
やってみる
麦茶もやめたほうがいいのかな？

人によると思うけど自分の場合大豆はアウトだった

健常者の時は咳を1日も聞かない日っていうか、それが普通でこれになるとおれのせい？みたいになって脳波が関係してるのか？においとかは、みんなあるしくさすぎて咳き込むって反応としてはおかしいからやっぱりアレルギーなんだよなー
これになって、ネットで調べたら「うわwwwこれぢゃんwww」ってなったのは自分だけぢゃないはず。

重度で食事制限するなら炭水化物、糖質、豆類、乳製品、加工食品は抜く
豚肉と鳥皮、糖度の高い果物も控える
それで
なんとなく安全そうなのって野菜と魚くらいか

納豆みそ醤油みたいな発酵食品が有か無かわからない

>>408
自分は味噌と醤油もダメらしい
今の醤油使い切ったら、小麦粉オフの醤油に切り替えようと思ってる
味にはほとんど無頓着だったはずなんだが
使える調味料がなくてさすがに飽きる

これ食べ物関係あるのか？ｗ
玄米菜食１年やったけど全く変わらなかったぞ
まあ食べ物は身体に取り入れて排泄するを繰り返してるわけだから関係ないとは言えんが
成果でないと修行以外のなにものでもないな

何も一年やれなんて言ってない
きっちりやれば４日目ぐらいから、体のベタつきとか
喉のドロついた感じがなくなったりとか
「あれ？」って思う事がいろいろ増えてくる

連休なら始めやすいかなと思って書いてみた

もっと体臭を研究してほしかったな
こんな体で働けとか人生ハードすぎる

何メートルも先の人が咳き込む体臭を持ってたら凄いことになるよ？？

イメージできてますか？
自分はこのくらいの体臭がある
そんな自分が電車に乗ったら周りはこうなる
想像してみてください

そして実際に電車に乗ってみてください
周りの反応は自分の想像と合ってますか？
たぶん大きく違ってると思うんですけど

体臭とか言ってる人はもっと周囲の反応を観察したほうが良いと思うんですけど

>>413
実際に凄いことになりますよ
臭いというより鼻水咳が止まらなくなる爆反者が騒ぎ出す、その爆反者をみた人が騒ぐような
反応する方も訳が分からない感じ

食事制限でだいぶ反応が少なくなったからやっぱり食べ物が関係してるんだと思う

>>414
なるほど
本当にそうなら、あなたはかなり凄い体臭の持ち主なんですね
医者は何て言ってるんですか？
五味クリニックには行きましたか？
小西統合医院は？
小西先生はPATMの症状を知りたがっているのであなたが行けば症状を教えられるのでは？

>>416
医者は気のせいだ！何も感じない！と言いながら咳き込まれました
後、皮脂腺の問題や運動不足食べ物での体臭は医者にはどうする事も出来ないのでとりあえず食事制限をして様子をみるようにと言われました

有名な病院に行くお金がないので検査も何も受けれてないです

糖尿病や何かの病気で臭う人には会ってきたから病気で臭う事はある
内臓のどれかが悪いんだと思う