重複del

重複させんな
https://may.2chan.net/b/res/1406017789.htm [link]

ほら乱立が始まった

>ほら乱立が始まった
https://may.2chan.net/b/res/1406017789.htm [link]
コチラが思うように荒らせないから癇癪起こしてんだよ…

ヤバいな

誰が責任をとるのか

高校一択

バス会社じゃね？

>バス会社じゃね？
関わってるのか？

>>バス会社じゃね？
>関わってるのか？
スレ文を読め

学校も運行会社も無責任
辺野古と同じ構図やな

死んだ高校生は異世界に転生したと思っているとしあきは多そう

>学校も運行会社も無責任
>辺野古と同じ構図やな
関係ない事柄を結びつける自分が賢いと思い込んでるバカ

今まで高速バス乗るとき邪魔だからシートベルトしなかったけど今度からするよ

ベルトしないで車外投げ出されて死ぬ事故多いのにどうして徹底されないんだろう

お前ら性悪５chに帰れ

白タク案件か

連休最終日に事故か

背景がやべえ

教師が免許持ってて運転するとかじゃないんだな

>教師が免許持ってて運転するとかじゃないんだな
普通の任意のクラブなんかでもそういう場合もよくあるけど
なにかああったときはややこしいのは確かじゃね
特に教師だと半分業務だし

亡くなったのは1人だけど
手足切断とか、もう死にたいぐらいのケガした人は結構いるんじゃないの

二種免許いるんじゃないのか？

>亡くなったのは1人だけど
>手足切断とか、もう死にたいぐらいのケガした人は結構いるんじゃないの
若い奴が妬ましいから死者やカタワどんどん増えてほしいよな

安く済ませようとした人間が悪いな

どうせ福島の高校に大勝ちして帰りにあぼーんだっただけだろういい話だ
学校の先生がこれに対して申し訳ないって新潟の日教組はまともなんだなと思いました

>安く済ませようとした人間が悪いな
NHKの話だといつもと違いマイクロバス小さいタイプでレンタカー方式で利用したい旨を話したといってたぞ
つまり学校のテニス部顧問が悪いんよ

なんで謎のおっさんの免許で借りなかったんだよ

>二種免許いるんじゃないのか？
友情()だから...
自家用バスで従業員運転ならなくてもいいんだけどね

また新たな神霊スポットが増えた

>教師が免許持ってて運転するとかじゃないんだな
何でもかんでも教師に負担を押し付けるな

起こるべく起こった悲劇なんやな

>安く済ませようとした人間が悪いな
業務なら義務になってる保険代も入るからなー

スピード出しすぎ？

営業担当者「おれ何かやっちゃいましたか？」

学校から費用として降りなかったのか

>営業担当者「おれ何かやっちゃいましたか？」
顧客の要望に応えただけだからヨシッ

だから費用をケチっちゃダメなんだよ…

ガードレールところてん射出とか怖すぎる

ガードレールで緊急脱出

安全を担保できないなら遠征とかしなくていいでしょ...

バス会社は運行管理者の点呼も無しでやってるから重罪だろ

将来的に金に余裕のある強豪校しか遠征できなくなりそうだな

>この時点では怪しくなってきた
引率乗ってねえってのは辺野古と同じ構図だな

運転手は社員の知人の知人って…誰？

公立校だと親が送迎して現地集合とかだけど当然親の負担は大きい
金集めれないとこは遠征自体厳しくなるな

部員かわいそう

>運転手は社員の知人の知人って…誰？
他人の他人...ってこと！？

>公立校だと親が送迎して現地集合とかだけど当然親の負担は大きい
>金集めれないとこは遠征自体厳しくなるな
しょせん部活だよ…と言いたくなる

>公立校だと親が送迎して現地集合とかだけど当然親の負担は大きい
>金集めれないとこは遠征自体厳しくなるな
車持ってない子供の部活仲間を同乗させるのが嫌だった知人の子持ち
子供が中学に上がったらミニバンからわざわざコンパクトカーに乗り換える場合もあるって近所の猫が言ってた

>公立校だと親が送迎して現地集合とかだけど当然親の負担は大きい
>金集めれないとこは遠征自体厳しくなるな
学生スポーツは競技環境公平性の担保って概念ないよな
まず広告にするため金をかけた方が強い時点でないんだけども

他の生徒も手術必要なレベルの怪我してるって記事見たけど下手したら後遺症だろ？
誰が生涯に渡って金払うんだ？

>>公立校だと親が送迎して現地集合とかだけど当然親の負担は大きい
>>金集めれないとこは遠征自体厳しくなるな
>学生スポーツは競技環境公平性の担保って概念ないよな
>まず広告にするため金をかけた方が強い時点でないんだけども
スポーツなんて金持ちの余裕から始まるものだし

>誰が生涯に渡って金払うんだ？
レンタカーの保険までは出るやろ
任意でどのぐらい足してるかはあるが

>スポーツなんて金持ちの余裕から始まるものだし
日本も今後欧米諸国化して余裕のある家庭しかスポーツ出来なくなるかもなあ

>レンタカーの保険までは出るやろ
免許証だした人が運転してないので出ません…

>免許証だした人が運転してないので出ません…
強制保険はそういうの関係ないと思う
被害者救済のためのもんだから

強豪を維持するのに学校がお金を工面できないのならOBや保護者の寄付に頼るしかない
それすら出来ないなら遠征も含めて活動内容を縮小するしかないよね
生徒の安全性を捨ててまでコストを削減するとか学び舎として論外

>車持ってない子供の部活仲間を同乗させるのが嫌だった知人の子持ち
>子供が中学に上がったらミニバンからわざわざコンパクトカーに乗り換える場合もあるって近所の猫が言ってた
かわいそう…

>二種免許いるんじゃないのか？
運転していたマイクロバスは白ナンバーレンタカーなので
単純に運転するという意味では2種免の必要はない
ただ今回の事故の場合は金銭のやり取りが発生する
送迎業務を請け負った会社のバスと運転手の手配の仕方が思いっきりグレーで無責任
政治的意味合いは抜きで単純に行為として
乗合認可受けずに学生を乗せた辺野古のボート運営者に近いものがある
学校側も業者丸投げで契約内容とかナァナァだし

安請け合いしたバス会社もアレだけど保護者はちゃんとした業者に委託してるもんだと思ってただろうし学校の責任がヤバイな

運転を外部の人間に依頼したので健康チェックやってませんには笑った（いや笑えない）

自衛のためにもシートベルトはいついかなる場合でもしような！

今はツアーのバスでもシートベルトはうるさく言われるからな
あと知り合いとかお得意様値引き行為も例の事故依頼お役所がうるさいとバス会社の人が語ってた

実質レンタカーを使った白タク行為で吹いた

引率者は荷物持ちで別の車運転してたってもう金ないなら無理に遠征しない方がいいわ

>できる限り安くしたい
安全に金出さん奴の末路

バス会社は金取ってたのかなこれ

>自衛のためにもシートベルトはいついかなる場合でもしような！
事故詳細が明らかになるまではなんとも言えないが
事故直後映像から予想されている
「高速でガードレール端に突っ込んでガードレールが車体を突き抜けた」
のならマイクロバス座席の2点式シートベルト程度じゃ耐えきれずに吹っ飛ぶかと

>実質レンタカーを使った白タク行為で吹いた
だからバス会社はボランティアって言い張ってるな
金受け取ってたら完全にアウトだから

学校法人もコンプラがかなり厳しい
経理とかも報告の義務が発生しててインチキしてた専門学校とか
公的な高校とかバシバシ統廃合されてるよ

>バス会社は金取ってたのかなこれ
そりゃ取るでしょ
「できる限り安くしたい」という要求を使った結果が自社車両も人も使わない代行＆代車制度なのだから

ガードレール貫通ってやばすぎだろ

これ被害者遺族の裁判とんでもなく長引きそうだな…

引率者もバス会社の関係者も誰も乗ってないとか事故がなくても発覚したら荒れる要素しかねえ....

ニュースでも金を取ってたかはバス会社自身が確認中と言ってるな
どこまでも適当な奴らだ

>今まで高速バス乗るとき邪魔だからシートベルトしなかったけど今度からするよ
そんなことないんだろうけど絶対に事故らないって思い込んでたよ
そう考えると通勤のバスも怖いよな
遅いとは言え立ってるんだもん

辺野古転覆と変わらないじゃん

やっぱボディの衝突安全性能は重要よな
軽自動車以上に危ういペラペラのバスボディはもっと基準を厳しくしないと
あと乗員安全性向上のためにキャブオーバー全面禁止でボンネットバス＆トラックの復活

金をケチって子供を殺した

>ニュースでも金を取ってたかはバス会社自身が確認中と言ってるな
>どこまでも適当な奴らだ
営業マンのポケットに入って終わってても無関係にはならんだろうしね

>>ニュースでも金を取ってたかはバス会社自身が確認中と言ってるな
>>どこまでも適当な奴らだ
>営業マンのポケットに入って終わってても無関係にはならんだろうしね
経営実態に税務調査が入ったら面白い展開になりそうやな

何でここまで切り詰めたんだろうな
遠征費出してくださいって言ったら親から出てくるだろ

>>実質レンタカーを使った白タク行為で吹いた
>だからバス会社はボランティアって言い張ってるな
>金受け取ってたら完全にアウトだから
借りるときの免許証がバス会社の営業の使ってるからアウトと判断されるんじゃ無いかな

>辺野古転覆と変わらないじゃん
でも何故だか頑なにソレを認めたくないとしあきが結構いるんですよ
>No.1406026018

新潟と福島…乗換案内で検索かけると上野経由が一番早いと出るルート

>スピード出しすぎ？
下り坂っぽいからスピードというよりブレーキ使い過ぎでフェード起こしたんじゃねぇかな

>>スピード出しすぎ？
>下り坂っぽいからスピードというよりブレーキ使い過ぎでフェード起こしたんじゃねぇかな
居眠り運転説も否定できない

レンタカー会社が免許確認する意味はそいつが運転する事の確認だろうからな

>借りるときの免許証がバス会社の営業の使ってるからアウトと判断されるんじゃ無いかな
金はもらってない免許は営業が勝手に出したで切り捨て御免だろ

カーブでくそデカ退避スペースが急になくなるからよく事故が起こる場所とか記事がでてたな

辺野古といい学校に預けられてるとはいえ他人のガキの命は軽いんだな....

安全をケチるな以上
問題）今回ケチってよかった点3点と悪かった点3点あげよ 配点各2点

謎の運転手にしてもマイクロバスは限定中型免許じゃ運転できないから
完全な素人ではないのだろうと思う
限定中型だったらそれはそれでヤバイ

骨折「など」の重傷って報道だけどこのガードレールの貫通の仕方だと「など」の部分がヤバそう

>骨折「など」の重傷って報道だけどこのガードレールの貫通の仕方だと「など」の部分がヤバそう
まぁ単純骨折なんて甘い話じゃ済まないだろうな

これはマズイ

ガードレールがまあタダではすませてくれんだろってくらい車内貫通してるもんな
マジックで仕掛けがあるわけでもなし入ってるのはただの高校生避けられないねえ
高速？自動車専用道？時速80㎞付近からの急制動食らうくらいのエネルギー量

ガードレールは中央の通路を突き抜けたんかね

レンタカー借りたのと運転手別じゃ契約条項違反で任意保険も下りないし、無職じゃ支払い能力ないだろうし
バス会社もどこまで保証できるのやら
ちゃんとシートベルトしててケガした生徒がかわいそうすぎる
シートベルトせず車外に放り出されたバカガキは知らんけど

部活やってるとこだとこういうの結構ありそう

金ないから結果的に安全をケチったら尋常じゃないほどの責任と金が掛かるって;;;;;

>借りるときの免許証がバス会社の営業の使ってるからアウトと判断されるんじゃ無いかな
弊社の営業担当が知人である顧問から相談を受け個人的にレンタルしたもので弊社は運行及び運転手の選定には関わっておりませんでいける

運転手がタイミー説まで流れだしててヤバイ

レンタカーを借りる際に営業担当の免許を提示した理由として
1.運転手が中免持ってない
2.事務手続き上の簡略化のため（支払いと身分証の提示をまとめる）
くらいでしかないんだよね

>運転手がタイミー説まで流れだしててヤバイ
最近のスキマバイト文化なら有り得る話だしな

突き抜けたガードレールに押されて車外に出たんじゃないかなあ

水入りドラムに衝突した上木っ端微塵にしてガードレールに行ったってね
マイクロとは言え質量の恐怖

>シートベルトせず
シートベルトを切断して吹っ飛ばして失血死だったのかもしれない

ん？レンタカー借りられたって事は営業担当は中型免許持ってたのはわかるけど
その知り合いの知り合いの無職のジジイ、本当に中型持ってたのか？

>その知り合いの知り合いの無職のジジイ、本当に中型持ってたのか？
68なら多分当時の普通免許で中型限定（8t）だろうけど今はマイクロ運転できないんだっけ？よう知らん多分スレ遡れば書いとるんやろな

おそらくこの学校こういう運行依頼が常習化してたと思う
これまではたまたま事故にならなかっただけで

>運転手がタイミー説まで流れだしててヤバイ
でも資格はあるんだよね

>68なら多分当時の普通免許で中型限定（8t）だろうけど今はマイクロ運転できないんだっけ？よう知らん多分スレ遡れば書いとるんやろな
定員の次第

>>運転手がタイミー説まで流れだしててヤバイ
>でも資格はあるんだよね
でもその場合は白バス確定に･･･

>でもその場合は白バス確定に･･･
政府が推し進めるライドシェアに拒否反応…スパイに違いない

ってかそもそもレンタカーの手配でドライバーまで雇えるもんなの？

>おそらくこの学校こういう運行依頼が常習化してたと思う
バスチャーターが高いとか言ってる時点でなぁ

>ってかそもそもレンタカーの手配でドライバーまで雇えるもんなの？
そりゃ学校・ドライバー個々の契約なんでそっちに聞いてくれ
会社は紹介した体なので関わりないって言うだろ
道義的に正しいか知らんけども

>ってかそもそもレンタカーの手配でドライバーまで雇えるもんなの？
もう学校と業者が共依存のズブズブなんですよ
だから多少の無理や無法は聞き入れてしまう

中型は11ｔまでだから中型2種があればok

>>ってかそもそもレンタカーの手配でドライバーまで雇えるもんなの？
>もう学校と業者が共依存のズブズブなんですよ
>だから多少の無理や無法は聞き入れてしまう
どこまで明らかになるかな
辺野古は有耶無耶にする気満々だけどこっちは忖度するとこ無いし期待

学校がバス代をケチる理由がわからんのだけど
その都度参加する生徒の保護者から徴収するもんなんじゃないの？

このバス会社も金のない客に白バスを紹介するノウハウあったはず
「運転手の方はあくまでボランティアということにして、終了時にこれは気持ちですといって1.5万円ほどを渡してください」
とか

普通はドライバーなんか雇えるもんじゃないって知ってたのなら貸切バスはケチってレンタカーにしたいって指示した学校にも責任あることになるよな

チャーター高いなんて言うぐらいなら
遠征なん止めちまえ

>これも長時間運転廃止になったキッカケになってたしレンタカー業者にも規制が入るんじゃね
レンタカー業者「貸したバスを知らん奴が運転して事故起こすとかしらそん」

>No.1406044160
そういう体質が今回の事故につながったってのは過去の事故事例見ても分かるよね
お金出さずに無茶通すとどこかで歪みがしわ寄せがくると・・・

>レンタカーの手配で
この場合はバス会社に依頼してるからバス会社が用意するなら問題無い
その辺のおっさんが運転することは想定してないけど
保険的には自賠責と学校が加入してる筈の傷害保険で対応するんじゃね？

バス会社の予防線の張り方が手馴れてて･･･
「ドライバーと面識はない」とか「運転手はほぼボランティア」とか
常習だったんだろうなぁ

マイクロバスは運転手が怪しい場合が多いから見たら離れるのが吉と教わったよ

>ってかそもそもレンタカーの手配でドライバーまで雇えるもんなの？
バス会社にそんなコースあるわけないからそのへんは顧問がレンタカーでいいからとか運転手はおたくが用意してよーとか言ったんだろ

バス会社がレンタカーの運転手紹介した時点でアウトなんだ
だから限りなく無関係を装うんだ

>バス会社がレンタカーの運転手紹介した時点でアウトなんだ
>だから限りなく無関係を装うんだ
はははーんだから知り合いの知り合いなのか…

>でも何故だか頑なにソレを認めたくないとしあきが結構いるんですよ
>No.1406026018
似たような事柄なのにバカだから理解出来ないんやろな

とりあえずバス会社は終わりかな
高校はどうなるか

接待漬けでなあなあの関係が深く根付いてそう

蒲原鉄道は生きのこることができるか

バス会社がレンタカー借りるのは問題無いよ
傭車は普通にある
運転手の契約とか資格は問題だけど

>蒲原鉄道は生きのこることができるか
撤退撤退でもう零細企業みたいだからこれでとどめかな

父兄でも関係者でもないのにボランティアで新潟から福島の長距離運転引き受ける奴がいるわけねーだろと

ボランティアで運転手やった人は責められない

>ボランティアで運転手やった人は責められない
そうですよねえ・・・（棒）

ボランティアじゃしょうがないな！

>>蒲原鉄道は生きのこることができるか
>撤退撤退でもう零細企業みたいだからこれでとどめかな
鉄道も路線バスも売り払って観光事業のみだっけ？

知り合い（白バス運転手の斡旋業者）の知り合い（白バス運転手・当然肩書は無職である必要がある）

違法な関係だから「知り合い」って表現にせざるを得ない2重の闇

>バス会社の予防線の張り方が手馴れてて･･･
>「ドライバーと面識はない」とか「運転手はほぼボランティア」とか
>常習だったんだろうなぁ
この会社だけじゃなく全国各地で似たようなこと起きてそうだよね

>レンタカー業者からのバスのレンタルなどを手配した新潟県五泉市のバス運行会社「蒲原鉄道」は7日までに、学校側との金銭的な取り決めは「実費のみだった」と明らかにした。
またビミョーなラインだな

ボランティアで県跨いで送迎してくれるって聖人かよ

>知り合い（白バス運転手の斡旋業者）の知り合い（白バス運転手・当然肩書は無職である必要がある）
>違法な関係だから「知り合い」って表現にせざるを得ない2重の闇
訳が分からないよ…

>辺野古転覆と変わらないじゃん
逆に言うとこういう大人のアホな都合で子供が犠牲になることはよくあるのよね

しかしまぁ一人だけ死んじゃうって運命は残酷だな

免許提示して車借りた担当者はさすがに逃げ切れないんじゃ
トカゲのしっぽ切りされるのかね

未成年の学生達乗せてバス関係者の知人という立場の全く関係ない責任も取れそうにない人間に運転手やらせて目的地目指してたって事故らなくても心象悪いよぉ

バス会社は最悪会社畳んで逃げ切れるかもしれんが学校はそうはいかないだろうな

とりあえず誰がどんな状況で運転しようが自賠責分は確実に出るが
死亡者１名＋重症者数名の事故では正直全く足しにはならないので
結局任意保険になるけどこれ免責事項としてどこまで降りるかだよな
被害者救済の名目とはいえ他人の免許利用しての運転による事故で全額はまず無理よ
しかも出たとしてもその弁済分は確実に会社（営業担当）と運転手の両方に請求がいく形になる

>免許提示して車借りた担当者はさすがに逃げ切れないんじゃ
>トカゲのしっぽ切りされるのかね
営業担当が個人的に借りたものと認識している
会社の業務として借りたものではない

営業担当はあの必死に守ってる頭髪を丸刈りかなあとりあえず

>またビミョーなラインだな
利益を得ていたかじゃなくて金銭を得ていたかが重要なんじゃね
次の受注に繋がるなら赤字受注もあり得るんだし

>しかしまぁ一人だけ死んじゃうって運命は残酷だな
重症多数な時点で運命とかいう話じゃなく必然でしょ

金さえあれば最低限の安全は買えるってこと？

>金さえあれば最低限の安全は買えるってこと？
金があったら普通に新幹線使えばいいわけで…
まあその新幹線も絶対に死なないかと言われたら違うけども

誰この知らない運転手

バスを手配した顧問本人は乗ってなかったのがまた…

事故になってないから話題にならないだけで
同じ事してる例はいっぱいあると思う
うちの業界もほぼこれだし

高校から安くしろ言われた時点でキッパリ断らなきゃダメだったんよバス会社

>金さえあれば最低限の安全は買えるってこと？
そうだね今回だとちゃんと業務で運転手いれて貸し切りマイクロにしておけば保険の事で頭悩ませることはなかった

相当やばい運転だったらいいから、免許の種別は知らんけど少なくとも普段から満員の中型バス乗り慣れてないドライバーだったことは確か

>高校から安くしろ言われた時点でキッパリ断らなきゃダメだったんよバス会社
修学旅行とかで使ってもらえなくなったら困るし…

>バスを手配した顧問本人は乗ってなかったのがまた…
バックミラー見たら土煙あがってびっくりしたんかなあ

運転手が無職ってどういうこと

中型免許なんて一週間で取れるぜ

>運転手が無職ってどういうこと
子供の世話好きのおじいさんボランティアさんぞ？

>運転手が無職ってどういうこと
この場合、無職じゃないといろいろ都合が悪いんだ･･･
普段から白タク的なことしてたのバレちゃう

>高校から安くしろ言われた時点でキッパリ断らなきゃダメだったんよバス会社
零細で高校から切られたら潰れるようなところだったんだろうな

>修学旅行とかで使ってもらえなくなったら困るし…
営業の心理はまさにそれだったんだろうけど
会社の存亡に関わるくらいの大事故を起こされたらねぇ…

なんで顧問がここまで遠征費をケチるのか理解できない
自分の金じゃないし生徒の親が払うだろ

>No.1406049565
想像力低いゾ

>関係ない事柄を結びつける自分が賢いと思い込んでるバカ
他人叩き気持ちいいね
自分が偉くなった気がするから

シートベルトしてなかった不幸な事故と思ってたらなんかえらいことになってきたな…

この場合は形式じゃなくて実態が重視されるだろうから
バス会社も逃げられないんじゃないかな

知り合いの知り合いて赤の他人だよぬ

バス会社としては
「ウチはレンタカーを手配しただけ。ちゃんと運転手変更特約もつけている。そして運転手はボランティア。世間の常識であり得なくてもボランティア。わが社には何も責任はない」
って理屈
学校としては
「運営費が厳しかったのでバス会社に相談して提案された方法に従っただけ。運行内容には全く関与していない」
って理屈

68歳の白バス運転手とレンタカー会社の保険に全て擦り付けて終わりだな

運転手はボランティア･･･
最近なんか南の方であった事故でも同じ説明を聞いたような･･･

>この場合は形式じゃなくて実態が重視されるだろうから
それは裁判か交渉に弁護士入れてその寸前にまでいかないと難しいのだ

>シートベルトしてなかった不幸な事故と思ってたらなんかえらいことになってきたな…
着用しても吹っ飛ぶやろこんな事故

事故を起こした運転手が基督教系の共産党員だったらマスコミも黙ってたのに…

老人は暇だから丸一日拘束されて事故った時の責任も重大な運転手もボランティアで引き受けるんだよ（棒）

>高校から安くしろ言われた時点でキッパリ断らなきゃダメだったんよバス会社
昔町内会で町内にある馴染みのバス会社の人に値引きしちゃいけませんと行政指導が出てるんですよと言われました
例の事故が安さ競争の行き過ぎが原因だったんで

>68歳の白バス運転手とレンタカー会社の保険に全て擦り付けて終わりだな
実際に運転する人間の免許を提示せずに
バス会社の営業担当が免許提示してレンタカー借りているから
結局バス会社の責任が発生するよ

どのみちバス会社の営業がレンタカー業者に自分の免許提示した時点で責任は免れないよ
営業個人の判断だとしても絶対に切り離せない

>実際に運転する人間の免許を提示せずに
>バス会社の営業担当が免許提示してレンタカー借りているから
>結局バス会社の責任が発生するよ
レンタカーには、借りる時の契約者以外が運転するケースも想定してオプションを付けられる
それがなかったら普通の家族で使うレンタカーでも途中でパパからママに運転手交代できなくなっちゃう

>はははーんだから知り合いの知り合いなのか…
アルカイダ……

つまり運転手が運転手としての報酬を貰ってさえいなければ（事故ったこと以外は）何も問題はない案件なのか

>レンタカーには、借りる時の契約者以外が運転するケースも想定してオプションを付けられる
>それがなかったら普通の家族で使うレンタカーでも途中でパパからママに運転手交代できなくなっちゃう
運転する人全員の身分証の提示が必要になる前提の話よそれ

ニッポンレンタカーだと個人名義で借りるときは運転者全員の名前申告が必要で法人契約で借りると「その会社の従業員なら」誰でも運転OKだったな
この場合どっちのケースでもアウトっぽいけど

>No.1406053378
でも運輸当局にしれたら指導もしくは少なくとも嫌な顔はされるとは思います

>>レンタカーには、借りる時の契約者以外が運転するケースも想定してオプションを付けられる
>>それがなかったら普通の家族で使うレンタカーでも途中でパパからママに運転手交代できなくなっちゃう
>運転する人全員の身分証の提示が必要になる前提の話よそれ
んなこたーない
家族以外でも普通に会社の同僚とかに運転変わることはあるし、そういう場合も運転する可能性ある人全員カウンターに集めなきゃいけないわけでもない
もちろん該当車両の無免許が運転したらアウトだけど

こういう事故が発生するからライドシェアだの白タクだのの問題が全く法整備されずに解消できない

>家族以外でも普通に会社の同僚とかに運転変わることはあるし、そういう場合も運転する可能性ある人全員カウンターに集めなきゃいけないわけでもない
それどこのレンタル会社よ

業界で横行してた慣習なんだからそりゃいろいろ事故った時の法的責任逃れる対策は立ててるよ
バス会社も白バス斡旋業者も

>ほら乱立が始まった
辺野古の目眩ましには都合がいいのかな？

>>家族以外でも普通に会社の同僚とかに運転変わることはあるし、そういう場合も運転する可能性ある人全員カウンターに集めなきゃいけないわけでもない
>それどこのレンタル会社よ
トラックとかバスを業務用にレンタルしてるところはどこもそうじゃね？

ブレーキ痕も無いって事は無職老人運転手が居眠りして突っ込んだんだろコレ

仕事でレンタカー借りるときは運転する可能性のある人間全員カウンターに集めて免許のコピー出させてるぞ
それが当たり前じゃないのか

よかれと思い安く早くの配慮が積み重なり安全は疎かになった
更に現場コースのガードレール状態も危険だし

秋葉原の連続殺傷事件以降は突発的な大型車のレンタルには
運転免許証を含めた複数の身分証の確認の強化が進んでるので営業が申請してるんだと思うよ
いきなり68歳の高齢者がマイクロバス借りたいって言われれてもそりゃ無理じゃろ

知り合いの知り合いで面識はないけど住所と名前と免許証のコピーはある！

つか調べてみたらこのバス会社
自社でこのサイズのバス保有してないのな

10人以上乗せるなら普通免許だけじゃダメだよね？

とりあえずこのバス会社も学校も常習の匂いはプンプンする

知人の知人で免許返納も考えていた68歳が
どうして未来ある若者大勢乗ったマイクロを
運転しないといけなかったのか

>とりあえずこのバス会社も学校も常習の匂いはプンプンする
ぶっちゃけマイクロで移動してるリトルチームとか
今頃体制見直しに入ってるんじゃね？

>10人以上乗せるなら普通免許だけじゃダメだよね？
8t限定もダメだな
限定解除した中型以上が必須になるけど免許更新の際に
深視力検査が加わるから高齢になるとハードルが激高になる

バス運転手不足の話もリンクしてくるのかな

なんか運転手は足が悪かったみたいな記事みたぞ

>バス運転手不足の話もリンクしてくるのかな
繁忙期価格が折り合い付かなかったのもありそうだしな

これバス会社がパヨク団体で無免許の運転手が運転してた

悪意なくやったことだろうが結果的に大問題になったな
ケチった分の金の何百倍何千倍も吹っ飛ぶことだろう

いい加減安かろう最高だろう!は氷河期無限使い捨てでしか成立しないボーナスタイムだったって悟れと
本来安かろう＝悪かろうだったろうに

辺野古から話題そらしのためにここまでやるのか

>なんか運転手は足が悪かったみたいな記事みたぞ
ますます駄目じゃん
重傷の子達も多分後遺症あるよね
こんな車も所有してない会社に全額賠償は

>辺野古から話題そらしのためにここまでやるのか
逸らすどころかデニー青筋立ってるんじゃね？

営業も営業で
修学旅行や学校行事とかで普段使って貰ってるから切れないし
切ったら切ったでノルマ未達で怒られるだけだし
かといって上からはこんな安い金額じゃ受けられないと言われるし…
で仕方なくサービスで色々仲介してあげたのに…

6～70キロで走っててクッションドラムとガードレール衝突から停止まで3～40mで
ガードレールがバスを貫通して巻き付いて…
衝突回転しながら止まったんだろうけど
事故の状況がイマイチ想像つかん

>知り合いの知り合いで面識はないけど住所と名前と免許証のコピーはある！
どうせバス会社のOBとかだろ
営業との面識は無いけど社内での面識はいっぱいあるから同僚の知人
つまり知人の知人

>No.1406059771
これ以上安くできませんねサヨウナラ
とは言えんわな

いまNHK見たら後側から投げ出されたのではないかと言われてるね不運すぎる

ガードレールに突き刺さったマイクロバス見てると
10年くらい前の格安ツアーバスが事故ったときを思い出す

レンタカーをなんで本人じゃなく営業の免許証で借りたんだろう
保険もクソもなくなっちゃったよ

少なくとも年齢と事故歴だけは確認すべきだったと思う

バス会社を定年退職した元運転手を紹介したとかなんかなー
正式な費用は発生しないけど謝礼を渡す感じ？

>レンタカーをなんで本人じゃなく営業の免許証で借りたんだろう
>保険もクソもなくなっちゃったよ
運転手が無免ならともかく別の免許で借りたら保険なくなるなんてことあるの？
それだと運転交代すらできなくね？

老後資金を貯めろって自民党が脅迫めいた主張してるのも事件の遠因だと思う

>これバス会社がパヨク団体で無免許の運転手が運転してた
そう言うことにしておこう

>少なくとも年齢と事故歴だけは確認すべきだったと思う
生きてる免許証があれば事故歴は関係ないのでは…
68歳だから運転させるのやめようも無理がある

>運転手が無免ならともかく別の免許で借りたら保険なくなるなんてことあるの？
>それだと運転交代すらできなくね？
それはまた別の保険掛けてたりするんじゃね？
保険契約上運転する人間は確定させてるでしょ？自動車保険掛けて無いの？

子供が死んだから必死に辺野古アピールしてたのにこんな事故起きちゃったらもうね…

>それはまた別の保険掛けてたりするんじゃね？
>保険契約上運転する人間は確定させてるでしょ？自動車保険掛けて無いの？
人にかける場合と車両にかける場合があってレンタルは車両にかけてるでしょ

>運転手が無免ならともかく別の免許で借りたら保険なくなるなんてことあるの？
>それだと運転交代すらできなくね？
契約者は身分証確認、コピーすることも含めて間違いなく行われる
基本的にレンタカーを借りるときは「他に運転される方いらっしゃいますか？」って聞かれる
それで他に運転する場合がある人はその人の身分証の確認も行われる
特に今回みたいなマイクロバスは免許の区分が違うから他人が乗ることを想定するなら提示は必須

営業担当者はもう逃げてるだろうな

こんなウルトラCが営業個人の判断で出てこないだろうから
社内の慣習になってるか上のOKは出てる筈

不特定多数が運転しても大丈夫な保険は保険料めっちゃ高くなるんだよね
レンタカー屋の保険が営業さんの免許証で契約したけど無職の69でもいいよ♥とにかく無制限だよ♥な保険ならセーフ
本人じゃないと駄目ですならヘルゲートオープン

>人にかける場合と車両にかける場合があってレンタルは車両にかけてるでしょ
そんでも契約に来た人間と違う奴がレンタカー運転するって知ったらレンタカー屋貸すかねえ・・・

>なんか運転手は足が悪かったみたいな記事みたぞ
との程度悪いかわからんけど杖ついて職員の介助無しでは車に乗れないぐらいの高齢者ドライバーなら認知機能検査の会場で昔よく見たな
10年ぐらい前がそれだったらから今はもっと多いと思う

謎の爺が事故らなきゃなにもなかったのに

>謎の爺が事故らなきゃなにもなかったのに
慣習化してそうな雰囲気なのでいずれ表面化してたでしょ

>>なんか運転手は足が悪かったみたいな記事みたぞ
>との程度悪いかわからんけど杖ついて職員の介助無しでは車に乗れないぐらいの高齢者ドライバーなら認知機能検査の会場で昔よく見たな
>10年ぐらい前がそれだったらから今はもっと多いと思う
今の69はそこまでではなくね
田舎の人間だから単に股関節やってるとかだと思う

>No.1406063670
ワンチャン断られた体で営業がとにかく何でもいいなら用意しまっせ！（料金はポケットに全部ないないするぜー）くらいのクソ野郎じゃないと個人でやりましたはさすがにないよねこれ…

首都圏でもドライバー不足深刻なのに田舎ならさらに酷い

>営業担当者はもう逃げてるだろうな
会見には答えてたな

というかレンタカー屋は法人としてバス会社に貸してる可能性が高いのがね
これが運転手の爺さんや学校名義で借りてたのならバス会社も知らぬ存ぜぬできたのに

>ワンチャン断られた体で営業がとにかく何でもいいなら用意しまっせ！（料金はポケットに全部ないないするぜー）くらいのクソ野郎じゃないと個人でやりましたはさすがにないよねこれ…
でもそもそもそんなに大金積まれてるわけがない
元々が通常依頼する金がないなんだろうから

>会見には答えてたな
あの2人は上役（社長・部長）じゃないの？

>あの2人は上役（社長・部長）じゃないの？
社長の隣の人が営業担当ってニュースの字幕で出てた

>というかレンタカー屋は法人としてバス会社に貸してる可能性が高いのがね
>これが運転手の爺さんや学校名義で借りてたのならバス会社も知らぬ存ぜぬできたのに
別に免許持ってない奴とかに運転させたら問題になるけど免許持ちが運転したなら関係なくね？
交通事故は事故った人が悪いということになる
絶対に事故らない運転手を紹介してくださいは無理

仕事請ける際にいっぱいライン超えすぎたなこの会社
もうとっくに廃業しとけばよかったのに

>別に免許持ってない奴とかに運転させたら問題になるけど免許持ちが運転したなら関係なくね？
>交通事故は事故った人が悪いということになる
>絶対に事故らない運転手を紹介してくださいは無理
あの…二種免許…

GWに安価に生徒を移動させたいがそもそも無茶ぶり気味

>GWに安価に生徒を移動させたいがそもそも無茶ぶり気味
いろいろと学んでほしいよねいままでそれでどれだけ業界が法改正して是正受けてきたのか・・・
どうも安全第一が肝心なところで抜けてるよね

田舎の習慣みたいなのを感じる
昔からの顔なじみ人付き合いだからが仇になった感

おやおや
誰かが何かをケチった結果なのかね

学校で問題ない

>田舎の習慣みたいなのを感じる
>昔からの顔なじみ人付き合いだからが仇になった感
地獄だな…

高校がどれくらい値切ったんだろう
やりとりが残ってたらだいぶ不利になりそう

>GWに安価に生徒を移動させたいがそもそも無茶ぶり気味
でもよぉ
学校の部活動で金そんなに出せるかっつーと無理でないの
部費とか消耗備品買ったら飛ぶし部員から徴収するの？って話しに

こういう時の為に貸切バスをお願いするんだから（何かあった時にオアシスする為）学校もケチったら駄目だろ
むしろ学校こそケチるなや

陸の辺野古

>高校がどれくらい値切ったんだろう
>やりとりが残ってたらだいぶ不利になりそう
値切ったもなにもおそらく通常依頼じゃないだろう
通常依頼だったのに会社がいろいろケチってこうなったらなら大問題だけどどうも入ってくる情報見る限りそんな様子がまるでない
かといって高校側に悪意も感じない

なんで道が混むGWにわざわざ遠征したの？
普通の日曜日でいいじゃんね

>なんで道が混むGWにわざわざ遠征したの？
>普通の日曜日でいいじゃんね
大会だとそうも行かない

GWに遠征なんかしなきゃよかった

>おやおや
>誰かが何かをケチった結果なのかね
貸切バス代を値切った学校
運転依頼を断り切れず運転代行者を充てたバス会社
ボランティアで引き受けた運転手
温情が悪い方向に向いちゃった感じはする

こんな田舎に高速を通したのが悪い

GWも休まず練習試合だーでこうなっちゃったのかね
なんだかなぁ

>温情が悪い方向に向いちゃった感じはする
断るときはキッパリ断った方がみんなの為という

不謹慎だが、高校の部活、マイクロバス、事故というキーワードで
グリザイアの果実を思い出した
あの物語の中では渋滞を避けてよくわからない抜け道に入って崖から落ちた結果デスゲームみたいな状況になってた

>運転手の名前若山哲夫（68）
こんな老人に大勢の命を任せるからこんなことになる

辺野古の事件にせよこの事故にせよ
学校の危機管理は今一度見直したほうがいいと思う

シートベルトをしているとガードレールが突き刺さって死ぬ
シートベルトをしていないと車外に投げ出されて死ぬ
詰みである

>辺野古の事件にせよこの事故にせよ
>学校の危機管理は今一度見直したほうがいいと思う
校外活動というのを一律学校の枠組みから外したらいいと思う

>校外活動というのを一律学校の枠組みから外したらいいと思う
むしろがっちり組み込むか外すかだろ
というか私立高校がこんなところでケチるなや
公立ならまぁ金無いのは分かるけど

>シートベルトをしているとガードレールが突き刺さって死ぬ
>シートベルトをしていないと車外に投げ出されて死ぬ
>詰みである
座る位置は大事

運転手は無事なの？
なんかコメントした？

バス会社が白タク斡旋ってどうして…

これ転覆事故とちがって間接的にサナエ政権のせいじゃない？
結局苦しい世の中をコストカットコストカットと互いに追求してしまった結果の不幸な事故なわけで

県外遠征とかするから

>運転手は無事なの？
>なんかコメントした？
シートベルトで助かった…

>県外遠征とかするから
隣の学校でいいよな

>>県外遠征とかするから
>隣の学校でいいよな
部活だからな
俺は親に負担かけたくなかった部活はやらなかった

>>校外活動というのを一律学校の枠組みから外したらいいと思う
>むしろがっちり組み込むか外すかだろ
>というか私立高校がこんなところでケチるなや
>公立ならまぁ金無いのは分かるけど
組み込むのは今回の件にもあるように金ケチった時点で終わる
なら一律外した方がいい

>>県外遠征とかするから
>隣の学校でいいよな
ざ～こ

長距離バスって定期的にこういう事故起こすから乗りたくない

>シートベルトで助かった…
まあガードレールも自分には当たらないようにぶつかるだろうし無事か

というか電車でいけ

>バス会社が白タク斡旋ってどうして…
ボランティアなので白タクではないと思います

>というか電車でいけ
貸切バスより高くなる

俺が現役の頃は長距離の遠征でも顧問が運転してたけど
20年ぶりくらいにOB会に出たら今は事故が怖いし学校側もうるさいから
電車で現地集合させてるって顧問が言ってたな…俺らの頃はトラックの荷台に乗せたまま6時間とか中々無茶なことやってたけど

練習試合なんてやらなければいいのに

こういうのって試合やるやつはいいけど
補欠ってほんとに意味ないよな

>貸切バスより高くなる
賠償いくらになりそうですか？

>>というか電車でいけ
>貸切バスより高くなる
親が電車代出せ

遠征費をいくらケチってこんな大惨事引き起こしたの？
ケチった分が命の値段

スポーツ強豪校でヘタに勝ち進んだりすると
応援する側の遠征費もシャレにならないと聞く

レンタカーと運転手を会社側が用意したのなら会社に非があるように見えるんだが

>スポーツ強豪校でヘタに勝ち進んだりすると
>応援する側の遠征費もシャレにならないと聞く
そこは中日を見習って学校はチーム弱体化を狙わないと

ボランティア（白タク）

>！？
バス会社もいい迷惑だな
断ることもできんし金かけることもできん

>レンタカーと運転手を会社側が用意したのなら会社に非があるように見えるんだが
まぁそうなるだろうね
学校側になんの責任もないなんてことにはならないだろうが

>！？
みんなが悪いとも言えるし
誰も悪くないとも言える

少なくとも蒲原鉄道は旅行代理店もやってるからレンタカーの又貸しに違法性は無い
ドライバーの紹介だってあくまで好意でと言われたらそれまで

蒲原鉄道か…
ツアーバスでなんとかやってた会社だけどもうダメだな

>レンタカーをなんで本人じゃなく営業の免許証で借りたんだろう
>保険もクソもなくなっちゃったよ
担当営業が他人の免許では保険下りないの知らなかったとか言ってるけど
本当に知らなかったなら無知すぎるし責任逃れだとしてもどっちにしてもクソ

>！？
あれこれだとバス会社リスクある手配だけやらされて1円も金貰えて無くね？

>>GWに安価に生徒を移動させたいがそもそも無茶ぶり気味
>でもよぉ
>学校の部活動で金そんなに出せるかっつーと無理でないの
>部費とか消耗備品買ったら飛ぶし部員から徴収するの？って話しに
金が無いなら諦めるってのも教育だと思うんだけどなあ

ニュース見た時に運転手が無職と放送されてて違和感凄かった
バス会社会見してるのに運転手無職って即首切りされたんかなって

>あれこれだとバス会社リスクある手配だけやらされて1円も金貰えて無くね？
でもヤラなかったら修学旅行とかの大口案件蒸発しちゃうよ？

ただのおっさん
マイクロバスの運転は初めてかも

>ニュース見た時に運転手が無職と放送されてて違和感凄かった
>バス会社会見してるのに運転手無職って即首切りされたんかなって
会社に所属してる運転手じゃないみたいだし本当に無職のおっさんだったんだろう

ボランティアで朝5時から連れ回されるおっさんもかわいそうだな
自信ないならやめとけって話ではあるが

>ツアーバスでなんとかやってた会社だけどもうダメだな
鉄道があるやろ

会社に所属してるおっちゃんならいたましい事故ではあっても法令違反では無いからここまで話が大きくならんのよ

>会社に所属してる運転手じゃないみたいだし本当に無職のおっさんだったんだろう
年齢的にも68歳だし無職なのはおかしくはない
引っ張り出した方は当然おかしいが

>鉄道があるやろ
もう何年も前に撤退してるんだよ

>鉄道があるやろ
社名に鉄道がついてるから鉄道やってるだろうというナイーブな考えは捨てろ（地方民

>もう何年も前に撤退してるんだよ
☓何年も前
◯何十年も前

>会社に所属してる運転手じゃないみたいだし本当に無職のおっさんだったんだろう
むかし運転手やってた近所の農家のお爺ちゃん的な人物じゃね

航空って付いてる旅行会社なんてのもある

造船やってない日立造船みたいなもんか

>というか電車でいけ
荷物は宅配便で送って歩いて行けばええねん
いいトレーニングになるやろ

貸切で30人未満乗りのバス手配した場合は大体8万円ぐらい
レンタカーで29人乗りのマイクロバス手配した場合は大体3万円ぐらい
生徒1人死亡重傷者多数に差額の5万円の価値あったの？

GWの最終日に空いてたのが68歳のおっさんだけだったらしい

>貸切で30人未満乗りのバス手配した場合は大体8万円ぐらい
>レンタカーで29人乗りのマイクロバス手配した場合は大体3万円ぐらい
>生徒1人死亡重傷者多数に差額の5万円の価値あったの？
GWは倍くらいになってもおかしくない

>GWの最終日に空いてたのが68歳のおっさんだけだったらしい
そらそう

観光がてら行ってらっしゃーい！お土産もヨロシクー！ってノリで送り出されて…

>貸切で30人未満乗りのバス手配した場合は大体8万円ぐらい
今は場末のバス会社でマイクロでも8万じゃやらん

>GWの最終日に空いてたのが68歳のおっさんだけだったらしい
駆り出されて死亡事故起こしていい事ないな

>貸切で30人未満乗りのバス手配した場合は大体8万円ぐらい
>レンタカーで29人乗りのマイクロバス手配した場合は大体3万円ぐらい
>生徒1人死亡重傷者多数に差額の5万円の価値あったの？
学校「プライスレス」

蒲原鉄道は地元じゃ老舗中堅バス会社って感じ
元々教育現場では大手より安くそれなりとに安心という事で多用されてはいた

旅行代理店「あくまで好意でバスと運転手を紹介しただけ。仲介料は貰っていない」
これ賠償でめちゃくちゃ揉めるやつ

背景情報として説明するけれど
新潟県にかつて存在した蒲原鉄道線っていうのを運営してた鉄道会社だったんよ
需要激減にともなって1999年に鉄道は廃線になりその後はバス会社として生き残ってきた
んだけど人口減の影響もあってバス会社としてすらジリ貧
2010年には路線バス全部を赤字価で撤退
それ以降は同業他社の下請け（バスと運転手だけ貸し出す）やら
地元学校の修学旅行や団体旅行のバス出し旅行代理店としてかろうじて会社だけ存続させてきた
行政のお情けでコミュニティバスの仕事とかもらいながら
人口減少する田舎特有の「生きているだけの会社」

ボランティアみたいな事言ってるけど他の行事で自社を使ってもらうために便宜を図ったんだろうな
これで会社が逝くとは思ってなかったろう

>ボランティアで朝5時から連れ回されるおっさんもかわいそうだな
>自信ないならやめとけって話ではあるが
ボランティアなんてのはバス会社の言い訳で実際は何らか報酬貰える約束だったんだろう
ボランティアで何十人もの子供の命預かるなんて常識的にありえない

これから数年に渡る泥沼の裁判が始まる

運転手「なんとか車が悪いってコトにならんかのう…」

>観光がてら行ってらっしゃーい！お土産もヨロシクー！ってノリで送り出されて…
福島に観光するようなとこあるん？

>旅行代理店「あくまで好意でバスと運転手を紹介しただけ。仲介料は貰っていない」
>これ賠償でめちゃくちゃ揉めるやつ
報酬を受け取れば当然責任は発生するが
好意で手伝っただけなら社会通念的に責任は持たない
とも言える

>No.1406081962
根本原因は東京一極集中が悪い

>運転手「なんとか車が悪いってコトにならんかのう…」
事故を起こした当事者ではあるんだけど
ポジション的には一番生贄ポジなので同情してしまう
たぶんバス屋も学校も76歳無職運転手が遺書残して今すぐ死ねばとは思ってる

福島県は、会津の歴史的な城下町、裏磐梯の神秘的な湖沼群
中通りの美しい温泉や絶景、浜通りの海岸線と温泉が魅力です
鶴ヶ城や大内宿などの歴史スポット、五色沼、スパリゾートハワイアンズ
そして喜多方ラーメンなどのグルメが人気で、四季折々の自然と温泉を満喫できる観光地です

>根本原因は東京一極集中が悪い
頭が悪い自己紹介は要らない

>これから数年に渡る泥沼の裁判が始まる
どんな裁判結果が出ても死んだ子は生き返らないという現実…

>これから数年に渡る泥沼の裁判が始まる
数年ならもつだろうけれど
二桁年になったらバス会社は持たないと思う

実質的な白タク行為に対して好意によるボランティアの主張が通るかどうか

>>これから数年に渡る泥沼の裁判が始まる
>数年ならもつだろうけれど
>二桁年になったらバス会社は持たないと思う
賠償求められる前に倒産トンズラまでありそう

というかバス会社に過失は無いやろ

マイクロバスの弁償は営業担当の退職金で何とかするしかねぇ

>実質的な白タク行為に対して好意によるボランティアの主張が通るかどうか
好意はあんまり関係ないと思うぞ
好意があろうがなかろうがバス会社が業務として受託してたらアウトだし
ぶっちゃけ業務だったとしてもそうじゃなかったとしても
別の詰みシナリオに分岐するだけの気もするし

>というかバス会社に過失は無いやろ
学校の次にあるだろ

法的には学校側に罪は無いのな

>というかバス会社に過失は無いやろ
きちんと断ってればな

俺も含めとしあきが思いつくような無罪シナリオは国交省が全部塞いでると思うんだよね

依頼はしたがまさかそんな…という言い訳で言い逃れできるからな

>法的には学校側に罪は無いのな
それもあるだろ
父兄からみたら一義的責任者は学校だ

>！？
バス会社の名義で借りてる時点でコレ逃げられねぇな

全部口約束とかだったら何も証明できないからな

同志社に続いてまた私立か
私立に補助金出すのやめたらいいのに

運転手が中免もってようがもっていまいが
「営業担当がマイクロバスを手配した」という業務上の介入がある以上バス運転会社の過失は確実に生じる

高校→バス会社営業担当への連絡がどういう形態で行われてたか
バス会社所有の電話や会社名義メール介してやってたらその時点で無関係とは言えないアウト
まあレンタカーを会社名義で借りてる時点で間違いなくアウトだと思うが

>全部口約束とかだったら何も証明できないからな
例えそうだったとしても
今回が初めてじゃないだろうしいままでの金銭授受は記録に残っちゃってるだろうし
全然ごまかせないと思うぞ

学校が悪いよ！
たどなんだから死んでも文句言うなよ

68歳無職を生贄にして高校生20人を死傷させるとか闇の取引かよ

バスドライバーは道知ってたのかな？知らない場合先行してる顧問の車を追いかけてそう

最終的に保険で支払われることになったとしても
こんな人とバスの又貸しみたいなビジネスやってることが露呈した以上は今後の仕事なんて来ないでしょう

>たどなんだから死んでも文句言うなよ
煽りあきダッサ

会社名義でバスを借りている
レンタカー契約の際に示した免許証と異なる者に運転させた
少なくともこの2点がある限りバス会社はどう足掻いても追及されるぞ

>最終的に保険で支払われることになったとしても
>こんな人とバスの又貸しみたいなビジネスやってることが露呈した以上は今後の仕事なんて来ないでしょう
他に会社無かったら来るよ

>俺も含めとしあきが思いつくような無罪シナリオは国交省が全部塞いでると思うんだよね
バス会社とはいえ旅行代理店としてレンタカーの手配をしただけで運転手を紹介しただけで具体的な契約や支払いにはタッチしてないなら法的には問題ない筈だが
このレンタカー契約がどうなってるかで
マイクロバス代とガードレール代がバス会社もちか保険会社もちかが変わる位で

>>！？
>バス会社の名義で借りてる時点でコレ逃げられねぇな
これなら会社がほかのレンタカーからバスを借りただけやな

バス会社が悪いよ！バス会社が！

俺は共産党を許さない

>バス会社とはいえ旅行代理店としてレンタカーの手配をしただけで運転手を紹介しただけで具体的な契約や支払いにはタッチしてないなら法的には問題ない筈だが
バス屋さんレンタカー代金支払ってるってさ

5万ケチっただけなのに
5000万で足りるかな？

実際に賃金の授受が発生してるかはわからんけどスポーツ強豪校だと
ボランティアでやってもいいよってところは実際にあると思う
特に地方だとそういうアスリートファーストみたいな特権事項は割と多い

>68歳無職を生贄にして高校生20人を死傷させるとか闇の取引かよ
すでにパヨ牧師を生贄に同じようなことしてたから

部活顧問が直接バス会社営業担当となあなあでやってた
だから学校の関与は否定されてる

>実質的な白タク行為に対して好意によるボランティアの主張が通るかどうか
ボランティアだから…あれ？どこかで聞いたことがあるような？

>部活顧問が直接バス会社営業担当となあなあでやってた
はい
>だから学校の関与は否定されてる
関与は無くても顧問が学校関係者な以上責任は飛んでくるな

>俺が現役の頃は長距離の遠征でも顧問が運転してたけど
>20年ぶりくらいにOB会に出たら今は事故が怖いし学校側もうるさいから
>電車で現地集合させてるって顧問が言ってたな…俺らの頃はトラックの荷台に乗せたまま6時間とか中々無茶なことやってたけど
昔は緩かったけど今の公立教師は児童生徒を自分の車乗せちゃいけないことになってるんだよ
バレたら即処分なんでもし今もやってる奴がいたらは相当ヤバイやつ
私立はどうだか知らんが一般的に公立より規則緩いから未だにやってるとこもあるかもな

どうせ報酬を貰っていた発言出てくるぞ
今回が初めてのレンタマイクロバスってわけでもないだろ

部活の顧問が上手く予算以下にすればポケットが膨らむ仕組み？

北越高校の進学実績に同志社大学がある…妙だな…

>俺は共産党を許さない
ダダダーッ！

>部活の顧問が上手く予算以下にすればポケットが膨らむ仕組み？
そんなところじゃね
浮いた部活予算を顧問と営業で分け合うみたいな裏の約束でもあったんだろう
でなけりゃこんな回りくどいアホな事しないだろう

>部活顧問が直接バス会社営業担当となあなあでやってた
>だから学校の関与は否定されてる
まずは学校は顧問に全責任を押し付けないとな

無理な予算にしてるのは学校やろ

安く請け負って損害賠償で何億払うことになるんだよね

会社潰れそう？

レールも刺さらない設置の仕方して欲しいね杜撰なところ多すぎない？

>無理な予算にしてるのは学校やろ
だって国からの補助金が足りないんだもーん

こんな田舎の地域密着企業の営業って癒着の権化ぐらいでないとやっていけんよな

>>部活の顧問が上手く予算以下にすればポケットが膨らむ仕組み？
>そんなところじゃね
>浮いた部活予算を顧問と営業で分け合うみたいな裏の約束でもあったんだろう
>でなけりゃこんな回りくどいアホな事しないだろう
強豪高だから部費とか遠征費用は充分に確保されていたって聞いた
叩けばいろいろ出てくるかもしれん…

知人の知人すき
他人じゃん

そうはいってもな他の所使うとかなかなかできんのよ…

諸悪の根源は部活を真剣にやり過ぎる体制

>>というかバス会社に過失は無いやろ
>学校の次にあるだろ
営業の免許で貸出許可の手続き進めていたのはヤバいと思う

安くケチろうとして無職のおっさんが抜擢されたのかｗ

日本らしいほのぼの事故やね

これは廃部やろ

バス会社「誰このおっさん」
レンタカー「誰このおっさん」
学校「誰このおっさん」

>バス屋さんレンタカー代金支払ってるってさ
そりゃ旅行代理業登録してる旅行代理店もやってるバス会社なんだからそうだろ
お前旅行代理店通してレンタカー手配して貰ったら旅行代理店に金払うのが当然であって
現地でレンタカー会社に金は払わないだろ
問題は旅行代理業もやってるバス会社が白タク同然の斡旋なんてやってるという
道義的責任

>レールも刺さらない設置の仕方して欲しいね杜撰なところ多すぎない？
丸める程度じゃ車の質量とスピードの前では意味ないやろうな

全員が安く上げようとしてケチった結果
大変高く付く結果を招来させたか

>>>というかバス会社に過失は無いやろ
>>学校の次にあるだろ
>営業の免許で貸出許可の手続き進めていたのはヤバいと思う
実際運転するのが別人だと知っていたかどうかじゃない？受け取りが本人でその後誰が運転するかまではわからんし

>これは廃部やろ
他の部活も遠征禁止だろうなあ

無職さんは年齢的も無敵の人すぎる
振っても何もお金出てこないだろ

自粛とかしてもどうせ今年だけだろ

おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと

もう忘れようぜ
田舎で骨肉の裁判して何になるんだ

ちゃんとした所に依頼する金とかよほどの学校じゃなきゃ無理やろうな

安くするならそれなりに無責任な仕事になるもんやで

>実際運転するのが別人だと知っていたかどうかじゃない？受け取りが本人でその後誰が運転するかまではわからんし
知ってたか否かは関係ない話
会社関係者が車借りて支払う名義も会社名義
この時点で借りた車を適切に扱わなかった責任は会社(もちろん営業も)が負う

ブレーキ痕無しって居眠りか病気かな

>この担当者が「知り合いの知り合い」である男性を高校側に紹介していた。
草ぁｗ

知り合いの知り合いのお父さんだってよ

高速シートベルトも争点になるかな裁判

これで教師に責任全部乗せられて更に教師の人手不足になるんだろうな
部活動廃止に舵を切れないだろうし

もう許してやれよ…

高校がレンタカーを希望してドライバーは従業員ではない
蒲原鉄道ってもう運行に関与してなくね?

>バス会社「誰このおっさん」
>レンタカー「誰このおっさん」
>学校「誰このおっさん」
おっさん「誰やこのガキども」

シートベルトしてた？

>いい加減安かろう最高だろう!は氷河期無限使い捨てでしか成立しないボーナスタイムだったって悟れと
日本人は馬鹿だからケツに火がつかないと理解できないよ
理解できてたら少子化も氷河期もないんだな

>もう許してやれよ…
馬鹿なの？

>高校がレンタカーを希望してドライバーは従業員ではない
>蒲原鉄道ってもう運行に関与してなくね?
安くて儲かっていいじゃないか
ドライバーもボランティアだぜ

>高校がレンタカーを希望してドライバーは従業員ではない
>蒲原鉄道ってもう運行に関与してなくね?
レンタカー借りる契約をレンタカー業者としたのがバス会社であれば
思いっきり関与してるだろ
契約は学校→バス会社→レンタカー業者であって責任は逃れようがない
ましてやバス会社の営業担当がドライバーを詐称までしてる

ボランティアって言葉もずいぶんとアレな感じになっちまったな
とりまやらかした時の言い訳ワード

営業もよくないけど大口クライアントからタダでやって♥などと無茶いわれてクライアント失うわけにもいかんから会社の手前断れないという状況なら俺でもこうするしかないかもしれん

>もう許してやれよ…
まあ俺は許すけどね
遺族が何と言うかな

ろくでもない私立多くないか
こんなのに税金入れて無償化するの嫌なんだが

校長「顧問が依頼した事」
顧問「バス会社に任せた」
バス会社「仲介しただけ」
レンタカー会社「契約者と違う人が乗るなんて知らなかった」
営業「暇そうな奴に声掛けただけ」
運転手「声掛けられたから運転しただけ」

>バス会社「誰このおっさん」
>レンタカー「誰このおっさん」
>学校「誰このおっさん」
おっさん「Zzz... Zz...」
ガードレール「おはよう」

>ドライバーもボランティアだぜ
知人の知人とかいう知らん人

学校側は責任逃れ出来ないだろ…

>営業「暇そうな奴に声掛けただけ」
ここおかしいだろォ！？

更に金が無い公立高校がこの事故で安全が保証出来ないので遠征はしませんとなって
保護者が子供のために活動してないとか騒ぐことになりそう

まあひでえ話ではあるんだが皆良かれとやったことがこの結果になったわけで責めはするけどそんな怒りはないかな
ひでえ話だけど

>学校側は責任逃れ出来ないだろ…
まあ会社と違って夜逃げとか無い袖とかできんしな

>皆良かれとやったこと
本当にそうか？

辺野古のあれで郊外活動の安全管理徹底しろよって通達飛んだばっかじゃん…？

>>皆良かれとやったこと
>本当にそうか？
金を浮かすために悪知恵働かせた結果にしか見えないよな

金ケチるなら自分たち学校でレンタカー借りればいいのに（運転手の問題はあるが）バズ会社に丸投げ
バス会社にマイクロなかったの？地方だし上客としてもそこからのズルズルナァナァの部分が
どうもピンとこない

学校行事でのバス運転手って二種免許要らんの？

全国で同じようなことやってそう

いちいち正式にバスと運転手頼んでたら金がいくらあっても足りんやろ

死因って出たっけ？

>いちいち正式にバスと運転手頼んでたら金がいくらあっても足りんやろ
じゃあ部活やめようね

安かろう悪かろう

>死因って出たっけ？
死因は失血死と判明しました

>>営業「暇そうな奴に声掛けただけ」
>ここおかしいだろォ！？
そうなんだけど基本的に
タダで頼まれたことを仕事として処理できないし…

事故なんてどれだけ自分が安全運転しても起こる時は起こるものなのにボランティアで県跨いで数十人連れてくってリスク高すぎだろ(棒

>いちいち正式にバスと運転手頼んでたら金がいくらあっても足りんやろ
>じゃあ部活やめようね
やめなくていいけど電車で行ける範囲で遠征すればいいよなあ

>No.1406089982
とりあえずレンタカー会社はセーフ、かな？

学校側はどうしたって最終的な責任負うことになるんだから責任負い切れないなら遠征なんかするんじゃないよとしか

だれこのおっさん事件なんやなw

同志社「生徒の命をなんだと思ってるんだ」

>>>部活の顧問が上手く予算以下にすればポケットが膨らむ仕組み？
>>そんなところじゃね
>>浮いた部活予算を顧問と営業で分け合うみたいな裏の約束でもあったんだろう
>>でなけりゃこんな回りくどいアホな事しないだろう
>強豪高だから部費とか遠征費用は充分に確保されていたって聞いた
>叩けばいろいろ出てくるかもしれん…
安くしろと値切るなよ
誰が嘘ついてんの？

レンタカー会社潰れるんじゃね

>とりあえずレンタカー会社はセーフ、かな？
実は点検怠ってて起きた故障のせいでしたってどんでん返しでもこない限りは

>レンタカー会社潰れるんじゃね
バス会社やろ

校長「亡くなった生徒の想いを受け継いで遠征は引き続き継続していきたい」

>やめなくていいけど電車で行ける範囲で遠征すればいいよなあ
2，30人だとそっちの方が金かかりそう

>レンタカー会社潰れるんじゃね
潰れたらどこが引き継ぐんです？

レンタカー会社は今回1番ダメージ少ないだろ
バス会社が使用用途や運転者を偽って借りてるから
貸しただけで車両の損害代を回収して終了

手術が要る子もいるって聞いたけど、どんな容体だろう
下手したら死者増える？

往復距離300kmを68のジジイに1日でって結構酷だな
行きで事故らんくても帰りで事故りそ

>2，30人だとそっちの方が金かかりそう
しかし事故って死ぬ確率は大分下がる

生徒一万円づつ出してれば貸切バス乗れたじゃん
長距離で練習試合とか意味わかんねーけど

>>営業「暇そうな奴に声掛けただけ」
>ここおかしいだろォ！？
営業の1側面としてそういうやり方はあるだろ

>手術が要る子もいるって聞いたけど、どんな容体だろう
>下手したら死者増える？
多分頸椎とかの損傷だろうなぁ
似たような事故にあった知り合いは数日間集中治療室に入ってた

移動費だけなら1人1万も見ておけばいいけど
現地の宿や飯代も含めると結構な額になるしな

ボランティアで新潟から福島まで学生団体乗せて行ってねってとしあきなら出来る？

GW中に遠足気分というか気晴らしも兼ねてなのか知らんがこうなるとね＜練習試合長距離

蒲原鉄道は今はバス事業だけなのか
もし鉄道やってたら潰せないから更にこんがらがる事になってたな

学校も「ここまで予算を削るのか」という突き上げは食らうだろうけど
これが過失認定になるかと言われたらまあならんだろうな
言うまでもなく一番問題なのは事故を起こした運転手本人だけどバス会社の問題がある

>ボランティアで新潟から福島まで学生団体乗せて行ってねってとしあきなら出来る？
「寝言は寝て言え」って断る

>往復距離300kmを68のジジイに1日でって結構酷だな
>行きで事故らんくても帰りで事故りそ
高速バスの運転手でもやらんハードな工程だな

>ボランティアで新潟から福島まで学生団体乗せて行ってねってとしあきなら出来る？
本当に無料だったんかな
自身の飯代とか考えたらマイナスじゃん

長距離運行は交代要員準備しなきゃいけないルールって高速バスだけの適用なん？

仮眠は何時間ぐらいとれたんだろ？
ぶっ通しはあり得んし

辺野古揉み消す絶好の材料

>辺野古揉み消す絶好の材料
再度取り上げられない....？

責任の所在もだけど再発防止どうすんだろ
部活動廃止遠征廃止は無理そうだし
レンタカー会社の方のチェック義務を厳しくするか？

これいくらか運ちゃんに取っ払いか何かで出したと思うけど1万なんかじゃわり合わないわ

https://note.com/potential_n/n/n784a6e4d4d21 [link]
なんか聞いたことある会社と思ったら
去年鶴巻くんのジークアクスでちょっとした聖地になったとこだった

部活という宗教怖い

知人の知人（無職）

>仮眠は何時間ぐらいとれたんだろ？
>ぶっ通しはあり得んし
5時半出発で7時40分に事故ったから休憩はしても仮眠はいらないと思うが
運行スケジュールすら無さそうでなあ

やっちまったなあ

>責任の所在もだけど再発防止どうすんだろ
>部活動廃止遠征廃止は無理そうだし
>レンタカー会社の方のチェック義務を厳しくするか？
そもそもが正規の運賃より安くできないかと学校側から持ちかけられてるから…

辺野古で校外活動の安全確認しろって言われたばっかで
rta記録でも狙ってんのか

学校あたまおかしいよ

>1778111543182.jpg
ごめん、こういう学校行事で引率者が同乗しないって意味分からないんだが…辺野古もそうだったけど…それが普通なん？

>>1778111543182.jpg
>ごめん、こういう学校行事で引率者が同乗しないって意味分からないんだが…辺野古もそうだったけど…それが普通なん？
何かあったとき責任の所在が曖昧になるから

あなたと私は知り合いじゃないけど
私の知り合いとあなたは知り合い
だいたいそんな感じ

>ブレーキ痕無しって居眠りか病気かな
ABS付きはブレーキ痕付かないんじゃないの？

>ごめん、こういう学校行事で引率者が同乗しないって意味分からないんだが…辺野古もそうだったけど…それが普通なん？
バスに荷物乗らないから先生は自分の車で運んでたんや

無職かどうかって関係あるの？あるか、、、
でも有職で休日にドライバーバイトっていうのもな

>ごめん、こういう学校行事で引率者が同乗しないって意味分からないんだが…辺野古もそうだったけど…それが普通なん？
スレ画の場合は後ろから顧問がついていった

>>1778111543182.jpg
>ごめん、こういう学校行事で引率者が同乗しないって意味分からないんだが…辺野古もそうだったけど…それが普通なん？
荷物を自家用車で運んだとかかな

>>ごめん、こういう学校行事で引率者が同乗しないって意味分からないんだが…辺野古もそうだったけど…それが普通なん？
>スレ画の場合は後ろから顧問がついていった
そうだっけ
前を走ってたって見たけど誤情報かね

>スレ画の場合は後ろから顧問がついていった
顧問は前で後ろで事故ったのは関係ない家族よ

普段運送ドライバーが観光ドライバーやって事故ったことあったよなぁ

部活県優勝できないぐらいの部だったけど一銭も払ってなかった記憶がある　遠征とかするとどこが金出してたんかな

>無職かどうかって関係あるの？あるか、、、
>でも有職で休日にドライバーバイトっていうのもな
地方で70前...フリーターというか何でも屋みたいな感じじゃないか？

>部活県優勝できないぐらいの部だったけど一銭も払ってなかった記憶がある　遠征とかするとどこが金出してたんかな
部費とかOB会同窓会とか

割と真面目な話で運送関係はもっと給料あげて運送費もそれに見合う分だけとってもいいと思うよ
免許自体は誰でも取れるけどこれを生業にしようって人があまりにも少なすぎる

まあ普通は68歳なんてほぼ無職よ
それこそ政治家や社長みたいなパターンとか明日食っていくのにも大変な生活とか送ってない限りはね

まだ外部顧問にしてない学校か？

ドライバーも高齢化してるんやな

>>1778111543182.jpg
>ごめん、こういう学校行事で引率者が同乗しないって意味分からないんだが…辺野古もそうだったけど…それが普通なん？
部活の移動だと生徒だけバスで教員は道具を詰め込んだ学校の車で向かうとかは割と普通

>割と真面目な話で運送関係はもっと給料あげて運送費もそれに見合う分だけとってもいいと思うよ
>免許自体は誰でも取れるけどこれを生業にしようって人があまりにも少なすぎる
通販で配達料安いところばっかりに客が食い付いてるから無理よ

>ドライバーも高齢化してるんやな
というよりは若者が入らないから高齢者で回してるってだけじゃない？

>ボランティアって言葉もずいぶんとアレな感じになっちまったな
>とりまやらかした時の言い訳ワード
半強制徴用とか命令はするが責任は個人に押し付けるの隠語になりつつある

歳もあれだが経験者というか福島まで行ったことある人かね

辺野古もそうだけど未成年預かってる身なのに組織側がもしものことがあった場合に誰も責任取らないような前提の立ち回りしてるのおかしくねえか....？

こういうのってロシアンルーレットでしかない
事業問わず「この業界じゃ当たり前　どこでもやってる」
ってのが死亡者が出て実態調査して規制されるっていういつもの流れになっている
たまたま引き金がどっかでぶちあたるだけ

子供を黙らせるのは大人より簡単だし

>顧問は前で後ろで事故ったのは関係ない家族よ
かわいそう…

>ABS付きはブレーキ痕付かないんじゃないの？
ロックして制御不能になりづらいだけで急制動かければ当然つくよ！

大規模な強豪校に人が集まる理由がわかったわ
移動や設備に対しての投資の理解度が高すぎる

フルブレーキだろうが今時ブレーキ痕付くABSって相当制御が荒いぞ
マイクロバス程度の車なら仕方がないかもしれんが

また無責任な教師がガキ殺したのか

>学校も運行会社も無責任
>辺野古と同じ構図やな
ほんと胸糞悪い

顧問は無事ってのがまた
保護者としては怒りが収まらない所

部活動の保護者会とかもめ事の宝庫だもんな

>また無責任な教師がガキ殺したのか
バス会社じゃね？