- 1二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:07:26
- 2二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:11:20
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- 3二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:12:24
ドジっ子ポジというか
欠点としてわかりやすく描きやすいし単純なギャグももちろん、好きなあの人に喜んでもらいたい!と努力するラブコメ展開にも繋げやすかったからな
まあちょっと下手くそレベルが主流にはなったとは思う
流石にあまりにも下手くそだとそもそも味見しろよとか理不尽ギャグになっちゃうし - 4二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:17:35
- 5二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:17:50
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- 6二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:21:02
紅茶だけは達人級に上手いのに普通の料理は全て火力をしくじるっていう変則タイプのヒロインならいたわ
- 7二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:22:18
雑な調理で食材を粗末にするし味見もしないようなのは減ったが本人は平気な味覚が独特系はまだいるやろ
- 8二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:22:42
ドジとメシマズはそれを克服したいと頑張る健気さがセットだから受けた要素でしょ?
それをギャグにして何時までも変わらない、被害描写はよりショッキングにを重ねて飽きられただけよ - 9二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:23:58
運動苦手な子が頑張って練習するのと同じで、本人も自覚してる苦手なことを主人公のために努力して克服しようとする程度ならいい話なのよ
無自覚に核廃棄物をばらまくキャラに確定すると、まあその通り - 10二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:29:40
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- 11二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:31:55
- 12二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:32:43
王水肉じゃがぐらい振り切ったメシマズはギャグとして好きになれるけど逆に言うとそこまでやりきってるレベルじゃないと生々しさが出て好きにはなれないな
少なくとも萌え属性ではないと思う - 13二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:42:29
個人的には親の仇みたく責める人もようわからん
- 14二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:43:35
アンリアルっていうのとは逆なんだよな
むしろとんでもない非現実的な料理じゃなない限り「リアルすぎる」から廃れた感ある - 15二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:45:24
昔のヒロイン(マドンナ)といえば才色兼備なキャラだったのでそれにギャップというか欠点をつけるのにメシマズ(料理下手)が便利だっただけ
- 16二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:51:31
お手軽に編集者ごっこできる題材みたいになってる気がする
- 17二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:52:29
ヒロインの欠点ってある程度までは長所に変えられるタイプの欠点が求められて、長所に変えられない欠点の場合今度は最終的に改善するのが前提条件になるので…
ヒロインとしての売り方を求められないのであればその限りではないけど - 18二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 16:54:25
暴力系ヒロインと同じで戯画化された極端なギャグが時代の変遷とともに視聴者側に刺さらなくなってきたのが原因だと思うよ
- 19二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 18:08:47
- 20二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 18:17:58
見飽きた
- 21二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 18:20:45
桃太のネタの二番煎じとか恥ずかしくないんかお前
- 22二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 18:31:42
- 23二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 18:52:26
料理が苦手なヒロインが好きな人の為に指を絆創膏だらけにして頑張るいじらしい姿がゴールデンパターンなのに、ただ料理下手なだけで味見もしないヒロイン出してどうすんだよ
まだ料理苦手だからやらない奴のがマシだわ - 24二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 19:16:54
- 25二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 19:18:00
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- 26二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 19:27:39
- 27二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 19:43:16
まともな飯を食ったことなかったりトラウマで味覚が狂ってたりする系のメシマズ属性正直好き
- 28二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 19:53:09
あー確かにメシマズがメシマズである理由がちゃんと示されてたら不快ではないかも
- 29二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 20:01:36
- 30二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 20:05:44
異常に性欲が強いあたりが多いかな?
- 31二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 20:09:49
- 32二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 20:10:12
承認欲求とか?
- 33二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 20:12:45
最近だと転スラのシオンくらいか…?でもあの娘も見た目はともかく今はかなり上手くなってきてるしな…
- 34二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 20:12:49
災害料理系キャラって減ったって言われるほど減ってない気もするんだよね
- 35二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 20:38:22
- 36二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 21:47:57
寿司握っただけでダークマター出来るのは許してやっても良いんじゃないかな?
- 37二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 22:09:44
見た目は悪いけど食べると美味しいみたいならまだ可愛いと思える
何故か同じ手順踏んでも全部シュークリームになりますみたいなのならギャグとしてみれる - 38二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 22:56:28
- 39二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 23:09:05
・メシマズ(というか料理作れない)
・公式の場でも食事のマナーが汚い
・人前でも口元をおさえず大あくび
・寝坊して約束を守らなくても謝りもしないし偉そうな態度
・目上、しかも上司に当たる人間にすら敬語が使えない
・この状態で年齢が三十突破している
こういうキャラ知ってる - 40二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 23:19:09
今になって平成に流行ったジャンル(ゲーム)にハマったんだけど仲間の女性陣4人中3人(仲間ではないけど身近なキャラ合わせると+2)がメシマズという驚異のメシマズ率を叩き出してて時代を感じた
ここまで振り切れてると逆にメシマズ属性がない子が叩かれないか?と要らない心配が出るレベル - 41二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 23:34:00
ディズニーの眠れる森の美女のクソヤバケーキ作りとかを魔法使いサリーでパクって…って感じで起源はかなり古い
ゲテモノ描写ってアニメ創成期は映えたから - 42二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 23:34:34
- 43二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 23:39:16
メシマズの種類も
友人がメシマズで釣られてメシマズに
壊滅的にセンスがない上に色々突っ込むタイプ
激辛好きで加減を知らない
人外で味覚がズレてる
↑に料理を教わった小学生
と妙に多種多様だったからここまでくると一種のフェチなのかもしれない
- 44二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 05:34:03
- 45二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:13:27
古の毒物生成系メシマズは
不器用
味覚障害
以前に、説明読めない、話聞けない、明らかな毒物を無理やり食わせる(自分は味見もしない)と言った精神性のセンシティブな話になってしまう
そう考えると料理上手だけど種族差で結果としてメシマズだったラムちゃんは留美子凄え
- 46二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:27:18
メシマズはメシマズでもレシピ通りに作って上手くいかないならまあ個性だなってなるんだけどめちゃくちゃなアレンジ加えて劇物作った挙句に自分は食べずに周りに強要するキャラが嫌というか
- 47二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:38:45
個性的な料理といえばデートってドラマで野菜を全て同じ形に切った筑前煮とかあったけど
キャラ的にやりそうなのはわかるし、作り方の強要は嫌なのもわかるし、味は普通だろうとわかるし
なんか色々ちょうど良い案配だったな - 48二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:39:49
フィクションならともかく実在するから嫌われる
- 49二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:44:59
あかね「あきらめずに練習すればなんとかなるもんよ」乱馬「(絶対俺がやった方が美味いし、早い)」
- 50二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:45:31
- 51二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:46:00
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- 52二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:46:41
- 53二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:47:02
- 54二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:49:17
ギャグ漫画だとオチとして使いやすくて便利だから作品が長期化する中で
・善意で仲間に料理を振る舞おうとするも致命的に不味くて仲間達が悶絶する、あくまで良い子だけど完璧じゃない部分もあるヒロインの世間知らずドジっ子エピソードで親しみやすさ披露
が
てんやわんやの後のオチやヒロイン怒らせた結末として迫力ある笑顔でヤバ気な料理を持ってくる、あれ?これヒロイン自分の料理が兵器なの理解した上で嫌がらせとして出してない?って言うヒロイン実は腹黒じゃね?みたいなイベントに変わったりするからな
- 55二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:50:30
ブラック・ジャックで誘拐された小学生男子が料理するシーンあったな
- 56二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 09:55:36
- 57二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 10:31:29
あのムドオンカレーの感想、スタッフの実体験かなんかじゃなかったっけか
- 58二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 10:50:53
- 59二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 10:58:28
その子自分が触れたものが毒化することに滅茶苦茶悩んでるタイプだからそういう弄り自体がってパターンや
- 60二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 11:03:37
味見せずに出してるんなら味見しろよだし味見した結果なら生まれた環境が悪いとか親自体が飯マズでその味に慣れてしまってるとか味覚障害じゃないかって疑ってしまうけど
日常もので給食食べたり学校に食堂あって親以外の料理が食べれる環境あってのそれだと本人以外の問題がありそうって思っちゃう - 61二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 11:03:47
殊更好きって訳でもないが普通にギャグとして笑ってた身からしたら何にそこまで拒否反応出してるのかとなる
- 62二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 11:11:46
アレは発売当時の時点でもクドい意味不明な設定だったな…
- 63二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 11:22:49
- 64二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 11:45:44
- 65二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 11:47:28
- 66二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 11:48:51
いや普通に料理してもなるんじゃなかった?
- 67二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 11:51:42
- 68二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 12:35:17
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- 69二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 12:44:04
- 70二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 12:46:23
家庭科でレシピ通りに作ったはずなのにビッミョ~~な味になってしまってうまいともマズイとも言われずただ黙々と食うだけになった経験あるわ
- 71二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 12:47:31
まあ、メインヒロイン優遇を抜きにしたら、うる星やつらの場合は蘭かしのぶ、キングダムの場合はテンか礼の方が圧倒的に良い女だからな
- 72二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 12:47:54
- 73二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 12:54:24
ツンデレがエスカレートした末の暴力ヒロインみたいに、なぜそのキャラに人気が出たのかを理解せず猿真似した馬鹿作者の過剰演出で不快ラインを超えるようになったからだろ
- 74二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:15:28
最初は説明のつくミスだったのにだんだんエスカレートして『そういうもの』扱いになるのはちょっとな…
カレーの隠し味にワイン入れたつもりが御酢だった、マズイの指摘されて食べてみたら実際不味かった、ぐらいがちょうど良かったのになあ - 75二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:16:50
ヨルさんの料理修業の時の様子見てるとどうも人の話を聞いてない感じがあるのがなあ
料理できる人が横について懇切丁寧に説明されてるのにダークマターじみたものができるし
じゃあギャグキャラ要素としてどうがんばってもダークマター製造機になってしまうキャラなんですってことかと思ったら母親の作ってた思い出のシチューはいきなりまともに作れた(作る環境とかは同じで作る料理が違うだけ)ので意味がわからなくなった
その後創作お菓子作ったけど結局ダークマターでその後もシチュー以外はメシマズのままだし
だからヨルさんの料理設定についてはギャグに振り切ることもできず健気努力キャラとしても中途半端で下手な作りしたなって思ってる
思い出シチューができるようになった時点でダークマターキャラは卒業させなきゃダメだよ
- 76二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:33:57
今の時代に食べ物を粗末にする系のキャラはよほど上手く扱わないと人気でない気がする
- 77二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:41:24
昔のが食糧難っぽいのに、今の方価値観のが難色あるよね
- 78二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:42:05
イナイレの場合何が酷いかって嫁の方は料理が少しずつ上達していく描写があったのをメシマズネタやりたいが為に無かったことにされたのがね…
言われれば直そうとするタイプだから結婚から10年以上経っても変わらないとなると指摘しない旦那の方が悪いになってくるし
別のキャラでも慕ってる人の為に無理して食べる展開があったから社長がそういうネタを好んでるんだろうけどやりたいネタが先行してキャラがおかしくなってる
- 79二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:48:03
最初はドジっ子属性の亜種みたいなものだったんだろうな
それが炭の塊を出して食えるかと突き返されるギャグに使われ、それを一捻りしてあえて食ってみせるギャグになり、差別化しようと過激化して無理矢理食わせるパワハラギャグになり…って感じだったのかねえ
- 80二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:05:40
- 81二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:09:15
銀魂のお妙さんは寿司握っただけでダークマターになる最早呪いみたいなもんだから良かった
いや良くはないけど
というか銀魂のキャラは誰もが何かしらの欠点持ってるからダークマターの錬成くらい可愛いもんだわ - 82二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:09:57
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- 83二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:11:50
羌カイはいいとこの出ってわけでもないのに、なんで一人だけ私生活に補助が必要なレベルのだらしない人間になってしまったのか謎だよね
- 84二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:12:59
リアルの病気の話をメシマズヒロインってイジるのはちょっと…ね…
- 85二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:18:13
料理なんて初心者は失敗するのが普通なんで分量間違う程度の失敗すらクソボケがぁ!と言ってくる人がいるのはちょっと引く
SNSに毒されてないかね - 86二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:23:58
ちなみにマッシュルのヒロインことレモンちゃんは典型的なメシマズヒロインだったりするんだが
ファンから不評、って訳でもないね
普段から主人公に(過剰なくらい)好意的だし周囲に威圧的な態度も取らないからかな?
スパイファミリーのヨルさんもだけど
愛嬌あるヒロインのメシマズ属性はそこまでマイナスポイントにならない気がする
ツンデレとか女王様気質のキャラにメシマズが付くと推せなくなるかな…笑えないし
- 87二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 17:48:27
- 88二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 17:52:38
本人はメシマズの自覚無し+周囲が圧を掛けるパターンが多いかな
- 89二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 17:55:50
昔のだからこそ嫌いな人は嫌いなもの頭の中で混ざった蠱毒をやってそう
- 90二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 18:08:47
- 91二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 18:10:46
最近はスパダリ系料理激うま主人公の強みを見せるために
ヒロインは料理下手(ということを分かってるから自分では料理は基本しない)ってのは割と見るかなって感じ - 92二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 18:51:44
- 93二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 20:40:50
- 94二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 21:29:07
- 95二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 22:03:09
その昔、最初の頃は見た目だけはまともな料理作ってたにいつのまに作った料理が軒並みクリーチャーになるヒロインが居たパッパラ隊という漫画があってだな…
- 96二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 22:04:01
ラムをメインヒロインと言うのはちょっとなあ・・・元々サブヒロインだったのが人気の結果昇格だから最初からメインヒロインとしてデザインされた訳じゃないし
- 97二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 22:08:52
転スラのシオンはメシマズで幾人も被害受けて、作中でも「産まれたのは天地開闢のちょっと後ぐらいかな?」な奴に「初めて体調不良と言う感覚を味わった」と言わせるぐらいだけど
「事象改変能力」で味と体調不良は避けられるようになったし、何か努力してる内に能力使わずに味も改善されたな
・・・そもそも事象改変能力が必要な程メシマズと世界が認めたのか、事象改変能力の素養があって不完全に出力された結果がメシマズなのかは良く分からんが - 98二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 22:37:40
一応リムルが魔王になって甦ったことでスキルもパワーアップして見た目はまんまでも美味い代物になったからね
- 99二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 08:12:12
ラムの激辛料理は自分の星では料理上手らしいからな
ジャリテンには褒められてたし
巻が進んだ頃には地球人に合う味覚も分かってきたっぽいけど後遺症などの変な効果のオマケ付きなのが笑いどころ - 100二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 09:08:56
- 101二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 10:17:46
それでもあかねは残された料理を一人で怒りながら食ってみて「まずっ」ってなったこともある分メシマズキャラの中ではまだかわいげはある方だと思うよ
メシマズキャラで正常な味覚を本人が持ってるタイプで自分が作ったまずい飯を自分で食べるキャラってほとんどいねえもん
- 102二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 10:33:50
- 103二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 10:39:39
- 104二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 10:55:59comic.pixiv.net
今だと悪役令嬢レベル99のエレノーラぐらいがちょうどいいのかな
自分で焼いたクッキー微妙なの自覚しつつ、まわりにイエスマンしかいなくて絶賛しかされないからハッキリ微妙って言ってくれる主人公への好感度があがってく
- 105二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 11:07:01
ヒロイン個人の好感度はともかくとして、コメディ要素としてお出しするならきちんとコメディとして昇華させられるかも割と大事よね
- 106二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 11:47:37
ぶっちゃけ加害行為だからな、あからさまにまずい物を食わせるのは
悪気は無いからで擁護するにも限度があるというか、それで反省せず繰り返すなら逆に悪質
本人が自覚していて改善しようとしているなり、拒絶されたり恥をかくなどの報いを受けず、それどころか周囲が庇ったりしているのは不快でしかない - 107二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 12:04:20
- 108二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 12:08:09
メシマズギャグ自体は嫌いじゃないけど
幾度となく繰り返されたり、ヒロイン側が「女に恥をかかせるな」と言わんばかりに問答無用で食わせてきたり
拒絶すると「一生懸命作ったのにさァ!!」と泣きべそかいたりするのは笑えないから勘弁してほしい
ギャグにしろ日常エピにしろ、そういう一面もあります…くらいで丁度いい - 109二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 12:09:42
メシマズなりに料理頑張ってみたけど想い人の男性の方が圧倒的に料理上手くて悲嘆に暮れるみたいなシリアスストーリーだと普通に可哀想だったな
なおちゃんと頑張ってアップルパイを焼き上げ両思いになるがやっぱりメシマズは治らなかったオチ
(CLAMP学園探偵団のアップルパイの話) - 110二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 12:17:00
個人的には味見した上で美味いって言って普通の人が食べると悶絶やり戦闘不能になる塩梅が好き
完全無自覚でなんで?くらいがギャグとしても悪意の無さとかもいい感じだと思う - 111二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 12:19:28
マッシュルの主人公はヒロインが作った激ヤバクッキーを「カロリー豊富だから増量にいいかも」と一切嫌がらずに食べてたんよな、友達2名は被害に遭ってたが
ヒロインも話によっては美味しいシュークリーム作れたり(基本は卵ご飯レベルだが)するし
この手のギャグは引っ張りすぎないことが大事だと思う
- 112二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 15:54:54
飯マズそのものより無理やり食わせる方に嫌悪感あるのわかる
料理苦手でこんなの○○くんに出さないよ…ってなってる女キャラは同情はすれど怒りは湧かないし
たとえ飯が美味くても食べたくない人に強制的に食わせるキャラは苦手
- 113二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 16:00:05
どうしてもヒロインの料理が下手だと
二人は結婚して幸せに暮らしましたオチ後の生活が本当に幸せなのか想像しにくくなるあたりが今の時代受け入れにくいのかな - 114二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 16:03:22
- 115二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 20:47:49
完璧な女の子の可愛い欠点要素としては汚部屋属性に取って代わられた感
取って代わる先があったからこそ衰退したのかな
生ゴミある系のガチゴミ部屋でない限りメシマズよりも親しみやすさあるしガチゴミ部屋でも臭いとか虫は二次元だとオミットされるから不快感も減るし
掃除してあげるシチュエーションでラブコメ導入も簡単だし - 116二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 21:10:41
メシマズヒロインの元祖って誰なんだろうな
料理上手だとメシマズみたいにコメディに出来ない説聞いたことあるけどコナンの蘭と和葉は
うっかり味付け忘れて煮込んだ肉じゃがをカレーにアレンジ→小五郎「何でカレーに糸こん入ってんだ(でも美味い)」
殺人事件があった館で吸血鬼の存在にビビって大量にギョーザこしらえて余った分を館の人達への差し入れにする
的な料理上手エピソードあって面白かった - 117二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 21:35:01
- 118二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 21:45:51
ヒロインではないけど学園アイマスの主人公が栄養重視で味は度外視のスムージーを作ったり「アイドルの食べ物じゃない」って豚カツの衣をはがしたりしてたな
令和にもメシマズキャラって残ってるんだな - 119二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 21:52:44
- 120二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 21:58:02
パー子の正体はローティーンの超人気アイドルで超お嬢様育ちだからね…
- 121二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 21:59:05