(cache)【お気持ち】藤本タツキって結局天才なの？

1二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:19:17

チェンソー、ルックバック、さよならエリーと名作を生み続けて来ただけに2部の違和感が拭えない

あれか？
ジャンプ人気作家も次回作は打ち切りになるのと似たようなもん？

2二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:20:41

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>>5

3二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:21:15

性格難ありだけど魅力的な美女を作る才能はピカイチだと個人的に思う

4二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:23:23

前々から万人受けする作風じゃなければそういう意味での「天才」って触れ込みでもなかっただろ
てか絵梨もかなりクセ強くないか？

>>5

5二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:25:25

>>2

それはそう

>>4

一時期はタツキの作風を模した漫画が目立つくらいには漫画界の顔だった

>>29

6二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:26:07

チェンソーマン一部ってクセは強いけどかなり王道よりの作風ではあると思う
二部ではそれがなかったって話だろう

7二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:28:38

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8二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:28:57

元々かなり作風本人含めて癖が強かったがそれを好きなファンが多かったのに、チェンソーマン一部で窓口が広がりすぎて2部にコレジャナイと感じたファンが多かったのでは
あとは一部のときに儲が持て囃しすぎてネット上での評価が上がりすぎた感はある

9二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:33:30

生涯で累計1億部を越した作家は天才で良いんじゃね(適当)

10二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:33:36

天才が名作しか生まなきゃいけないなら手塚先生も鳥山先生もそうじゃないことになるな

11二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:35:05

過去の天才と並べて天才枠に置くことはないくらいの天才

12二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:35:55

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13二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:37:20

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14二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:38:43

この手の作家は多作の中で3本のヒット作があれば天才で固まると思う
チェンソーマン級を3つ出す

15二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:39:44

ノってる時は面白い　振れ幅がある

16二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:42:44

面白い時は本当に爆発的に面白い
チェンソー二部がイマイチな終わりかたになったのは認めざるを得ないけど、俺はもう脳みそ焼かれちゃったから次回作楽しみに待ってるよ

17二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:43:46

ナチュラルボーン天才のイメージはない
色々勉強した上で作風できて努力してきてる人が天才としてブランディングされた

18二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:45:15

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19二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:45:43

天才というか鬼才売りだよね？
まあ凡夫でもない気がするので鬼才はまあまあ分かる

20二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:45:46

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21二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:50:27

漫画家全体で言えば天才だが
天才だらけの漫画家の中では天才ではない
そんな感じ

>>23

22二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:51:34

ジャンプの看板はった鳥山、尾田、岸本、久保、吾峠、芥見、堀越は間違いなく天才
人気や売上的に藤本はこういうメインストリームの天才ではないかな
ファンが一生懸命天才だと持ち上げてるタイプの天才

23二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:51:59

>>21

天才だらけの漫画家ってなに？

そういう〇〇ならとか限定し始めたら天才とかいなくなるだろ

>>25

24二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:53:20

そもそもチェンソーマンはバトル漫画じゃねーんだって
軸はしっかりあったけど1部の間はバトル漫画のガワを借りてそれを敢えて隠した
2部でもその「ガワ」を期待してた人達に合わなかっただけ。アサ主人公篇が終わってからだんだん軸を明らかにしていった

25二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:53:30

>>23

甲子園出場したら

プロになったら

メジャーリーガーになったら

歴史に残る記録を取ったら

とか天才なんて尺度で変わるよ

26二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:54:03

一時明らかに読み切りとか新連載(主にジャンプラ)がタツキフォロワーばっかりになった時期は確かにあった認識
ジャンプの歴史の中で明確にフォロワーを生む表現の転換点になった一人と言っていいと思う

>>29

27二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:55:10

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>>31

28二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:56:43

天才かどうかはともかく週刊連載においては編集が手綱ちゃんと握らなきゃいけないタイプだと思う

29二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:57:47

>>5

>>26

フォロワーが多い＝読者受けが良いではないでしょ

2部も漫画家、クリエイターからの評価は高い印象

ルックバックが是枝の目に止まったのもそう、「これを読みたい」よりも「こういうのを作りたい」と思わせる才能は間違いなくある

そんでそういう作品を読みたい層は多くは無いが確かにいる

30二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:58:29

あえて部数という数字で評価するけど
3500万部前後を叩き出した作家の中で自分が天才だと思うのは
鳥山明のDr.スランプ、高橋留美子のうる星やつら、浦沢直樹の20世紀少年とかだな
その辺りと並べると考えるならチェンソーマン以上のヒット作を1つ以上生み出せたら本物だと思う

31二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 17:59:03

>>27

商売のためじゃなくて隠れ蓑にしてただけだと思うぞ

本人も「テーマが伝わらないように書きたい」って言ってるし

アシから「捻くれてる」って苦言を呈されるとも言っていたが

32二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:00:02

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>>57

33二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:00:13

キャラや世界観の設定は天才

34二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:00:59

間違いなく天才じゃない？
今のジャンプにも読み切りとはいえタツキフォロワーの作家が書いた漫画がよく載るし
エイリアンヘッドバッドとかがっつりタツキフォロワーであにまんやX、ふたばでも結構受けがよい（受けが良くてもアンケ取れないのは置いておいて）
とにかく人を惹きつけて、この人のような作品が描きたい、この人の技術を真似たいって思わせる辺り、普通に一時代を築いただけあるわって思う

>>37

35二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:05:04

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36二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:06:42

まだまだ途上
天才なら1発がもっとデカいかさらなるヒットを作る

37二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:07:14

>>34

いや別に

おれもタツキは天才だと思うけど時代築くというのは流石に言い過ぎだわ

38二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:07:45

技術を真似たい、こんなストーリーを書きたいと思わせるのを考えると普通に天才よな
手塚治虫も全部が絶賛するほど面白い（少なくとも当時の人達にとっては）ってわけじゃないしタツキにとっては2部がその例外ってだけだと思う

39二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:07:53

切り口や演出、会話センスとかはやっぱり他の作家より頭一つ抜けていると思う

ただ1部の頃はアシスタントの力量が大きかった画力部分までタツキの力だと勘違いされていたりと
ファンの中で過大評価されていた点が多かったのは否めない

>>44

40二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:08:04

作家性みたいなのはすごい感じる

41二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:08:50

時代を築くなら手塚の新宝島や大友克洋のAKIRAのようなインパクトが欲しくなるな

>>43

42二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:09:24

たまに2部は1部より面白いだとか2部の方がメッセージ性あるだとかとか言ってる人いるけどどこを見てそう思ったのか知りたいんよな
シンプルに1部の方が軸も盛り上げ方もキャラの使い方も上じゃね？

43二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:11:03

>>41

それがチェンソーマン1部じゃないの？

どこまでも人を惹きつけるインパクトと話題性

時にはワンピすら霞むほども盛り上がるストーリー性

間違いなく、あの時はチェンソーマンの時代だったって言えるし

>>48

44二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:11:16

>>39

才能がある人なのは間違い無いけど、それでもてはやしすぎたと言うのはあるよね

それで調子に乗らせてしまった、あるいは逆に追い詰めてしまったのが二部の体たらくの一因じゃないかと思う

>>49

45二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:11:31

天才かどうか議論はね
なんだかんだ言っても天才と認めちゃうラインからが天才だよ

46二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:12:31

天才の定義を決めるところから始めてくれ

47二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:13:39

天才かどうか割れる段階なら天才じゃなくていいよ
そんなに天才ってポンポンいなくてもいいでしょ

48二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:14:53

>>43

この平均順位で流石にそれは無理だ…

巻頭も4回しかないし

しかも1回は全員取れる初回

49二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:15:16

>>44

でもまあもてはやしてたやつの気持ちも分かる

単に「この作家が好き！」って言うより「この作家は天才!」って言う方が気持ちいいしね

50二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:17:39

ガチ天才は否定するほうがおかしいやろで満場一致するしな
大谷とかそうなるし

51二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:17:51

闇の悪魔だったり地獄の悪魔をポン出しできるセンスは間違いなく天才だよ

>>56

52二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:18:29

天才早見表

鳥山→現代史に間違いなく残るレベルの天才
尾田→その鳥山を超える天才　
島本→上記2人とコラボする程の天才
岸本→尾田と肩を並べた時期もある天才
小峠→上記4人のはるか上を行く売上を誇る「天才を超えた天才」　
芥見→小峠と同じレベルの売上を行く天才
久保→上記2人と飲み会に行く天才
富樫→ネット民が認める「天才の中の天才」

53二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:19:04

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>>54

54二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:19:53

>>53

なんて字だ！

55二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:20:44

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56二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:20:51

>>51

警告はした

と同じくらいの評価だわ

>>59

57二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:22:21

>>32

短編集の読み切りとかかなり賛否あると思うが

人魚ラプソディ

妹の姉

チェンソーマン1部

ルックバック

この辺は「綺麗にやろうと思えばできる」を示しただけでそうあるべきってもんでもない

チェンソーマン1部に至っては一見綺麗に閉じたようでいて、主題の回収はまだまだどころか最後の戦いの終わり方こそが伏線の経過点でしかないから、他の作品と並べるのも違和感ある

58二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:22:36

そもそも天才呼びされるようになったのチェンソーマンじゃなくてルックバック出した頃じゃなかったっけ？
中堅漫画の中じゃめっちゃ面白いみたいな評価だった記憶があるんだが…

59二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:22:38

>>56

じゃあ天才だな

あれも俺はすごいと思うし

>>60

60二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:24:13

>>59

そうなると天才のラインがかなり緩くならねぇか

61二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:25:38

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62二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:26:53

まだまだこれからってことで良いんじゃね
天才じゃないと言われるのが逆張り扱いで総叩きされるまでは本当に天才じゃないということで

63二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:28:18

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64二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:28:40

どうにかして過剰に下げたいだけな奴がいるな…
そりゃあげ過ぎるもんでもないけど下げ過ぎるもんでもなくね？
このスレに書かれてある通りセンスとかは天才なのは揺るぎないと思うが二部のアレコレ置いといても

65二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:29:23

漫画家なれるだけで皆天才でしょ

66二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:30:47

天才が凡作を生み出すことはあっても凡人が傑作を生み出すことはない
チェンソーマン一部を生み出した時点で天才だよ

67二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:30:51

そもそも天才かどうかなんて議論がタツキに限らず意味不明、何をもって俺ら素人が天才って言うんだ
定量的な成果だけでいうなら努力や活動期間も影響するんだからそれは違くないか？
唯一無二であることを言うんだったら当てはまる気はするけど…

なんにせよ、天才かどうかが分かるのって同じ土俵で努力してる人達だけだと思う

68二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:32:22

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69二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:32:51

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70二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:34:10

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71二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:34:15

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72二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:34:32

上位0.1%の売上あげても天才じゃないって厳しいんだな…

73二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:35:46

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>>76

74二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:36:15

ゴチャゴチャ理屈つけてるけど結局叩きたいだけなのでは…？

75二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:36:21

好きに書かせると２部で
編集の言う事聞くと一部

>>88

76二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:37:59

>>73

画家や音楽家で上位0.1%で天才扱いされてない人って誰？

77二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:38:34

たけしトリコ当てた島ぶー筆頭に数々のジャンプ漫画家が掲示板やXで天才って言われてるの見たことないけどタツキはやたら天才天才言われてるのは感じる
ジャンプであの内容やれたのは間違いなく凄いけど天才かと言われたら少し首傾げるわ

78二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:39:10

天才の理屈ってなに？
いやマジでなんかこの絵すげーとか作者のセンスすげーとかが天才だと思ってるからそんなこと考えてなかったわ

79二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:40:12

言い方あれだけどカルト的な人気だからなあ
刺さる人にはクソほど刺さるけど刺さらない人には全く刺さんない印象
だから相違が時々起きてしまう感じ

80二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:41:21

今流行りの推し活やホビ垢と真逆の人
タツキもオタクだけど

81二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:42:21

普通に天才でいいと思うけど、一部の人が過剰に持ち上げすぎな印象

82二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:42:49

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83二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:43:01

2部を受け入れられないなら受け入れられないで全然良いんだけど
だからと言って2部なら何言っても良いみたいな風潮が最近強過ぎてなんだかなって感じ
それ言ってる中に今までタツキは天才だ！と持て囃してた人間が何割もいると思うとクリエイターってやっぱメンタル強くなきゃ生きてけないよな
タツキも別に天才って呼んでほしくて漫画描いてる訳じゃないだろうに勝手に神輿担いだり勝手に落としたり…

>>85

84二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:43:03

ただの称賛として使われてるだけの「天才」というワード（漫画以外でもしょっちゅう使われる）に対して、叩きたい層が敢えてカテゴリーとしての「天才」という文脈にすり替えてイチャモンつけてるだけ

85二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:45:04

>>83

努力してる人達からすると天才って言われて嬉しいもんなのかなと思う

本人だって美大入って周りの絵の上手さに愕然として努力したこと話してるし

才能（や環境、運）による差を理解できずに誰でもやればできる、自分は努力だけでここまできたって思い込むのもそれはそれで問題だけど

86二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:45:06

今叩かれてるからって過去に生み出したものの数々が否定されるのはおかしいと思うのだがね

87二次元好きの匿名さん26/05/06(水) 18:45:08

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