- 1二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:47:55
- 2二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:49:45
根性論の世界だよ
彩葉が病院に行きたいって言い出した時から繋がってる言葉だし
熱とかあればそんな反応にならないから、どっちかというと精神科じゃないかな
つまり鬱とか甘えって言い分 - 3二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:50:29
自分のことはともかくめちゃくちゃ他人に譲るから…
多分来たのがかぐやじゃなくてもかぐやと同じような対応したと思うよ - 4二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:50:35
例えば自分が限界超無理なのに自分の負担ばっか重くてそれでいて相応しい給料もスキルの必要性も薄そうなバイトを続けてるところとか
- 5二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:51:58
誰かに欲しいと言われたらなんでも譲り渡してしまいそうなところ
お金とかはまだしも、自分の時間や労力なんかは割と簡単に
故にこそ、(自分のことだけ考えていればもったとしても)、誰かのために余計に時間や労力を使うであろう彩葉が、学業と並行して東京での一人暮らしなぞできるわけがない、どうせすぐに潰れて戻ってくるだろう
という意味かと - 6二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:52:30
自分の身を削るタイプの優しさ
- 7二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:52:37
結局自己のためと言ったとしても
自分のことは最優先で削ってしまうからどこかで破綻する
のでだったら自分を削らなくなるか
あるいは自分が見ていられるところで削り切ってしまおうとしてるのが母親
その是非は別としてね - 8二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:53:17
なるほど、まあ確かにそこら辺の彩葉はあれだね
けど甘ちゃん...甘ちゃんなのか...? - 9二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:54:05
眠れないなんて精神の問題だから病院に行きたいなんて甘えん坊の考え方
って事じゃね
これは紅葉さんの考え方というか生き方が基準になってるから一般論ではないが - 10二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:54:17
お兄ちゃんの言葉も合わせると病院行くのを責めてるのも自分のことが大事なんやって言わせようとしてるんだろうとは思う 伝わるわけないから論外だけど
- 11二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:54:47
相手のことを思いやって一緒に楽しくできたらいいみたいな方針がいろはで
それだと世間では食い潰されて終わるぞ相手を蹴落とせって方針がもみじ - 12二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 13:59:17
反抗待ちだからわざと理不尽なことしてる部分はあるよ
それで親すらも信じられなくなって精神的に自立するのがもみじの理想的な親子関係
だからそもそも母の愛を求めること自体が甘ちゃん - 13二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:01:01
- 14二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:03:12
- 15二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:07:23
朝日視点だと紅葉が彩葉には心配の顔とか親としての顔をしてる所を結構見せてたんじゃないかな
丁度彩葉がかぐやにデレ顔を見せずにかぐやが見てない時だけデレ顔多かったのと同じように
だから朝日は家を出ても大丈夫と思って安心して出て行っちゃったんじゃないかなって思う
- 16二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:11:16
完全なメタ読みになるから考察としては野暮なんだけど、監督が朝日のことを「彩葉以上にメタ認知力に優れて自分の行動が周囲に与える影響を理解してる」「抑圧された人間への洞察が深い」って解説してるんだよね
その朝日が彩葉と母親を引き離そうとせずむしろ二人にして出ていって、彩葉の独立後も干渉せず、かぐやと組んだのを確認するまで見守るにとどめてたのが答えだと思うんだ
- 17二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:12:11
実際利他的というか自己犠牲に殉じたがるところはあった
主役代わった理由が「やりたくないから」とかじゃなくて「他の子がやりたがってたから」は相当
それに加えて他者に頼らない(頼れない)ってなったんだからマジでヤバかった - 18二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:16:06
- 19二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:25:34
紅葉さんは母親として彩葉を心配してるのはわかるけど、それはそれとして出力が毒親なのは事実だかんね……
まぁあとよく言われてるのが朝久さんをかぐやに、紅葉さんを彩葉に置き換えたらどういう心境であんななったのかもちょっと分かるし - 20二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:31:31
まあその言い分聞いたうえで第三者として出てくる感想は何言ってんだこいつにはなってしまうんだが…
- 21二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:36:20
- 22二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:36:26
あのやり方が必要だと思ったんじゃなくこのまま自分が間に入り続けたり連れ出したりして解決する問題じゃないって判断しただけだと思うが
- 23二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:38:59
まあ彩葉に問題あったからってことにしたとしても紅葉さんのやったことがその解決になんか寄与したかって言われるとなんも役に立ってないんだよね…
- 24二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:40:04
- 25二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:41:43
まぁ仮にかぐやがスマコン買ってなくてライバーにならない世界線になってたとしたら収入0でも養ってただろうしな
- 26二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:42:12
- 27二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:44:30
- 28二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:46:40
問題あると言われてる彩葉が作中見せてた他人への優しさも語録で縛られて他人に頼れないようにとかされてなきゃ普通に回ってたと思うんだよね
- 29二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:48:17
父方の祖父母は出てきても母方の叔父叔母出てこないのがね…作劇上ノイズになるから書かなかったと言われたらそれまでだけど
- 30二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:49:12
- 31二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:49:45
- 32二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:50:49
エモい部分はあれど裏にエモがあれば何しても良いわけじゃねえんだよってだけの話だと思うんだけどなあコレに関しては
- 33二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:53:20
- 34二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:53:35
- 35二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:53:46
朝日が彩葉置いて行ったのは手一杯だったんじゃないかと
乃依の壮絶な過去に関わろうとして出ていったんじゃないかなって睨んでる - 36二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:58:01
さすがに現代日本の教育受けてて周りが助けてくれる状況で独力主義にならんと思うわ
元々のもみじの孤高主義が原因なのか知らんけど
周りが助けてくれないって経験があってそれ前提の人格が形成されたと思ってる
- 37二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 14:59:29
まぁ役に立ってないどころか中学時代はヤチヨ
高校時代はかぐやがいなかったら多分死んでただろう事を考えると子育て自体は大失敗してる
朝日がなんか上手いこと育ったからかなと思ったけど朝日の成長期の頃はまだ朝久さんいたからまぁそういうことか
- 38二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:00:10
- 39二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:00:27
根本的に他人を突き放すって考えがないんだろね彩葉
- 40二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:00:43
愛情やきちんとした意図があったとしてやってることや彩葉の状況は全然褒められたことではない
それはそれとして彩葉の人生において結果的には母親にされたことや言われたことも無駄ではなかった
みたいな話なのかなとは
やってることが主人公と敵対することで成長を促すバトル漫画の師匠枠なんだよね
現代日本でそれをやるなって言うのと母親のみの片親状態でそれをやったら子供の安全地帯どこなんだよっという結果ヤチヨが母親役になるし根本的に親ではあっても母やってなさげというか
多分彩葉が中指立ててうるせえババア◯ね!とか言うタイプだったらむしろ親子間の関係性は良かったのではないかと思う - 41二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:02:54
朝日が生まれるのもうちょい早くて一人暮らしするのが彩葉が高校生の時なら紅葉との関係も改善してたかも
中学生に毒親と2人きりの生活はキツすぎるよ - 42二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:03:04
- 43二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:04:24
>>41もうちょい遅くてだわ
- 44二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:07:54
ここまで追い詰めないと本編の状況にならないから…汚れ役を一手に負った結果人の心が分からない系超人が産まれな
- 45二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:17:25
- 46二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:20:36
まあつまり少なくとも彩葉との親子関係においてはそういうことってわけか…
- 47二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:34:58
- 48二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:37:07
監督、超かぐに自分のやりたいこと全部詰め込んだって言ってるからな
オカンの人物造形に関しちゃクソデカ感情大好きな関係性オタクとして負の関係性も当然興味アリってだけの話なのよね… - 49二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:41:17
- 50二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:53:58
- 51二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 15:57:21
監督の言い方から見るにそうなる方がむしろキャラの本質は見えてるって言えるんじゃねえの?
- 52二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 17:23:42
- 53二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 17:38:53
今思うと最初月から逃げてきたかぐやに「逃げんな〜」って言ってたけどこれブーメラン発言だったのか?
母親から逃げてた - 54二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 17:45:36
紅葉にまつわる反応を見てると「創作のキャラ相手だからって好き放題言ってんな」って気持ちと「創作のキャラ相手にそんなマジになるのかよ」って気持ちが交互に湧いてくる
- 55二次元好きの匿名さん26/05/05(火) 17:45:40