過剰防衛←これ

命や財産の危険に過剰もクソもないだろゲス野郎

加害者の人権は守る…ただ被害者の権利は確実に認められない

お言葉ですが過剰防衛で言うやりすぎって、実際にの判決が下された一例としては逃げようとしている強盗の背中から包丁をぶっ刺して殺したとかですよ

事件が起きないと警察は動かないってことは、自分の身は自分で守るしかないってことやん

痴漢への反撃で安全ピンブッ刺すととかいう一部の女性のことを批判できなくなるのは大丈夫か？

>>4

しかし…半端に逃がしたら後から逆恨みされて襲われるかも知れないのです

も…もう殺すしかない

あれェ防犯対策には常在戦場でしょ？

>>8

そんな簡単に殺す選択肢が出る輩も社会的には危険なんだ　悔しいだろうが仕方がないんだ

犯人が被害者を殺したり怪我させるのはいいけど被害者が怪我させていい理由にはならへんからな

またマネモブのポストペタペタ系か

緊急事態の時に「ここまでが正当防衛でここからは過剰防衛だから流石に止めるか⋯」なんて冷静に考えられねーよ
殺す⋯まで行ったらやりすぎなのは分かるけどねっ

>>11

どっちも平等に法の下処理されてるのに何を言うとるんじゃあ

>>6

しゃあけど私刑が横行するようになるとより治安が悪化するのです

お前は自分が気持ちよく復讐してスッキリして安全を確保できれば治安が猿になってもいいのか教えてくれよ

過剰防衛でも罪に問われないってなったらぶっ殺した後に「こいつがワシを殺そうとしてきたから返り討ちにしたのん」とか適当ほざく輩が絶対出てくるんだよね
”死人に口なし”ってね

無敵の人相手にはこっちも無敵になって初めて対等なんだよね

>>15

そして民は過剰防衛を恐れて悪党のやりたい放題になったんだ、満足か？

パヴェ過剰防衛って傷害罪や殺人罪を減刑・免除するための法だから「過剰防衛で罪に問われる」みたいな表現はモヤルと申します

>>17

犯罪なんてどうやっても加害側が有利なのにわざわざ自分の立場を犠牲にしてどうするガルシア…

緊急事態に咄嗟の判断で自分を守ることすら認めない…日本も犯罪者に優しい人権国家だったのね

>>7

ちょっと触られてむかつくからちょっと刺したろくらいはまあええやろとなるのは俺なんだよね

殺されかと思って気が動転した。今は反省している
このテンプレで乗り切れ…鬼龍のように

お言葉ですが自分の身が安全になった状態からわざわざ危害を加えに行った場合が過剰防衛ですよ
襲われてる最中は正当防衛でしかないんだ
何故お前は一息付ける段階で警察に通報しなかったのだ？

>>21

パヴェ自分を守るのは正当防衛で認められてルと申します

正直過剰防衛は誰が見てもやりすぎ〜っぐらいじゃないと適用され辛いのん

>>23

テンパって上手く喋れていない部分も再現するとは…見事やなっ（ニコッ

他人には偉そうにどうこう言う奴の定石だ
自分や身内が被害にあった時は手の平を返す

犯人に対して道徳的優位に立つ私たちマネモブは…
犯人に何をしても犯罪にはならないわ

>>3

元の呟きがフィクションな可能性があるから何とも言えないっスね

忌憚の無い意見ってやつっス

と言うか自衛にしても手を出した時点で犯罪者になるのは自分だと理解してないのは大丈夫か？

もしこれで冤罪だったら更に面倒な事になりそうやのぉ

>>24

>>26

確か正当防衛は正当防衛でかなり成立要件厳しいもんじゃなかったっスか？

>>2もしかして加害者を加害すれば加害者として人権が認められるんじゃないスか？

ラインが分からないと言われても相手が攻撃を止めたり逃げ出したりしたらこちらも攻撃を止めるだけでええやん⋯って思うのが俺なんだよね

>>33

最近よく見るいじめ問題をみなさい

いじめは黙殺するが被害者がやり返したら大問題になるんだ

>>39

小学生は早く寝ろよ

>>32

①現在進行系の相手の犯罪行為のせいで②自分が他人が危険な時に③必要且つ最低限度の範囲の防衛

ちょっと柔らかい言葉だけどこの3つが要件ッスね

例えば③の必要は「逃げられたのに逃げなかった」とかの場合は正当防衛は適応されないはずッス

>>35

これに関しちゃいじめは外からはどっちが本当は加害者なのかそもそもこれはいじめなのかとかがわかりづらいけれどそれに対する加害行為はわかりやすいから叩かれやすいという構図の問題と思うんだよね

いじめ問題の話だと、そもそもいじめっ子視点だといじめられっ子の方がいじめっ子のテリトリーや領域内に入り込んで自分らをいじめてきたから反撃しただけでいじめたという自覚すらなかったり、簡単にいじめたいじめられたって決めつけて解決するのは難しい話なのも多いんスよ

それに対していじめられっ子の反撃はわかりやすい暴力とかのアクションが多いから悪！って決めつけやすいのん

い…今更だけどよしっこれでムカつくやつを残せる権利をゲットだ嫌でもやりたい放題してやりますよククク…みたいな権利と思ってるわけじゃないよね？

>>41

武器を隠し持ってる可能性があるかどうか以前に相手が攻撃を止めてるなら追撃の前にとっとと逃げろよバカヤロー

仲間を引き連れて戻ってくる可能性があるなら戻ってくる前にすぐにそこから逃げて警察呼べよバカヤロー

>>41

「隠し持っているかも」で攻撃が許されたら気に入らない相手をボコボコにした後で「ナイフを持っていると思った」と言っても正当化されてしまうんだ悔しか

「仲間を連れてくるかも」も正当防衛の「現在の急迫不正の侵害を防ぐ」に当てはまらないんだよね

それは将来の侵害の予防だからね

>>44

つまり足が遅くて逃げられなかったら自己責任で死.ねってことか？ゲン！

>>41

どっちも追撃するより警察呼んでさっさとその場から逃走した方が安全で確実じゃないスか

>>51

その場合はそもそも逃げられない状況だったって評価になるだけだろうがよえーっ

すごい数の明らかに正当じゃなさそうな防衛したそうなモブが集まってきている

>>51

逃げ切れなくて再度襲われたならただの正当防衛じゃねえかよえーっ

>>51

どこにそんなこと書いてあるのか教えてくれよ

逃げ切れなかったらもう一回正当防衛の要件が発動するだけなのん

怒らないでくださいね、積極的加害意思を持ってたら正当防衛なわけないじゃないですか

でもね俺捕まえたとして仕返しが怖いから可能性を潰しておきたいっていう感情自体は分かるんだよね
だって逆恨みで襲われて死んだらたまったもんじゃないでしょう

なんか…防衛を飛び越えて相手が将来的に反撃して来られないくらいボコボコにしようとしてるマネモブいない？

>>61

ところでキー坊

110番って知ってるか

>>56

ああ、やったもん勝ちや復讐の正当化のパラダイスだぜ

極端な例で言うと「肩をぶつけられて怖かったから拳銃で撃った」という事すら正当防衛としてまかり通るのん

>>62

最終的にこれが蔓延るようになるから昨今の私刑肯定の風潮には好感が持てない、それが僕です

>>66

やっぱ私刑を肯定するやつはクソっスね、忌憚ない意見ってやつっス

>>68

正当防衛は他人の防衛も含まれるから後半部分は問題ないですよﾆｺﾆｺ

>>63

相手の人数やら武装の有無とか色々な状況次第…ただそれだけだ

>>76

あかんやんそんなクソレスにムキになったら

私刑を肯定するやつを撲滅する為にも民法刑法辺りを義務教育にいれてどうしてルールが必要なのかってのを学ばせるべきじゃないスか？

…と思う反面やっぱ私刑必要じゃないスか？と思われかねないような糞みたいな判例もあるから難しいんだよね

>>78

聞いています…執行猶予や出所後に被害者に逆恨みで殺す事件は結構あると

>>68

>寝起きで強盗に出くわした、とかパニックになりやすい状況だと判断されたら情状酌量の余地ありとか？

滅茶苦茶ありますよっ(ﾆｺﾆｺ

それと難しい説明抜きで言うと強盗相手の場合特別ルールが発動して減刑されるどころか場合によっては無罪もあり得るのん

寝起きなら尚更ですよ

冷静に考えて「寝起きでしかも強盗という最悪の状況で冷静に法律の教科書を思い出しながら反撃しろ」なんて無理ゲーだからね

>>78

警察に捕まったらまた社会に出てくる可能性があるからだと思われるが…

実際自分が通報されて捕まったから通報した奴殺した事件があるからそういうのを怖がってるんだと思われる

>>81

>>84

ま、まさか痛めつけるだけじゃなくて防衛ついでに殺すつもりなのん…？

なあやっぱり加害者が逆恨みしても物理的に仕返しできないようにしようぜ

>>65

それで永劫牢屋の中ならいいけどそんなわけないでしょう？

>>89

それは将来の予防であって正当防衛の要件の「急迫不正の侵害」には当てはまらないんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

>>89みたいな案には致命的な弱点がある

仮に冤罪だった場合取り返しがつかないことや

未来のリスクなんてどうとでもいえるものを考慮したらキリがないんだ　悔しいだろうが仕方がないんだ

興奮してうっかり過剰にやらかすって話かと思ったら明確な殺意を持っている前提の話をしてて驚いてるのが俺なんだよね
怒らないでくださいね、将来仕返しされるかもしれないから殺すなんて許されるわけないじゃないですか

>>93

じゃあ何スか？

被害者は一生お礼参りに怯えて暮らせってことスか？

>>96

多分割と話逸れてきてるから法的に許す許される関係なくなってきてると思ってんだ

捕まってでもいいから安心したいみたいなレスがそこそこあるんだよね

警察は頼りにならないし…秩序不全
やはり地元で自警団を組織するしかないか

>>97

その理由で過剰な攻撃を許してしまったら今度はその相手の家族や仲間が「復讐だ」と言ってさらなる「お礼参り」に来る可能性を高めてしまうのは大丈夫か？

暴力で不安を消そうとするなんて本末転倒スよ

大前提として私人間での報復は治安が猿になるから国が認めてないんだよね
だから俺達が代わりにいるんだろっ（警察と司法書き文字）
いかなる理由があれ暴力の手段を取った者は......罰則のペナルティねっ！

でも裁判の結果被害者が望む程の罰が与えられるとは限らないでしょ
市民感情と乖離する難しい話よね　

「強盗に斧で立ち向かったら強盗が腰を抜かしてしまい、そこに追撃がヒットして強盗は死んだから過剰防衛」みたいなおおっうん案件がないとは言わないけれどね、ここで意気揚々と息巻いてるマネモブの行為は過剰防衛とかじゃなくて相手を害する意思のある暴力なんだ悔しいだろうが仕方ないんだ
なんならそんな意識でいたってのがバレたら正当防衛すら怪しいんじゃないかって思われるんだよね

>>110

想定が猿すぎルと申します

>>101

自警団による治安維持かぁ

治安悪いとこでやるなら必要悪になる例はあるが結局そいつらも利益などを求め始めたり横暴になったりして行き着く先はヤクザやマフィア等加害者側だぞ

>>110

それは正当防衛というより検察とか司法の問題なような…？

>>115

ううんどういうことだ

将来的な憂いをなくすために殺させろという野蛮人とかそいつこそ社会的脅威そのものなんだよね

もしかしてされるかもしれない無罪が適用されるならタフカテで殺す…とか言われたらそいつぶっ殺してもOKになるんスか？

>>117

そのルールを守らせるための暴力の主体を国家に限ることで回してるのが今の社会なんだから個人の暴力は最低限しか認めないって話だろうがよえーっ

(頼む！！！！！本当はちょっと殺る気あったけど気が動転してやり過ぎてしまったと言ってくれええええええええええ！！！！！！)

>>119

(特定して実行する難易度はともかくとして)うん

「睨まれて殺される気がしたから撃って殺した」みたいなのすら正当防衛になるよ笑

ちょっと考えただけで正当防衛の基準をゆるくするのがどれだけ危ないかが分かるよねパパ

>>124

>ダッシュで逃げるか

そうやっそれでええんやっ！

結局これが安牌なのん

万が一の法的リスクもないし「お礼参り」とやらもされる可能性が低くなるしなっ

>>131

体力ないなら逃げるより戦う方がよほど難易度高いような…!?

>>131

逃げる体力もないような運動音痴がどうやって加害者とポポパンするのか教えてくれよ

どうせ腰抜かして動けないまま終わりですよ

加害者側を殺したら殺したで仲間からお礼参りされる可能性と殺人の罪に問われる可能性あるんだよね　怖くない？

>>142

言ってないけどそれをやるのはお前の仕事じゃないって言ってるのん

>>142

だからそれが法治国家では許されてないって言ってるんですよ本山先生

そんなに不安なら自警団が治安維持してるような地域に移住する事をオススメしますよ

>>142

ぐ、具体的にどうするつもりなのん…？

殺したら仲間から余計に恨みを買うとか考えないんスか？

>>153

捜査能力と権限を持つ連中すら冤罪はあるんだから一個人の判断なんてなおのこと当てにならないんだ　悔しいだろうが仕方がないんだ

なんかそもそも正当防衛すら犯罪者なら無条件でボコボコにしても許される特権だって勘違いしているマネモブがいそうで戦慄してるのがワシなんだよね怖くない？

(倫理観戦国時代が多すぎて) こ…怖いよーっ
文明人とは思えませんね

>>156

司法側ですらそういう案件が出るのに個々人の感情やその場のノリが認められるような緩い条件にしたらなおさらマズいってことやん…

>>164

積極的に人を害する意思を持ってる時点で無辜の民ではなく加害者側の人間として扱われると思われるが･･･

「お礼参り」の危惧はもっともっスけどその不安を解決するために過剰防衛を正当化したら更にその家族や仲間がお礼参りしに来る可能性を増やすだけで本末転倒ですよね

>>164

殺意を持って相手を殺したら無辜の民ではなくただの犯罪者ですね🍞

>>156

なんでも完璧に諸問題を捌けると思ってるタイプ？

国家権力でさえ間違えることもあるのに碌な法知識もないような一般民衆感覚でやるならなおさら問題だってことなんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

故意はさすがにまずいけどある程度はすっとぼける余地が与えられてるのにそれで納得しないんだから話になんねーよ

>>178

はい！正当防衛の範囲なら現行法でもちゃんと許されますよ！(ニコニコ

>>178

正当防衛って知ってるかいボクゥ？

正当防衛、過剰防衛を自分に都合の良い考えに捻じ曲げすぎていルと申します
いじめっ子でもボボパンしたいのかいぼくぅ？

>>185

おおっうんな判断が下されることはあるけれど、ワシらよりも知識があって賢いたくさんの人間が長い時間を積み重ねて考えているからよくできているのは当たり前なんだよね当然じゃない？

まっこういうこと言うと数少ない例を持ち出してきて意気揚々とストローマン論法を展開するからバランスは取れていないんだけおね

>>187

すいません過剰防衛が問題なんであって正当防衛は否定してないんです

だからさぁ「抵抗」は幾らでもして良いんだよ
将来の不安とかなんとでも言えちゃう事で「追撃」すんなって話なんだよ
本当にこれだけの話なんだよ⋯