海外の方がプロゲーマーへの理解がある理由を教えてくれよ

ミズノがeスポーツ産業に乗り出して来たからちょっとずつ理解されて来てルと申します

向こうは金になりそうならなんでもやるからね

良くも悪くも日本は漫画が強い国だからこそ漫画のステロタイプをゲームにも押し付けられた結果だと思ってんだ

日本はプロゲーマーというより配信、者という感覚になるからじゃないスか？
賞金とかもあんまりだせないしな

e-sportsか
あんたらスポーツじゃないから、今後もいらない

日本のゲーム＝マリオ
女子供のやるものなんや

お言葉ですが日本はプロ棋士が紫綬褒章もらったり藤井聡太が大人気なくらいプロゲーマーに理解ある国ですよ

10年ちょっとでここまで来れたんだから土台的なモノはあったと思うんだよね

シューター系の調整や新作でも基本の操作部分は変わらない特性が競技化を推し進めた側面もあると思ってんだ

学生スポーツとして受け入れられてないから…
でも今でも数千億規模の金は動くし配信業まで含むと数兆円は超えるからその内なんとかなるんじゃないスか

そもそも日本でのゲームはバイオやフロムゲーやドラクエみたいにシングルゲームの方が主流で対戦ゲームは無料ゲーしかしない貧乏人の趣味なんだよね

日本の場合プレイヤーが多いからこそ職業ではなく遊びって印象が強いんじゃないですか？
EVOJも参加者多かったしゲームはプロの競技シーン知らなくても楽しめる遊びなんや…

>>50

ほいだらアメリカや韓国の界隈は民度ええんかあーん？実際どうなんスか？

>>51

ジャンル違いっスね

長距離走とテニスを比べてるようなもんっす

>>49

…と言うても…仮に日本人でfaker並にlolが上手い奴がいたとしてそいつが日本でfakerクラスの扱いを受ける気もしませんからねえ

>>51

プロフェッショナルってのはそれで金を稼げるやつのことを指す言葉だからプロ扱いしてないのは金出すスポンサーなんだよね

あんまり詳しくないから教えてほしいんスけど使用する道具とかに関してはどうしてるのん？
おそらく普段使いのものと大会で使用するもの、ハードウェアの違いを統一するのは非常にめんどくさいと思われるが…

プロにもたかがゲームって考えてる層はいるのんな

>>64

格ゲーはデバイスはその大会のルールに則った機材を持ち込む形っスね

>>67

>>69

あざーっすやっぱこういうトラブル、対策は必須なんスね

fpsって優勝こそしてないけど糞みたいなジャンル後進国の割にそこそこの戦績は残せるようになってきてる印象なんスけど違うんスかね
ちょっと前にZETAがvaloで跳ねてたりAPEXでもFNCが惜しいところまで行ったりしてる記憶はあるんだよね

>>70

ま、競うもので公平性を保とうとしたらそうなるわな…

デバイスチートなんて言葉もあるぐらいなんでその辺のルールはだいたいのゲームは慎重っスね

ちなみにTPSのゲームでe-sports認定されてるゲームって何かあるのん？

>>51

RTAはスポーツ的だけどバグ上等だったりグレーゾーン踏み込みがちな性質上永遠のアマチュア競技なんじゃねえかと思ってんだ

公式でバグなしスピードランなら別ではあるけど大半はそういうのじゃないスよね

日本における競技としての歴史は世界大会としての格不足でガチのガチメンツが来ないことを嘆かれる野球のWBCよりも浅いのにメジャースポーツ並に受け入れられないと理解がないことにされてる方が意味不明だと思ってるのが俺なんだよね

任天堂が露骨に反対派なのも強そうなのん

プロゲーマーとやらがTwitchに籠ってる限りは日本では認知は上がらなくないスか

例えばAPEXだとCRの人気はたびたび海外で話題になるのんな
「理解がない」んじゃなくて「知らない」の方がしっくりくるのが俺なんだよね

外国の方が母数が多いだけですね🍞

>>84

うーん上でもちょいちょい言われてるようにテレビも見てない分際でテレビのニュースで出るぐらいじゃないと話題と認識しないから仕方ない本当に仕方ない

怒らないでくださいね
日本と日本以外の世界の国全部比べて日本は母数が少ないとかバカみたいじゃないですか

>>83

えっ

えっ

そもそもスポーツでもそれだけで飯食えてるのって少ないんだよね
それなりの割合がレッスンプロとして先生やってお金稼いでるんだから話になんねーよ

>>76

…カプコンカップ出場者48人のうち日本人は三分の一もいませんね

MOBA
FPS
TPS
格ゲー
その他諸々とただでさえ細分化されてるのにその中でも更にタイトルで別れていてルールは個別に違うし何してんのかも何が凄いのかも分からない
あまりにもとっつきにくいんスよね

格ゲーは海外人気がないって言われても世界最大規模の格ゲー大会のEVOが海外で生まれてるんだからそら無理があるのん

>>36

そもそもゲーム機の性能やゲームそのものが変化していくから競技としての普遍性が無さすぎルと申します

>>99

ククク…としか言いようがないのんな

>>93

スポンサーすれば関連機器が売れるとかそういう背景はあるんだろうけど出資者にそう判断させるところまで引き上げたのは見えないところで相当な努力と交渉があったんじゃねえかと思ってんだ

でも俺esports先進国キライなんだよね
大体情勢が不安定でスポーツベットとズブズブでしよつ
ガキに賭博スポンサー付きのユニフォームを着せる感覚ッ

>>102

何が起きてるのかわからない

何がしたいのかわからない

どう上手いのかわからない

基本演出に迫力が無い

報告がうるさい

俺たちだ

新規参入を防ぐぞ

>>104

その辺は日本とは文化が違いすぎい～っだから仕方ない本当に仕方ない

昔から言われてることでこのスレにもいるけどeスポーツ持ち上げるために他を下げるのはやめろって思ったね

>>106

しかも意外と参入した後もめちゃくちゃ厳しい……！

ジャンルでさらに細分化されるからねって話のん

LoLに関しては何が起きてるのかわからないよりも試合時間が一番参入を妨げてるんじゃないかと思ってんだ
長い時には数十分も試合をやるのは無理です　そんな集中出来ませんから

>>108

お言葉ですがdota2が流行ってるのは格ゲー文化ないR国くらいですよ

ゲームで飯が食えるっていう新しい道が出来るならそれに越したことはないんじゃないスか
外野がどうこう言うことじゃないんだよね

ドタ2ッテナンダ？

つまり日本人お断りで世界から総スカンされればマイペンライ！

>>118

配信の力は間違いなくあると思ってんだ

fps系統と違って格ゲーはプロが積極的に発信する文化がちゃんとあるのが強いよねパパ

しかもゲーセンでおしゃべりしてたお陰で喋れる奴が結構多い…！

>>126

怒らないで下さいね　メジャーゲームだと大会の賞金が何千万とか億になりつつあるのにそんなはした金で満足するとか馬鹿みたいじゃないですか

>>129

ワシも別に配信なんか普段見ないからどうでもいいんじゃないッスか

大会で結果出せるかどうかなんだよね

>>126

教えてくれ

それで食っていけるならプロと何が違うんだ？

でも俺格ゲープロを下げるの嫌いなんだよね2輪で活躍してるレーサーにF1で勝てないザコとか言わないでしょう

>>131

えっ別に対戦に拘る必要ありませんよね

大枠のルールがそこまで極端に変わる競技シーンのあるゲームとか全然記憶に無いのが俺なんだよね
FPSなら最後の敵を撃ち殺せば勝ちだし、格ゲーなら体力無くしたら勝ちだし、MoBAは相手の本拠地を落とせば勝ちになるのんな

>>122

つまり…アイドルにプロゲーマーを目指させれば良いってことやん…

>>137

今以上に狭き門になるのは大丈夫か？

なぁ春草
いっそ日本人プロゲーマーはおっぱいデカい女限定に絞ればうまくいくんじゃないスか？

>>140

月一で全体デバフ掛かってネットの運用すら任せられなくなるのに商品イメージ託せるプロ認定するのは難しいのんな

これは差異だ

>>140

それだけじゃダメだ

顔も一定ラインより上を条件にしろ

最初に企業側がゴリ押しした時の悪印象が尾を引いてるんじゃないっスか？

>>139

…で　それが達成できるまではどう食いつなぐんですか？

>>145

海外に行きまくって大会に出る…所属チームからの給金…企業からのスポンサード料…

>>122

お言葉ですが韓国のLOLプロも基本はアイドル路線ですよ

つい直近でもファンミに参加しなかった若手の有望選手がチームから放出されたのんな

こういう話する時必ずスルーされるRTSの悲しき現在

ところでスターバックさん
マジで無知なんだけどプロゲーマーの大会とか興行的にはどの程度の利益が出るもんなの？
適当に有名配儲集めてカスタム組んだ方が客が集まるんじゃないの？

>>145

社会人として働く…

兼業プロの魅力はお前には分かるまい

そもそも企業側が儲からないと分かったから撤退したんだよね　無理じゃない？

>>151

ゲームの知名度によってほんとにピンキリなんスよね

単純に中継映えしないからじゃないスかね
テレビ観る層は高齢化してるし多くの人がよく知らない後発競技を盛り上げるのにもコストがかかるのん
言語的にガラパゴス化してる日本は英語使えば世界規模に出来る海外と違って新しいものを普及させる難易度が高いんだよね

>>147

…で　その金はちゃんとペイできてるんですか？

ちょうど昨日日本でやってたゲームの大会でギネス記録出たらしいしこれからじゃないっスか

ちなみに賞金で定期的に話題になったDota2の世界大会はユーザーの課金総額で総賞金が変動するっていうトチ狂ったシステムやめてから10分の1に落ちたらしいよ
バブルが弾けた悲哀を感じますね

>>151

まず普通に考えて欲しいんだけど有名配儲を呼んだ方が安上がりという思考が理解不能

組ませるチームも毎回変わるんだから物販も売りづれーよ

と言うかむしろ配儲側がプロスポーツを楽しんでミラーしてたりするんだからどちらかを切り捨てればいいという単純な話でもないんだ

国内では金のやり取りは発生しなかったけど今考えると小学生が家族で大会に参加してたスプラ甲子園とかは凄かったのォ

K国は普通にスポンサー料エゲツないからね
Fakerが使ってるパソコンやらマウスって宣伝入るだけで飛ぶように売れる世界なんだ

>>157

出来てないのに何年も何年も金出してたらただのバカ企業じゃないッスか？

所属チームとかに関しては非上場企業ばっかりだから赤なのか黒なのかも外部からはわからないのんな

格ゲーは見栄えいいけど一人称視点は絵面が地味で何起こってるか分かりにくいんだよね
全体を俯瞰できるカメラがあればいいと思われるが

後ゲームは競技寿命が短いのん
どんなに続いたところでゲームのサービス期間とかに左右されるから他のスポーツと違って定着させてもコンテンツごと荼毘に付すリスクと隣り合わせなんだよね怖くない？
FPSや格ゲーってジャンルで広くしても今度はゲームごとにファン層が違うからこれも定着させにくいんだ悔しか

賞金自体がそもそもデカい看板でしかないんだよね
税金もすごいしチーム所属ならそっちでも持っていかれるしチーム戦なら分割でしょ？
【その額を手に入れるほどスゴイ】という宣伝こそが食っていく力になるんだ

>>152

働きながら宝くじ買ってるおっさんみたいっスね

>>166

待てよ、普通のスポーツに比べたらピコピコしか見えないんだぜ

>>166

FPSって大体マップも広大だから全体を俯瞰しようと思うとマップを真上から見下ろして点が動いてるみたいにしかならないのん

サッカーみたいに斜め視点で全体見えなくても状況が把握出来ればいいけど大体FPSは乱戦になるからそれも難しいッスね

世界大会のたびに東京ドームの収容人数の数倍動員できるなんて日本じゃ信じられないの仕方ないを越えた仕方ない

はっきり言ってガチでe-スポーツとういう言葉に相応しいのは昔流行った時競争激しいのRTSだけなのん
人外のフィジカルと年齢の制限があの時のRTS競技を支える
だから廃れた...

>>171

つまり今興行として成り立ってるジャンルのゲームは夢か幻ということか？

大真面目にまず客寄せパンダとしてイケメンと美女揃える所からじゃないっスか？

ライブ感で盛り上がりたい層は普通のスポーツ観戦に行くんだ
多少ルール知らなくても盛り上がれるし、同じ人間の動きとは思えなくてすごいんだ

>>179

もしかしてゲーム側が賞金出してると思ってるタイプ？

>>171

野球はホームラン　サッカーはゴールで分かりやすく盛り上がるからね

>>179

宣伝費で黒字なんて殆ど全てのスポーツ興行がそうだと思われるが

放映権ビジネスで稼いだり試合数バカ増やして興行収入だけでペイしてる上澄みスポーツと比べるなって思ったね

>>173

待てよ東京ドームは5万人収容なんだぜ

Worldsでもそれ以上は行かないでしょう

毎年5万ドル近い学費と生活費を払ってきた
大学生の息子がプロゲーマーになるなんて言ってきたんだァ
もうどうすればいいんだァ

近くのガンショップで散弾銃と12ゲージバックショットを買って来い…
そしたら息子を連れてどこか人気のないところにドライブに行くといいらしいよ

4chanでこんな会話があって大草原なんだ

>>176

格ゲー界隈はちゃんと人前に露出できるように見た目整えようってウメハラ御大が言い出して

ときどとかは今でも清潔感の塊なんだよね

まあ言った本人が今は年相応のおじさんだからバランスは取れてるんだけどね

>>182

ふぅん

つまり

ただの虚業ということか

マジな話すると競技用で有名なゲームが悉く日本であんま馴染みない上にゲーム実況とRTAに枠取られまくってて更に他国と比べて力入れてないからですよ
逆に人気あるゲーム実況って枠とRTAはだいぶ先進国なんだよね

>>184

それは野球でもサッカーでも格闘技でも責任取って処分してやるべきだと思われるが…

まず競技として統一するところから始めなきゃ無理じゃないスかね？
サッカーで例えるならウルトラサッカーとスーパーサッカーとマネモブサッカーみたいなちょっとずつルール違う競技が100種類以上あるような状況なのん
こんなもん今ある既存スポーツ以上に流行るわけがないんだ悔しか

つまるところスポンサーがどれだけ金を出すか次第なんだ
スポンサーが「eスポーツ稼げねーよ」って撤退したらそこで終了なんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

まっそれはeスポーツに限らずどのジャンルの興行も同じなんだけどね

よく分からないチャレンジにスポンサーとかついててたりするからそもそも娯楽がプロやセミプロ化しやすい風土なんだと思っているのは俺なんだよね

>>190

ウム…現状は金を出すスポンサーが多いし金が出る大会も多いからちゃんと興行として成り立ってるんだなァ

どう足掻いても普通のスポーツには勝てない
これは差別じゃない　差異だ

スレが埋まり始めたから印象付ける為にシュバって来てるの笑ってしまう

>>183

お言葉ですが去年動員6万人の最高同接256万ですよ

>>193

まあドメジャーになれない代わりに野球とかサッカーみたいなドメジャースポーツ以外のプロ生活すら成り立たないようなマイナー競技よりはどう考えても恵まれてるからバランスは取れてるんだけどね

正直言って対象となるゲームが多すぎるのん
対象タイトルを10個くらいに絞るべきだと思われるが…