重曹をもっとストーリーの本筋に関わらせるには

どうしたらよかった？

そもそも推しの子の本筋って一体なんだったんだろ？

カミキの標的にさせる

>>2

スリル、ショク、サスペンス！

太陽の演技で目に星を出してカミキやニノの目にとまるようにする

重曹に演技させてカミキを誘い出すとか、復讐関係の役割をつくる

>>2

それが一番の問題だよな

重曹ヒロインにするなら狙われるのは重曹じゃないとダメなんだけど
そこはルビーだし復讐周りに関わるのはあかねだしでなんなんだとなる
帰るべき場所でルビー越えできないなら狙われる大切な人枠を重曹にしたらいる意味もあったでしょ

>>7

一応星野家の話として描いたつもりなんだろうなとは思う

なにも知らない重曹をしたいなら気づかれないうちに解決するため奔走するとかでもいいんだよね
徹頭徹尾蚊帳の外なのに意味がないってのがな

前世（ルビー担当）にも復讐（あかね担当）にも関係ない「等身大の高校生アクアのためのヒロイン」っていうコンセプトだったんだろうから、本筋（）に関わらせちゃうとむしろキャラとして弱体化しそう

重曹にもGPSをつける

>>2

ぶっちゃけこの問題にぶち当たるよね

この作品のジャンルは何か？って聞かれると返答に困ってしまう

復讐について知ってもあかねみたいに何かできるわけでなし
カミキに教唆される人にでもなれば関われるんじゃないですかね

あかねの想定どおりのアクアを生に執着させられるような、もっと大切な恋人になる

>>2

その章どころか四五話おきの作者の気分レベルで変わるからなんとも

>>16

アイドルも本筋とあんまり関係ないだろ

冒頭インタビューに白バラっぽい花瓶もあったし、カミキから狙われてる路線追加すればそれっぽくはなった

>>15

スキャンダル編やらかして仲間に迷惑かけておいて、それでまたアイドルの間に男と付き合うってのは相手がアクアでも自重するだろうし、そうやって卒業ライブまで引っ張った結果が本編だからなあ

映画編で復讐関連知ったんだし、アクアうぃ元気付ける為にもっと積極的に絡むとか、その過程でアクアが何かやらかしそうなのを勘付くとかそういうのは行けたと思う
まあこれやると死亡エンドにできなくなるけど

恋愛側の何かかと思ったらそういうわけじゃないっぽいからただただ荒らしてただけなんだよな…転生側のヒロインはルビーだし復讐側のヒロインはあかねが担ってるから恋愛や日常的な方面でのヒロイン割り当てかというと盛大に復讐に引き戻すやらかししてるだけだし…

アクア自身が中盤にはもう重曹との関係の進展にブレーキかけようと自戒してるし、作者も死亡展開ありきでやってるからなあ

ここでもっと本格的に重曹を復讐に利用すれば自然に本筋にからめた

重曹もあかねぐらいの利用価値に高める

重曹のことが大切であるほど、アクアは復讐関係に触れさせないようにするから、アクアの中の大切度と本筋に関われる度合いはトレードオフなんだよ

>>24

結局、ニノ役やらせるだけで終わったからなあ

>>26

そもそも映画に参加するのが利用って弱いんよ

GPSくらいつけたりルビー頼むくらいしないといけないけど重曹にその価値ないんだよな

>>29

単純に重曹が対カミキ&ニノになにか利用できるかというとね…

ルビー守ってくれるわけでもないし利用価値がほんとない

重曹にGPSつけても「あっ今朝もランニングしてる」「海回前に水着新調してる」くらいしか得られる情報なさそう

利用されたら利用されたで、「対等な関係」じゃなくなっちゃって、恋愛ヒロインとしてのポイントが下がるから難しい

利用に関してはあかねが強すぎて無理

あかねが死んでカミキに操られた重曹が犯人って展開だったら本筋じゃないと思われてた部分が犯人の独白パートになるし、カミキを絶対に始末しないといけない補強にもなるし、キャラも使い切れるし収まりがいい

>>33

あかねが便利能力詰め合わせキャラ過ぎる

>>32

ただ利用されないと恋人関係にすらなれないというジレンマ

結局良いかもしれないレベルまでだったのもそういう深い関係性築けなかったからでしょ

>>37

利用と恋人関係は関係ないんじゃね？

アクアってあかねを利用してたことをめちゃめちゃ気にしてたし、むしろマイナスだろ

>>32

対等な関係じゃなくアクアから与えるだけだから負い目がない関係だけどな

>>37

打算とか利害とかのない関係がアクアのお好みだったらしいから…

>>40

「何の打算もなく無駄な会話ができる人間」が周りにいなくて、アクアにとって貴重だったんだな

復讐に利用し始めるとどうしても打算が生まれちゃうから、重曹のことは利用したくなかったんだろ

>>41

重曹のこと「ずっと好きだった」って認めてて、恋愛感情も持ってたわけだし、そもそもこのシーンのすぐあとにこの発言だから、友情ではないだろ

重曹が狙われる展開は無理あるな

>>42

ただ単にビデオレター見て復讐へのモチベが揺らいでるタイミングで重曹があからさまに好意をアピールしてくるから前世の気が多い遊び人要素が顔を出してるだけだと思う

>>45

さすがに解釈に無理がある

遊び人要素が顔出して粉かけてるだけなら

復讐再開したって>>23みたいなことわざわざ考えないだろうし、「心中する前につまみ食いくらいしてもいいか」みたいな発想になるでしょ

>>45

恋愛感情否定するためにどんだけバカになんだよ

そんな描写して物語的にどんな意味があんだよ

>>48

終盤に「遊び人」じゃなくて「人並み」ってことに設定が更新されてるぞ

アクかなスレではないから言ってはおくが
根本的なとこゴローなので正直そのへんをどうのこうの取り立てるのは無理がある。前世切り離したならの筆頭要素というくらい
あかねとの差が復讐に関して何かあるかどうかなんでストーリーに関係すると気楽要素消えちゃうし
賑やかしで終えないためには転生設定がないか、前世の話が先に終わるか、あかねが登場せず復讐に関係するか、アイルビ超えた存在になるか

>>49

推しの子の物語に意味があったのかおしえてくれよ

>>49

いや復讐のモチベ落ちてるから恋愛に行こうとすんのがアクアでしょ

あかねとの真剣交際のときも調べればすぐにわかる姫川上原心中事件の日付すら裏取りせずに復讐打ち切ったし

>>49

物語的に何の意味もないのが恋愛描写でしたなのですが

それが彼の中に特別何かを残しましたでしょうか？

残らなかったから転生後のみんなでひとくくりなんですねえ…

まずは本筋とやらをしっかり書く

アクアにとって恋愛感情の優先順位は低かった
→わかる

アクアは重曹に恋愛感情はなかった
→ ？？？？？？ｗｗｗｗｗ

>>53

それじゃあかねとの真剣交際も女遊びでしかないのか

あかねは遊び人のアクアにつまみ食いされた上に別れてるのかな…
育ちの良い処女JKだったのに可哀想

>>59

しゃーないアクアは求められたら来るもの拒まず

>>59

このグラビアみたいな胸で迫られたら遊び人はつまみ食いせざるを得ないだろ

>>58

当たり前やん

恋多き男ゴローの数多の恋愛遍歴の一つでしかない

>>57

この手の話で一番思うのは想定してるレベルの差なんだと思うんだよな

だいたい恋愛的に好きだったを主張してる人は、特別な感情だったというニュアンスで言う。そうでもなかったって人は、転生後可愛いと思ったうちの一人だよなくらいの感覚で言う

>>62

>>50

>>54

走馬灯でツクヨミと語るくらいには残ってたよ

>>64

ゴローが人並みでない根拠じゃなくねそれ

「お前の人生復讐だけじゃなき人並みに恋愛に興味あったよね」って例え話やん

>>63

2年間くらいは「ずっと好きだった」「恋愛感情を抱えていた」みたいだし「転生後可愛いと思ったうちの一人」はさすがに誤読レベルでは

>>61

遊び人につまみ食いされた上に、ナイフ特攻とか防刃ベストとかで人生棒に振ろうとしたり命の危険のあることしたり、あかねちゃんが騙されすぎで可哀想

>>70

あかねが求めてくるんだから応えてるだけでアクアは悪くない

>>68

作中描写丸ごと無視とか典型的な掲示板エアプだね

アクアが恋愛や青春で精神的に救われてるのも影響だろうに

>>72

Likeレベルの好き（そもそも「恋愛感情」って呼ぶのか？）なら2年も続かないだろうし、逆に遊び人的にライトに考えてたなら2年も待たずに手を出すんじゃない？

>>75

「わざわざグダグダな本筋とやらに関わる必要があるのか？」みたいな視点もあるよな

>>72

年相応の恋愛感情を抱えていた、って本人の自意識が言ってんのに

Likeかも、満更でもなかった程度かもって何見てんだ？

>>81

> 生存本能による逃避として「重曹がずっと好きだった」が出てきたわけじゃん

さも当然のように独自の解釈を語ってて草

>>80

恋愛はしてたけだ恋愛感情あったから不明レベル

まあ待て
スレのテーマに戻ろうぜ

>>82

163話で「いやお前はゴロー=アクアだったよね」って結論が出たわけやん

なら150話でなぜか人格を分けたように描写して「ゴローを捨ててもいい」って言ってた事自体がやっぱ逃避なわけで

>>69

ただのレスバしたい人なのかガチの人なのかわからんけどさ

150話を切り抜く人は大体、163話で何否定されたってちゃんと理解しないで都合悪いから150話否定してるって言うけど落ち着いて聞いてね

ゴローとしての幸せを幸せとして感じつつ、自分の感情だとは受け入れてないわけ。「誰の？」って

本質がゴローであっても内在しているであっても構わんのだけど、つまり「ゴローとしての自分と感情」を正常に受け取れなくなってるのが、少なくともカミキを見逃すこと悩んでた終盤のアクアなわけね

なのにどうして150話ではゴローじゃなくてアクアだとか、その片面のみの話してるのを、正しい状態と思えるのか？根拠はございますか？

というか、ここってガチそれおまけで、カミキを許すにはが重要なとこだよ

150話で言われてた愛した人間アイルビー、世界でたった一人の大切な妹、重曹がずっと好きだった
これが全部まとめて星野アクアだよってツクヨミが肯定してくれてたやん

話の後半とか、特に復讐と重曹の相性が良くなさそうだし、最初から復讐を無くしたらいいんじゃない？
元々はアイは死ぬ予定ではなかったみたいだし、アイが生きてる状態でアクアが重曹と再会してたらどうだろう？

むしろ復讐を本筋にすること自体をやめたらよかったのでは

アイが幼少期に死んで復讐がストーリーの軸になるとかも連載初期のプロットにはないことらしいし

>>76

むしろ必要ないのに変に絡ませようとした結果が荒らしのような立ち回り復讐に引き戻す顛末では？

>>85

まだこの勘違いしてる人いるのか…

「ゴロー＝アクア」じゃなくて

「ゴロー視点＋アクア視点＝星野アクア」だぞ

そこ勘違いしてると永遠に誤解釈するから気をつけて

>>87

長文でダラダラ書いてるけど

結局163話でアクアが重曹を好きだという感情が間違いだと言われてるわけでもないだろ

おまけだったとしても150話で恋愛感情だと言われたことが消える訳でもなし

>>85

このコマをよく読み直そう

星野アクアには二つの「役」「視点」があったって話で、二つの視点がイコールって話じゃないぞ

真面目にカミキの手駒になったほうが本筋関われたのでは？

当時、大困惑巻き起こしたのは事実だし説明が必要になっちゃったって事だろ
当たり前だった事をわざわざ破壊してアクアの自分探しが読者の見たかったメインテーマか？
皆の事を考えて生きろよ

そもそも恋愛自体物語に意味なかったと思う
結局は愛より死ぬことを選んだわけだから

>>102

アカ先生は復讐とか主人公の死そのものより、悲恋としてのこのシーンを描くことこそが目的だったって説もあるぞ

>>102

というより献身こそが愛というのがアクアの持論じゃねえの

そしてルビーという愛する妹を護る為に死ぬのもれっきとしたアクアにとっての愛

>>104

勝手に独自解釈展開するよりはあやふやとはいえ原作準拠で捉える方がまだマシ

>>103

「かぐや様は告らせたい」に対する「有馬かなは告れない」が作品の裏テーマだったって説は一時期あったな

>>98

それって要はゴローに新たにアクアという新たな役割が加わった位だろ

生きていれば出来る学生や店員等のそういうペルソナがプラスされたに過ぎないだろ

>>109

構図も台詞回しもこんなに似てたんだな

>>108

ごめん、どこが「だから」に繋がってんのかさっぱり分からんが

>>87は全否定のように思えるけどこれで程度の話してるつもりだった？

アカ先生の計算通りに踊らされてたよな

重曹ファンって集英社アプリのコメ欄等で大暴れしたからアカ&メンゴの両先生の逆鱗に触れてつりゴマに踊らされて最後にゲラゲラ笑われた感じ

最終章は金づるの分際で俺らの創作にケチつけるなという両先生の意思を感じたよ

メンゴ「私はアカの書くネームが大好きです。アクルビのシーンを永遠に書いていたい」
アカ「【推しの子】の中で一番愛が重いのはあかねちゃんです。アクアの発言に嘘はありません」
重曹ファン「アクアにとってルビーはただの妹！ あかねはキープ！」

>>113

少なくとも彼らの下記妄想のような構想はしてなかったよな

◼️妄想◼️

卒業ライブで白いサイリウムを振るアクア

卒業ライブ後にアクアかかなちゃんのどちらかが告白

恋人になりアクアが「かな」呼びになる

恋人同士の甘いキス

アクかなの幸せな恋人生活

◼️現実◼️

ご遺体ビンタ

>>114

これ

何割程度ゴローの関係しないアクアがいるのか知らんけど

ゴロー部分を遠ざけてる時ですら基本ルビーのことしか頭にないしアイの気持ち大事だしさりなに何もしてやれない後悔をぽろっと出す

それがアクア視点の振る舞いだ

>>115

君が既に反応してるじゃないか

重曹ちゃんは今のままでいいよ
もともと重曹劇場とか言われてる上に既に作中一の人気キャラなのにさらに本筋にまで関わったら胃もたれするよ

>>115

図星つかれたら悔しいよな

頑張って論破してくれ

転生に本気で悩む事自体がつまらんテーマだしなあ
転生は楽しむ為にあるものだしアンチテーゼにして面白く出来るわけがない
神様が糞にしかならん

>>116

妄想が都合よすぎるの最高に笑う

アクかな伏線スレとか複数立ててたのも最高の黒歴史

あれログ残り続けるのマジでキツいな……俺だったら死にたくなりそうだわ

>>115

スルースキルゼロで草

なんかさっき立ってた消されたスレから出張してきた荒らしだろ？

ほっとけほっとけ
かまってやると調子乗るから

>>113

金蔓の癖に自分の作品叩いてきたらそれはムカつくわな

スレのテーマと無関係なことレスしてる荒らしだし、こういうときはレス削除申請してほっとくのが正しい対処法

こんな事言うのもなんだけど...
そもそもそんな重曹ちゃんいるか？って本編見ると思ってしまう
いや、キャラは嫌いじゃないけど無理にメインキャラとしてピックアップする程でもないだろって思ってた

>>124

せっかくスレ立ててたのに消されてこのスレまで来てくれたのにスルーは可哀想すぎない？

まぁ作品にとっては明確にノイズでしかない存在

このスレとかでしっかり検証済みだよ

【検証】重曹劇場は本当にあったのか？｜あにまん掲示板きっかけアニメ2期が終わり3期はどこまで行くのかと原作を再読していた際、あらためて中堅編で中だるみを感じた。ようやく主人公の一人であるルビーがスポットライトを浴びているのになぜか？と考えたところ、7話…bbs.animanch.com

>>113

この空気の読めなさ小学生だった頃思いだすから辞めてね🤗

前世あるキャラから前世要素消したら中身空っぽやん

GWに規約違反のスレ立てて管理人に消されたからって別のスレまで出張してきて粘着するのマジで惨めwwww

人生の幸福度すごく低そう