鈴木啓太に喉輪を決めた中国代表の元主将・李瑋峰が日本戦への気構えを語る→記事コメント欄が炎上
元中国代表の李瑋峰選手がインターネット上のライブ配信番組に出演し、当時の日本代表との対戦について振り返りました。
李瑋峰選手は2008年の日本代表戦で、鈴木啓太選手に喉輪を決めたあの選手です。
[網易]李玮锋：踢日本恨不得把鞋钉换成刀！我们比赛没赢过 场上没怂过
https://www.163.com/dy/article/KLQT8FKN0553AOVQ.html
中国代表の元主将・李瑋峰（リー・ウェイフォン）が、ネット上のライブ配信に出演し、かつて日本代表と対戦した時の気持ちについて語った。
李瑋峰は日本代表と何度も対戦してきた。
しかし残念なことに、2004年アジアカップ決勝では肋骨2本の骨折に加え、右膝の怪我にも苦しめられ、日本との決勝戦を欠場せざるをえなかった。
そして中国代表はホームで「黒い笛（＝不公平な判定／日本のハンド疑惑）」に遭い、最終的に敗れて優勝を逃した。
ライブ配信中、視聴者から「日本と戦う時はどんな気持ちだったのか？」と質問されると、李瑋峰は率直にこう答えた。
「血が沸騰するような気持ちだ。ピッチの上でやってやりたい、スパイクの裏の鋲をナイフに替えてやりたいぐらいだ。もちろんそれは適切ではないが、それくらいの気持ちだった。とにかく勝ちたいと思っていた」
さらに李瑋峰はこう続けた。
「実力的には確かに相手のほうが上だった。でもビビったことはない。日本とやろうが韓国とやろうが、勝ったことはなくても、ピッチの上で怯んだことは一度もない」
彼は笑いながらこう語った。
「”お前また吹いてるな、お前らの試合見たことあるぞ”って言う人もいるかもしれない。それでも言いたい。俺たちは決して怖気づいていなかった。俺たちはピッチで間違いなく闘志を見せていた。日本とどう戦っていたかを見てほしい。負けたけど、2008年の重慶で2-3で負けた試合も、俺たちがあの試合をどう戦ったか見れば分かるはずだ」
その試合は2008年2月の東アジア選手権の準決勝で、李瑋峰が日本代表の主将・鈴木啓太に片手で喉輪をかけたという名場面（李玮锋贡献了“单臂锁喉日本队长铃木启太”的名场面）を生んだ試合でもある。
ただし彼はスコアを勘違いしており、実際は0-1での敗戦だった。
李瑋峰は最後にこうまとめた。
「技術や戦術はひとまず置いておこう。そこには差がある。でも態度や闘志、血気の部分では、俺たちは彼らに負けていなかった。実力が足りないのは、学ばなければならない部分だ。ただ、今の代表はあらゆる面で負けてしまっている」
李瑋峰は日本代表と何度も対戦してきた。
しかし残念なことに、2004年アジアカップ決勝では肋骨2本の骨折に加え、右膝の怪我にも苦しめられ、日本との決勝戦を欠場せざるをえなかった。
そして中国代表はホームで「黒い笛（＝不公平な判定／日本のハンド疑惑）」に遭い、最終的に敗れて優勝を逃した。
ライブ配信中、視聴者から「日本と戦う時はどんな気持ちだったのか？」と質問されると、李瑋峰は率直にこう答えた。
「血が沸騰するような気持ちだ。ピッチの上でやってやりたい、スパイクの裏の鋲をナイフに替えてやりたいぐらいだ。もちろんそれは適切ではないが、それくらいの気持ちだった。とにかく勝ちたいと思っていた」
さらに李瑋峰はこう続けた。
「実力的には確かに相手のほうが上だった。でもビビったことはない。日本とやろうが韓国とやろうが、勝ったことはなくても、ピッチの上で怯んだことは一度もない」
彼は笑いながらこう語った。
「”お前また吹いてるな、お前らの試合見たことあるぞ”って言う人もいるかもしれない。それでも言いたい。俺たちは決して怖気づいていなかった。俺たちはピッチで間違いなく闘志を見せていた。日本とどう戦っていたかを見てほしい。負けたけど、2008年の重慶で2-3で負けた試合も、俺たちがあの試合をどう戦ったか見れば分かるはずだ」
その試合は2008年2月の東アジア選手権の準決勝で、李瑋峰が日本代表の主将・鈴木啓太に片手で喉輪をかけたという名場面（李玮锋贡献了“单臂锁喉日本队长铃木启太”的名场面）を生んだ試合でもある。
ただし彼はスコアを勘違いしており、実際は0-1での敗戦だった。
李瑋峰は最後にこうまとめた。
「技術や戦術はひとまず置いておこう。そこには差がある。でも態度や闘志、血気の部分では、俺たちは彼らに負けていなかった。実力が足りないのは、学ばなければならない部分だ。ただ、今の代表はあらゆる面で負けてしまっている」
日本代表戦に対する気構えを語ったものなのですが、あの喉輪の写真も掲載して肯定的に紹介したせいもあり、この記事が炎上。
記事のコメント欄が批判一色に染まっていたので、いくつかピックアップして翻訳しました。
こういうピックアップ記事を作ると「日本寄りの意見だけ抽出したんだろ」といわれることもあるんですが、今回はほんと批判一色で、中国ネット民はしっかりしてるなぁという印象でした。
コメント欄の反応
https://comment.tie.163.com/KLQT8FKN0553AOVQ.html
これがスポーツマンシップ？？？
あたまおかしい。
これはテロリストですか、それともフットボール選手ですか？
彼はサッカー場で拳を使い、ボクシングのリングではきっと足を使うだろう（笑）
技術が足りないなら、ナイフを使う必要なんてない！銃を持っていけばいいじゃないか！
カンフーサッカーなんだからハンマーだって使えるだろ？どんどん使ってみろよ！
技術が足りないから愛国心で補うのか。
この写真を見てよ。これは本当にサッカーの試合ですか？それで勝った気持ちに？
相手選手は決して反撃しませんでした！試合に勝てるのだったら正当に勝つべきです。
誰かの首を絞めるってどういうことですか？結局あなたは愚かで勇敢な行動において勝ったというだけです！
完全に脳が洗脳されてるんだから、サッカーする意味なんてないだろう。
他人を窒息させるのが快感なら、老人ホームに行って、無抵抗な老人たちを拷問してみろよ。
このバカはサッカーをするということは相手を殺すことだと思っている。中国サッカー万歳！
もし李衛鋒が本当にタイトル通りのことを言ったのなら、中国サッカーには全く希望がない。
選手の質と理解力を備えていたとしても、こんなに知能が低い人間がどうして良いプレーができるというのか？
まともなことが言えないなら、何も話さないでください。
口を開いた瞬間、自分が愚かで邪悪な人間であることを露呈してしまいますよ。
あらゆる意味で後進国だ。
ピュアな獣だね。
スポーツはスポーツだ、なぜナイフを使うんだ？誰かを殺そうとしているのか？
勝てないと、乱暴な行動にでる。そんな奴と誰が一緒にプレーしたがるんだ？
この記事書いたやつも最低！
サッカーが上手くいかないなら、サッカーで勝てるように努力すべきだよ。こんなことで注目を集めようとする意味がどこにあるんだ？
ナイフに持ち替えた方がいいの？
なんなら、フットボールは諦めて銃で突撃した方が良いですかね？
サブマシンガンを持って一人で突撃しろ！日本は１点も取れないぞ。
前回の対戦では、リングに上がる前は非常に傲慢だったファイター（中国U-23）が、小規模チームの選手たち（日本のU-21）にボコボコにされてしまいました。
自分のスキルを磨くどころか、いつも下品なことを考えている。アスリートのやることじゃない！
海の幸が足りなかったせいかもしれない（笑）
※中国代表が高級品のナマコをたくさん食べてると批判された話
https://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=416244
なんて恥知らずな発言だろうか？きっと編集者がでっち上げたのだろう。
サッカー選手は最低限のスポーツマンシップを備えているはずだから（笑）
アスリート精神とは、ルールを守り、公正に勝負することです。言い訳ばかりするのは勇気のない臆病者の証です。
心の中に憎しみを持ってプレーすると勝てなくなるよ！
スポーツ競技は政治によって汚染されるべきではない。
中国サッカーがなぜこんなにひどいのか、これで分かりましたね？
この人が本当に文明社会の中で育ったかどうか疑わしい…
他人がサッカーをしている時、あなたは暴力を振るおうとしています。
が、相手が無抵抗ではなく応戦してきたら、きっと勝てません。
本当にサッカーで勝ちたいなら、まずは希望的観測をやめ、自分の劣等感を認め、向上心を持つことが大切です。
もしサッカーをするのに恐れを知らないことだけが必要なら、北朝鮮チームはとっくの昔に優勝していたはずだ！
「ボールが蹴れなかったら、お前を蹴ってやるよ、ハッハッハッ！」… こんな奴はサッカーを侮辱してる！！
これは話し方のテクニックだよね。
「私は一度も勝ったことはないけれど、一度も退いたことはない」
「私は一度も退いたことはないけれど、一度も勝ったことはない」
この二つは順序違うだけなのに、大きな違いがあるよ？
このバカどもは、どうして自分たちを国家の代表選手と名乗れるのでしょうか?
いっそもう格闘技の大会で決着つけようぜ！
総合格闘技にデビューし、日本人ファイターに挑戦する李衛鋒を応援します！
まさに現代の阿Q正伝だな（＝精神的勝利）
大事なことなのでちゃんと教えてあげる。
サッカーのルールではナイフの使用が禁止されているんだよ！
反日無罪は過去の話なのかな？
世代にもよるんだろうけど
中国のサッカーファンはプレミア見てて目が肥えてて自国の代表には辛らつってマジなんだろうか
中国のコメントの翻訳読んでて「ミステリと言う勿れ」の話を思い出した
ルール違反する奴が強く見えるのはみんながルール守ってる中でズルしてるだけだからってやつ
中国ってサッカーに限っては異様に謙虚なことある気がするのは何故なのか
X民も見習ったほうがいい
国と国の対立や敵対意識はスポーツのスパイス的なものだけど、そっちが前面に出てしまったら鞠技がなりたたない
敗戦の記憶はそのままでもスコアの記憶は得点したことに書き変えられていて草
※4
観る側の意識と自国選手の立ち振る舞いの乖離が凄いよね
てかもう20年近く前になるのかよ
昔と違って中国もネットがそれなりに使えるようになり政府のプロパガンダを妄信する人が減ったからね
のど輪を極めたければ大相撲に挑戦すればいい。
その代わりに相手力士は、張り手と蹴手繰りで転ばそうと虎視眈々狙ってくる。
土俵に這いつくばるのは彼か相手か。
自分を依怙贔屓してもらうために贈賄するのが当たり前の人たちだから
公平公正なんて意識ではなく、たぶん他人には厳しいだけだと思う
8+1枠になってもW杯出られない弱小国がよく吠えること
そりゃコメントはしっかりしてるかもしれんが、問題はピッチ上で起こるんで．．．
彼らは面子を何より大事にする
自分たちの面子を潰されたと感じた奴には厳しく当たるというだけの事では
サッカー好きは、スポーツはスポーツって割り切れてると思う
高市さん発言直後のACLでも、行儀良く応援しましょうって呼びかけられてたし
わしらには救えぬものじゃ。
昔は中国代表はラフプレーは男らしいプレーって主張してたんだよね
それがちゃんとファンに批判されるようになったのはいいことだね
元韓国代表なんかも試合中に釘で刺したりとか開始直後にラフプレーして相手を委縮させたりってのを武勇伝のように語ってたけどそれが許されないようになったのはいい時代だ
※18
中国リーグでもVARもありますしね。
ラフプレーが何の得にもならない時代である事は共通認識なので、時代遅れの李瑋峰おぢの意見なんか受け入れられないんでしょうな。
荒れる話題は控えて欲しいなぁ
纯畜生(純畜生)
いつも思うんだがよくレッドカード級のファウルを試合終盤ならともかく、
まだ残り時間もある中で平気でやれるのかと思うよ。
退場したら人数減ってさらにボコボコ点とられて悲惨な結果になるかもみたいな恐怖心とかないのかね。
こちとら日本代表の試合見てて、日本の選手が重要な試合で早い時間に激しいプレーでイエローなんてもらうと
その後退場しないかなとか心配になってヒヤヒヤ見てるのに。
中国のサッカーファンはちょっと前（2010年代？）からサッカーに関してはまともな意見がおおい
ルールに準じる、スポーツマンシップを重んじる、不正はだめ、敗者を思いやる
この辺ができている。
サッカーファンはヨーロッパサッカー見てるが、選手は中国でしかサッカーする気がないからかも
韓国は昔より弱くなってるし
中国はラフプレー以前に協会が汚職まみれだし
唯一ベトナムが力付けて来てるけど一番強いって言われてるU23の試合見ると直ぐには強くなれない感じだし
うーん
この行為がこの後の中国サッカーにプラスになったかといえば明確にノーなわけで…
日本人選手が多数海外で活躍するようになった現状を考えればそりゃ怒るよ
テメエらがそんな意識だからここまでの差が開いたんだろうがって
※23
国内でやったほうが稼げちゃうからなあ
ウー・レイみたいな向上心のある選手はレア
中国に数ヶ月間出張行ったことあるけど、中国人はサッカーに関しては異常なほどフェアに判断します
おまけに中国代表チームに対して相当厳しくて、最もお気に入りなのは日本です
とくに彼らはプレミアやリーガでプレイするアジア人を好むし、そういった選手をラフプレイで中国人が怪我させようとした日には恥を知れという類のコメントが並びます
これは今までの中国の反応系サッカーブログを見ても一貫して同じかと思うので、是非見てください
中国の教育が悪い
彼らも犠牲者
北朝鮮が正にそんな態度をとってきたからな
韓国は今やそんな感情は無くて汲みやすい相手になってるけど中国はこんな感じでいいんじゃね
これ完全にジェネレーションギャップなんだよなあ。サッカーを見出した世代のオッサンたちは日本戦でラフプレーやらなんやらで拍手喝采だった。でも今の中国の若い子たちは、小さな頃から世界を知ってるしプレミアもブンデスもＪも観てるから、世界の中で中国が恥ずかしいことをするのをものすごく嫌う。ある意味真っ当で普通の感覚。だからこんな喉輪肯定ニキみたいなん出てきたら、恥ずかしいオッサンでしかなく、そりゃフルボッコになるわ。
こういうナマの感覚が日本でも伝われば、お互いもうちょい仲良くなれる気がするんだけどな。
※27
中国で滅茶苦茶期待されているU17の監督って浮嶋監督なんだよな笑
以外と日本人指導者と合うのかもね
※27
めっちゃわかる。
※23
そもそも中国スポーツって良くも悪くもエリート教育だから選手側は「サッカーしか知らない」人が多くて見てる層との分断が起きてる印象
福沢諭吉「な？無理だろ？」
共産圏のスポーツ選手はこうなっちゃうからなぁ
育成段階から洗脳されてるから。程度の違いはあれ高校野球とかもこんなメンタリティでしょ
ホームで「黒い笛」はワロタｗ
この試合、たしか安田もラフプレー受けて途中で交代したんだよね。
日本や韓国、東南アジア各国のサッカーは成長を続けているが、中国はあんまり進歩していない気がする。
※27
出張で来日した中国人を友人が連れて来てJの試合を幾つか一緒に観戦したことがあるけれど、ずっと「いいなぁ…」って言ってた
富裕層寄りの賢い人だったけれど、プレーや選手育成だけでなく観戦する環境やら何から何までよく整っていて羨ましいと
楽しむ気概はある人達なのだから、身近でも良いものを与えてあげられたら良いんだろうけれどね
そこら辺の解決し難いズレがあるよね
※38
GKから脇腹にカンフーキックされてたね
※39
なぜ日本は高校サッカーの決勝に６万人も入るのだ？しかもカメラワークも中国リーグの中継の比じゃねぇ…みたいな記事が億バズするくらいだから、ほんとに環境の差を感じてる人多いんだろうな。この前の成都とかハコは立派なのになぁ。
中国って人口いるからうまくやればサッカーでも
ものすごい選手を輩出できるはずなのにもったいないな
中国にかぎらず、どこの国にもこういうOBいるじゃん
今は元選手のおっさんが「俺らの時代の方が強かった」とかホラ吹いても、
映像も記録もネットですぐ調べられるんで説得力ないから精神論にもっていくしかないっていう
Xで紹介したら中国人全体を差別するリプや引用が付きまくったから記事立てたのかな
残念ながらこのコメ欄にもちらほらいるが
老人のマナーの悪さが中国でも問題になっているらしい
中国日本云々ではなく世界的に大人しく躾けられた若者が増えているのかも
最近のＵ23でも決勝のシナはあんなだっし未来永劫変わることないわw
塩韓の昔から中国は政治的な事は自由に言えないけど
スポーツなんかだと規制が少ないから
メディアもファンも自国を自由に批判できて
比較的マトモな反応が多いと言われてたな
※45
ウー・レイ選手が気高い心で何とか中国サッカーを盛り上げて育てようとしているのに、アタオカ発言ばかりの老害OB、向上心が低くマナーの悪い若手、腐敗した協会、場当たり的なフロント、政治で変わるルールや選考、こんなんに囲まれてたら嫌になりますわ。
※42
岡ちゃんが中国で監督やってた時同じこと言ってたけど昔から根付いてる国民性がもうダメでどうしようもないらしい
レギュラーは実力順じゃなくて賄賂の豪華さ順、ビハインド時にすぐ諦める、ミスったやつを徹底的な吊し上げ
あの岡ちゃんでも匙投げたくらい
こんな国でもオリンピック何回もやってるというね
平和の祭典を平和を乱す国でやる皮肉よ
※2 中国は知らんけど、インドネシアはプレミアとかセリエＡとかばっか見てて自国リーグは見ない人多いな
中国のサッカーファンはガチで自国のサッカーに失望してて、サッカーは大人気なのに中国代表は不人気。
なのでヨーロッパで活躍する同じ東アジアの日本や韓国の選手には結構好意的なのだが、
元選手が仕事として日本や韓国と比較して自国を厳しく評価する発言をするのは、当局に目をつけられるリスクもあったりするのかもしれない。
※30
中国の指導者というか国のトップや大企業の偉いさんがそういう感覚を持つようになるのにあと30年くらいかかる。まだまだ先だよ。
※10
この記事で韓国との試合を拒否できる大義名分がどうできたのか気になる
※49
国民性っていうかそれ、社会主義あるあるだな
温度差すげーな
ACLに出てて思ったのは、スポーツに関する民度は韓国と中国でかなり差があるなと感じた
CSLに不動産マネー入ったあたりで結構変わった気がする
団体競技に向かないわね。個人競技は強いのに。
残念だが日本の昭和世代も似たようなものだ
懐かしい選手だな。確かACLで日本のチームと試合した時にどこかのクラブだかでキャプテンやってた気がする。
まあ喉輪の印象が強いけど、クラブレベルなら信頼はされてたのかな
※27
お、おう・・・そうだよな
アジア最終予選の中国ホームでカンフーやったりレーザー照らしたりしてたのは幻だよな
あと、声援で一斉に殺鬼子とか小日本とか叫んでるのも幻聴だよな
※61
客層や空気なんか20年あれば変わるやろ
Jリーグサポだって昔は方言でブッ○せと叫んでたし
代表サポは中国よりむしろ韓国と仲悪かったけど今はそうでもない
正直今は人口的に若い世代が多いインドネシアが一番面倒くさい
あいつらSNSで暴れすぎ
ドメサカ民に言うことではないけど、つべのコメ欄で試合に勝った日本人の罵詈雑言に諫言してる中国人を見たことがある
情けない気持ちになったよ
今の日本のネット民よりもはるかに理性的だ
※10
典型的なネトウヨで草
マリノス可哀想
こりゃ強くならんわ
47歳だってさ、この人。
まあ一生治らんだろうね。
この試合、ひどかったなー
中国人、サッカー知らんかったんかね
足の裏見せて蹴りまくってたな
コイツら大もう会に出てくんなよ
とび蹴りもあったし
シャー
※4
サッカーに限らないと思う
日本で出会った中国人の人達は、国際的にみて常識人ばかり
国家を背負って発言している人達は、プーさんのご機嫌が気になると思うけど
選手と観客は色々いるだろうけどメディアは「日本から学ばなければならない」っていつも言ってるイメージ
管理人の当該ポストのリプ欄も中国人のまともな反応はほぼスルーで李瑋峰に対するヘイトがほとんどか
映画「少林サッカー」見て影響されちゃった人なんじゃないの？
韓国のカンフーサッカーと対戦してればいいと思う
小日本だの平気であっちのサッカーファンは使うし今でも国旗は燃やすしあまり幻想を追わない方がいいぞ
※72
日本に０－7で中国が負けた日渋谷で通り魔した中国人居たけどあれも常識人かな
中国とか韓国はまだプンスカできるラフさなんだけど、北朝鮮は真顔になるレベルなんよなあ（U17のグーパンとか）
試合のスコアを覚えてないとか、さすがに健康状態が心配になるレベル
※41
その時は週末に埼スタ、水曜夜に味スタ(対鹿戦)を観て、ブンデスも追ってる人だから内田篤人を楽しみにしてたんだけれど残念ながら帯同せず
次の週末が成田泊ならカシマ行ってみる？と、急遽鹿鯱戦も観に行ったんだ
車で行ったのでクラハの辺りも一周して、試合前にジーコ像と写真撮ってコンコース回って出来立てのスタグル堪能して、スタメンには内田、ランゲラックやジョーもいたので楽しんでくれたけれど
ご指摘の通り「立派なスタジアムを建てて海外スター選手も集めたのに、(中国サッカー界の発展に)あまり活かせてないんだよね…」ってボヤいてた
そして高校サッカー出身者の多さも不思議がってた
(ダメ押しで帰りに駐車場の農家のおじさんから果物貰って大感激してたw)
※64
ジョホールはマレーシアだけど、AFCの広島戦のコメントを見たら負けたジョホールを嘲笑する内容で溢れてて閉口したわ…
ああいうのって、どういう心理状況から来るんだろうな
※4
中国は優秀な記者はみんなスポーツ記者に行くので（政治は政府の統制があり、言論の自由はスポーツにはあるので）、行いに対する評価も醸成される雰囲気も影響を受けるファンのあり方もまともであるというのが理由の一つだったと思う
※49
＞レギュラーは実力順じゃなくて賄賂の豪華さ順
岡ちゃんは若返りを図ろうとして若手選手たちを積極的に起用したら、その方針に快く思わないベテラン選手たちに邪魔されて、フロントまでそのベテラン選手たちの味方に付いてしまったから、結果として退任することになったんだっけか。
(名前つけるの忘れた)
まぁ、何というか、中国も韓国も国家の国民に対する育成方針に闇深さを感じるので、そこからどうにかしないとサッカー関連もどうしようもないだろうな。
べつのまとめブログによると、サッカーやってる中国の子供たちは詰め込み勉強の影響もあってサッカー選手としての練習を碌に積めてないらしいし。
https://abroadch.com/yang-xu-asahi-fc-pls-impressed-with-jpn-football-env-230811-chinese/
※75
韓国のカンフーって何？
功夫をばかにしないで
※49
匙投げた、で終わってれば良かったんだけど岡ちゃんは今でも中国に夢と希望を抱いてるんだよなぁ
うちは岡ちゃん体制になってから程なく杭州緑城との付き合いが始まって、10年経った今でも続いてる
のど輪といえばダイナミックT
※87
あんな目に合ってもユース世代にコーチ何人か送ってるのも変わってないって聞いてるし何かそこら辺複雑だよね
岡田さんは近隣国にライバルが欲しいんだろうな
ボトムアップで変えていきたいんじゃないか
簡単に勝てるのはつまらないし強くなれないと昔から言ってるし
韓国同様に中国も霊的に生まれ変わってルールを守るという"人としての基本的な倫理観”を身に着けないと無理だろ。
あと勝てないと諦めたら躾の出来ていない駄々っ子の様に暴力に走るのを止めること。
韓国の場合は遺伝的に慢性精神疾患だから改善の見込みは無い。
中国は我儘放題に育って小皇帝なのが原因だから、真っ当な躾をしていけば数世代後には改善が見込めるかな。
※63
大阪弁だと自分何言うてんねんっていえばいいのか？
ザイオンにレーザー当てて国歌にブーイングしてたのは20年前じゃなくて一昨年なんだが・・・
〇せっていう罵声も試合中継ではミュートにされてるだけで中国の会場行けば普通に聞かされるし、会場の往復で安全のためだけにタクシー必要なくらい日本人を見かけると罵詈雑言や隙あれば暴行しようとする輩もいる
そしてそれは極一部じゃなくて相当数いるのが本当の中国
もちろんそういうの止めろという冷静な中国人もちゃんといるが、よくネットでアピールされてるようにそれが圧倒的多数派なわけでは決して無い
※92
ほーら、すぐ思想を持ち出すｗ
特定の番組名を出すしょうもない論法は辞めろつってんだよ、レッテル貼りさんよ？
若い（20～30歳）中国人の方々と一緒にお仕事してたけど、彼らの考え方は日本人とそれほど変わらない。
逆に街中で大声でしゃべったり平気で横入りする高齢の中国人に対して「ああいう人たちがいるのはとても恥ずかしい」と言ってました。
最近は韓国サッカーはラフプレー減ってるけど、Ｕ23アジアカップ見ると中国は相変わらずだなあ
ただ、見る側の意識が変わってきたのは良い事
中国のサッカーファンは主にプレミアとかを見る富裕層が中心だからでは？
プレーしてる代表選手より知識レベルが高い
情熱とラフプレーを混同しがちだけど、ラフプレーや精神論が肯定されている国はスポーツする資格は無い。
中国の人は負けてる間は謙虚だけど、いざ勝つと途端に不遜な態度になる感じかな
カマーチョもリッピもイヴァンコビッチも
中国を救えなかった
※95
国外に出て仕事してる人は、自分でいろんなものを見てるから、ある程度客観的・多角的な視点が持てる。
ただ、中国国内にとどまってる人は、反日思想から抜け出せない。
中国に限ったことじゃなく、閉鎖的な集団だとその中の思想に染まりやすいよね。
※80
日本サッカーの今があるのはほぼ間違いなくJリーグの普及のおかげで、Jリーグができたのは当時の日本に金があったから
だけれども、今の日本サッカーは金だけで出来上がったわけじゃないんよね
ジーコにしてもお金はもちろん、その上に誠意も載せて互いにリスペクトしあったからこそ今があるわけで
握手し求めに来ても机の下で足を思いっ切り蹴ってくるのがコイツラだ
これくらいのことで見方を変えることなんか出来ねえ
どうせすぐにカンフーサッカーに逆戻りだろう
※90
日本代表が強くなるためには近隣に強くなってもらう必要はあるな確かに
W杯予選が一方的になってて本戦までいい経験を積めてない
欧州や南米は同じ地域内で同レベルとの対戦を積めてるのでこの差はある
※103
実際に何かされたことあるの？
それとも憶測？
※93
相当数と言うけど要はそれ中国サポの民度の低さで
中国人一般の認識が変わって来てるという※27の話とは別に矛盾せんやろ
※10
花火持ち出すような人たちが応援するクラブも締め出した方がいいよね
※10
香ばしい
※103
実際にその様にされたなら否定しないが
グローバル企業で働いていると
同僚にも取引先にも中華系の方は多いけど
失礼な人には未だ出会った事はないな……
もちろん報道とかで事件を起こす方も見かけるけど
ある程度の割合じゃないかな？
一時期、中国国内で超級に取って代わる勢いで隆盛してるという報道あった村サッカーについて、詳しい人いたら誰か最近の現地情報プリーズ
※2
やたら海外を持ち上げて自国をサゲまくる人
サッカーに限らずいるよね
※102
当時は海外から「名選手が引退間際にちょっとお金をつまみに行く寿司リーグ」と揶揄する声もあったけれど
ジーコさんをはじめ自分の経験を還元してくださった方々の存在
そして来日してくださった相手に対する敬意が無かったら今の日本サッカーは無かっただろうね
見境なくなんでも海外アゲする必要は無いけれど、敬意と傾聴力はとても大切
グループ企業内に中華系の人が多数居るけど、失礼な人はいない
ただ複数人集まると、とにかくお喋り
※106
俺の地元の埼玉の公立中学校の社会教師はこんなんばっかりです
スタ内で暴動起こしてクラブの天皇杯出場資格剝奪させたり、ゴール裏で100発以上の花火ぶっ放して近くのファンにやけどさせたり
スタのある公園内で子供やベビーカー押してる人らが歩いてる目の前で
発煙筒炊いてロケット花火ぶっ放したりするようなファンを抱えてるJリーグのファンたちが中国人の民度がどーのこーの言うのか
他者を批判する前に自分たちを客観視した方がいいんじゃね？
※116
この件に絡めて比較ごっこしたいならA代表の事案を持ってこないと説得力ないしな
えっ中国で炎上したの？ ほんとに！？ ほんとに！？
彼らにそんな道徳観があるの？
※95
むしろ天安門事件以降の反日教育を受けた世代がヤバい
ある事例だけど、ちっちゃい子たちに、泣きながら日本が憎いとクラス全員机をたたいて叫ばせたりとか
そんなだからクラスに何人かはいつも日本の悪口を言ってる人たちがいるような環境(と、日本オタクが言うには)
ヤバい人たちが一定割合毎年大量生産されてて、2012年にイオン襲撃してパナソニックやトヨタの工場を破壊・放火してたのはそういう層
その直後からの日本旅行ブームで相当変ったけど
韓国と一緒で受けた教育が反日でメディアの情報も政府の言動もそれで統一されてるから
見た目普通で大丈夫と思っても、人間なので根幹に強い影響受けてたりはするはず
※119
サッカーファンなんかは、どちらかと言うと、そっちの層かもしれないんだよな
2004年のアジアカップが一番始めのはっきりした事例だけど2010年の広州アジア大会も酷かった
2023年の杭州アジア大会も結構ひどかった。最近卓球でも同様のことが。1991年, 1992年の映像ではそう言うの無いんだが
これは反日がらみではないけど上海申花のサポがわざわざ日本でやる上海上港の試合にやって来て煽って大喧嘩したりとか
昔は中国のスタジアムで雪崩のように物を相手サポーター側に投げ合いしてたりとか
サッカーファンやってたらみっともない事例はこれからも目にしそうではある
この角度じゃわからんけどこの中国人もの凄い笑顔で喉輪してんだよな。
こんな頭おかしい奴を代表にしたらアカンだろ。
のど輪なら浦和の明本もやってたやろ
そういうことをする選手を試合に出してる中国のことクソっていうなら浦和もクソってことになるじゃん
じゃあはやくクソクラブをJから脱退させてくれ、そしてのど輪するような選手はＪに戻さないでくれ
海外でも出番なくて「でもどりしましゅうううう」って言ってるみたいだけど許すな
こんな仕込みで「中国人は変わってきた」とかどんだけチョロいんだ日本人
詐欺電話にもすぐ騙されそう
シナだもん 頭もカンフーだよ
※123
中国人の知り合いもいないやつに言われてもねえ
13億人も居て猿みたいな奴が殆どの国の方がよっぽどヤバいし、あのアジアカップから若者世代が２回代替わりして比較的マシになった程度のことだろ。
マシな奴が増えた程度であの狼藉を許すべきなんて論調になるんはおかしい。
※125
別にシナ人の知り合いなんて欲しくもないw
そんな野良犬の気構え語られてもな
たいしたペナルティもないんだから、やらなきゃ損ぐらいに思ってるんだろう。
>>5
言ったら削除されるので
こういう奴が幅をきかせて中国のサッカー界を牛耳ってるから才能のある人材が熱意とやらで押しのけられてレベルが上がらないんだよ
どこのお坊ちゃんなのか調べたほうが良いんじゃないの
特アの反日の実態は、「石器時代にまで退行していた戦前の特アを、日本が教育と融和をもって近代文明まで引き上げた」という事実と、その大恩人に対し「戦後の大陸で金目当てに日本人入植者を大虐殺した」という事実を隠蔽するための捏造工作。戦闘終了後であるのに、帰国途上に大陸で「行方不明」になった日本人は２０万人ちかくに及ぶ。その時奪った財産が大陸を文明化し、またその財産の奪い合いが米中が戦った朝鮮戦争。
しかしこの「捏造の歴史に騙された被害者」にしては凶悪すぎるこいつの思考は「全力で捏造を続けなければいけない」立場にこの犯罪者がいることを示している、つまりこいつには、現在の自分の財産や地位は親の世代が日本人をコロし手に入れたものであり、その事実を全力で隠蔽しなくてはそれらが失われるという犯罪の自覚、自分が「悪」である自覚がある。
ビビったことはない
怯んだことは一度もない
決して怖気づいていなかった
サッカーじゃなくて別競技の話だよな？