- 1二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:06:09
- 2二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:07:17
40話
ギルスに負けて海ボトンを決める。
ここから変革が始まるという感じ自体はするが、基本的には、まだこれまでの木野さんからは逸脱していない。
確かに救われたことによる心境の変化はあるのかもしれないが、基本改心というよりは困惑とかの方が近い気がする。
後、さりげなく翔一君のことをずけずけと下に見ている氷川さんがちょっと面白い。割とそういうとこある人よね氷川さん、自覚すると直すけど。
のこぎりの代金は弁済したのだろうか。 - 3二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:08:53
41話。
病院に向かうシーンで「俺にとって患者はみんな弟」発言がある物の、基本、病院で手術して近寄ってくる翔一君にお前に俺の何がわかると突き放し気味に対応していた、水のエルによる強襲を受けてやむなく共闘、積極的に攻撃するとかではなく、連携も取る気でいたような動きを見せるも、水のエルの紋章ハメにボコられる。
っていうか、水のエル異様に強くない?空間湾曲みたいな超能力使うじゃん。これを見ていると、超能力者の無法プリも割とこの辺の上級のアンノウンならどうにかなりそうな気がしてならない。
紋章ハメは過去キンの特権じゃねぇぜ!
この話辺りから氷川さんへのアギトマウントが過熱していく。正直、木野さんよりこっちに同情しているのは筆者がおかしいのだろうか。 - 4二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:10:32
42話
回想
寝ている翔一君の向こうで連携はとって戦っているが、やっぱり手も足も出ていない、闇の神直属だけあってレベルが違いますよこれは。
なお、回想シーンではかなりいい人感が強い。木野さんはいい人!と言っている人は多分にこの木野さんに引っ張られている気がする――というか、暁号事件から約半年しかたってないのに
凄まじく極端に振れるあたり、生真面目が過ぎる人だった節が見え隠れする。
後、やっぱりアギトの力体に悪いもんだったりしない?次の話で闇の神様も木野さん本人も苦しんでっけど。外ずけの装備はぎ取られた感じの苦しみ方じゃないよあれ。 - 5二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:12:08
43話
この辺から、復讐というかやさぐれの色が深くなっている気がしてならない。
一応、氷川さんの病院を紹介し、氷川さんの容体を確認するまで待っている等、やっぱり生真面目が過ぎる面を散見される。
が、だからと言って仲間になっているか?と言われると、微妙なところであり。
『自分が殺さなければいけない対象ではないし知り合いだし邪魔もしてこないならとりあえず助けた方がいいよな、こいつも患者なら弟だし』と言った『消極的な助力』ぐらいの印象を受ける。
翔一君たちと話している内容は過去の階層の延長であり、この会話の内容的に『自分が過去にとらわれていることは自覚的』だったのは間違いないように思える。
そのうえで、初登場以降の恐慌に走っているあたり、『善良な人』というよりは『すさまじく生真面目な人』の印象がやっぱり抜けない。
後、全然何の関係ないが、戦いながらの変身ってやっぱかっこいいと思う。 - 6二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:14:18
44話
一応芦原さんを助けようとしたりと、回想シーンの木野さん感が増している――が、同時に、ヤサグレモードが全く解けていないせいで、悲観的かつ、やはり、『他人を気遣っている』というよりは
つい反射的に言っちゃて、自分でも驚いているように見える。
これを基軸にやっぱりいい人だったという論説もあるとは思うが、本人は自覚的じゃない上に『こういった側面もあるけど、同時に、暴走すると自分をしたっている人間を殺そうとする凶暴性』があることを忘れてはいけない。
基本、アギトの登場人物は『底抜けに善人』もいない(翔一君ですら煽りカスの部分が散見される)し、だからと言って『底抜けの悪人』もいないので、木野さんもそういう人の一人だったのだろう。
この辺から翔一君もメンタルがあれになってくるせいだろう、話が大変になってくる、映画がおちゃらけすぎと嘉矩が付いていけない解いている人はこの辺の印象が強いように思う。
後この辺の美杉教授が気の毒でならない、あんなことある? - 7二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:16:09
45話
氷川さん、眼が……の回。
これで戦う気になる氷川さんすごくない?あれは人類の進化ですよ。
多分、ここが一番デカい転換点だった気がする。
翔一君の来訪から一連の会話でようやく元戻り始めている、ここでようやく『津上翔一という個人を助けるために何かをしよう』と自発的に決断している、裏を返すとここまでは『なし崩し的に協力関係にあった』という面が強く、少なくとも『仲間』感はほぼない。
翔一君や葦原さんが異様なほど木野さんに付き合ってくれたからかろうじでこの領域にいることを忘れてはならないとは思う。
基本、一人で戦てるとなぜか極端な方向に思考行きがちな人なのだと思う。
現代だとウザがらみと言われそうな気もするが、こういう人には効果があるのだなぁ。
翔一君のメンタル限界を突破。
正直、この辺の翔一君は間違いなく記憶をなくす以前以後で最も苦悩したと思う、空顎の力とかいらんよなという感想しか出てこない。
割と『仙人みたい』と言われる翔一君だが、こういうところは普通の人間らしいというか五代雄介のような『底抜けな善人』ではないし、恐怖に屈するところもある『普通の人』ぽい。
大なれ小なれ、アギトの登場人物はこういう面がある。
後、真魚ちゃんも結構いうときはあれなところがあるが、お父さんも結構あれなこと言ってる、実験台言うたぞ姉のこと。 - 8二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:18:52
46話
基本、ここにおける芦原さんの動きと最後の一押しのおかげでようやく『あ、俺間違ってたのかもしれんわ』に到達した節がある。
それまでは『間違ってても止まれねぇんだよ、アギトになってるし』というある種の人類全体へのアギトマウントのようなものを感じていた部分がこの一連の能力喪失とそれに伴うある種の余裕の喪失、そのうえで翔一君を見捨てられないと颯爽と去っていく芦原さんや、自分を慕っている人間の存在――と、ここまでやって、『ああ、俺ってちょっと勘違いしてたかも知れんね』と思い始めている気がする。
氷川さんへのアギトマウントが頂点に、ここまで言われて、それでも『自分が戦ってさえいればきっと帰ってきてくれる』とか言えちゃえる氷川さんの超人性が光る。
超越精神の青は間違いなくお前の色だよ。
そして、ここまでの話でひたすら善良であり続ける芦原さんは本当にすげぇよ、と思わざる終えない、映画では(言い方は悪いが)安らかに眠れていることを祈る……いや、なんか、体とか生えてきて叫んでるって言われたら納得しかないが。 - 9二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:20:01
ここまで書いてきて、思うことは一つ、『仲間になるの、遅くない?』
よく引き合いに出される40話以降は変わってきている言説は、ちょっと違和感があった。
上に記載した通り、44話で葦原さんに「逃げろ」と言い出すまで、彼らの関係は仲間というより『アンノウンに襲われやすい人たち』程度のつながりであり、別に善良さを示すこともなければ、変わっている様子もほぼほぼ見られない。
突然殺しにかからなくはなっているが、それは別にいい人の証明ではないんじゃないかと、個人的には思う。
後、個人的に『禊は済ませた』という内容のコメントがちらほらあるが、一回襲撃された人間を救っただけであれだけの被害を出しておいて禊ですと言い出すのは正直どうかとは思う、
木野さんは『今まさに、禊を始めたキャラ』であり、その第一歩でつまずいて死んだキャラではあるが、『禊の終わったキャラ』では多分ない。 - 10二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:22:21
後、映画の行動がおかしいとも思わない。
津上…俺は…アギトであることに飲み込まれてしまった人間だ
だがそれはアギトのせいではない! 俺と言う人間が弱かったからだ…!
俺は…自分の弱さと戦う! お前も負けるなっ!!
の一連のセリフは個人的にすごくかっこいいセリフだとは思うが。
要するに『なんかあるとこうなってしまう人』なのであり、そのために自分を律し続けていく必要があると考えている人である。
そして、その性質上25年の中でなにかがあると、また極端に振れるということは全然あり得るだろう――え、映画本編中でそれを書けって?うん、まあ、そやな。 - 11二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:23:51
というか、基本的に木野さんは『善良な人ではあるが、悪いことを一切しないわけではない人』という、アギト世界における一般的な人の精神構造な上に
『人を救わなければ弟に贖罪ができない』という思い込みがある人なので。
『人を救うためにはアギトにするしかない』と思い込んでやらかすなら、まあ、あるラインだと個人的には思う。
ついでに言うと、『それは終盤でふりきったんちゃうんけ!』と思うかもしれないが、最後の最後に見る幻覚が『弟と一緒に助かった夢』なので、基本別に何も振り切れてはいないと思う。
彼はどこまで言っても弟が助けたい人のままな気がする。
以上、個人的な私見でした。
後は木野さんの好きなところとか映画の不満と書くといいよ。 - 12二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:29:59
超能力戦争の既存キャラ良いところも悪いところも含めて性根はそんなに変わってない感じがあるのであそこで死に損ねてしまった木野さんはこうなる可能性はあるよなという気持ちもあるにはあるのよね。
まあこの辺は人によると思うしG4の時系列だと思うのも良いし中身が火のエルロード説でもそれなりに説得力はあると思うからそれならそれでアリだけど。 - 13二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:40:40
アギトに出てくる人は基本『良くも悪くも普通の人』ばっかりな気がするので、ああいう木野さんはあり得るよなと思う次第。
悪い人ではないけど暁号でのいい人からアナザーアギトになってるんだし、いい人に戻った後に股なんかあった結果アギト量産計画ッ!とかやりだすような人ではある気がする。 - 14二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:43:30
身体が何らかの拍子でよみがえったときに自分の腕も一緒に生えてきたんじゃとか思ってる
- 15二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:48:11
心が弱くて簡単にブレる人だからこそ25年もあったらまたどっかでトラウマ作って極端に振れるよなって気はするね
- 16二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 16:50:14
多分味方だったゴライダーの木野さんが超能力戦争の木野さんをややこしくしてる気がする
- 17二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:02:26
- 18二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:07:38
葦原さん救えなかったのも相当でかいんかなあ
裏切った後でも自分が最初に掲げた理想自体は認めてくれた存在がまた頼ってくれたのに...ってのはかなりきそう - 19二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:07:49
そもそも今回の映画はプロジェクトG4通ってるからTV版とは地続きじゃないんよな。
だから木野さんが本編で得られた改心?のきっかけをいくつか取りこぼした結果が映画の振る舞いになった可能性もあるわけで - 20二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:12:25
- 21二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:14:44
それを言うならTV版を基準にそこと繋がらない超能力戦争を推し測る姿勢もおかしい
- 22二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:14:49
そもそも自分で勝手にエクシードギルスに覚醒したから本編と違って衰弱デメリットがそのままなギルスって明確な違いがある時点で木野さんだけは本編通りって考えるのもいまいちわからんが
超能力戦争で出た葦原さんの映像もG4での衰弱描写だった筈だし
- 23二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:15:05
パンフでの樋口さんのインタビュー見ると、やっぱりこの25年のせいで今回の事やっちゃったって気がするなあ
「「人を救いたい」、その為に「強くあらねば」という望みが過度に振れ捻じ曲がる… 木野の心に起きた変化の種は誰もが持ちうる種かもしれません」
って答えてるのを見ると - 24二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:18:15
木野さんは、強い人って感じじゃなくて、弱くてすぐブレてしまう、アギト絡むとすぐに思い詰めてしまう人だよね
- 25二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:21:04
そもそも、G4に木野さん出てないから、あの人何してたん?って聞かれるとなんも答えられんのもあるし、G4かどうか云々以前に25年経ったら思想が一周するぐらいはするよねと、40~46話を見返していて思いました。
土台から言って『全人類を救うために自分以外のアギトが ねばええやん!』はちょっと発想があまりにも吹っ飛んでる気もするし。 - 26二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:22:54
公式は一貫して「死んだと思われていたが生きていた」って言ってるけど本編の木野さんは生死不明とかじゃなく葦原さん真島くんの目の前かつ自宅で亡くなったわけでカットされてるだけで葬儀とかもやったはず
だから本編の木野さんからああは繋がらないのは間違いないと思う
かといって別ルートを辿ったアギト世界と言われたら木野さんがどんな経験をしてきた人なのか分からなくなっちゃうので「ずっと脆すぎる人間に心を痛めてきた」なんて言われても説得力を感じられない
それはそれとして警察チームの活躍自体は文句なかったです - 27二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:23:06
同姓同名で見た目が同じなだけのパラレル別人だから、でいいよ
弟のマサト?もスルーで急に葦原に動機が移ってるし
テレビ版の最期が綺麗すぎてそれでも嫌だけど - 28二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:28:41
監督曰くG4の世界線とかそういうのではなく仮面ライダーアギト全体の25年後だと思って作ったっぽいんで、どことも繋がってるしどことも繋がってないって感じなんじゃなかろうか。
- 29二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:30:53
というか本編でも細部は違えどG4時件あったんじゃねぇの
- 30二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:34:41
木野さんは運命を受け入れられなかった人なのでは?
本編のときから誰かを救うことに執着してたし、末期患者に手を差し伸ばしていた。それと同時に人間の可能性に絶望していたんだと思う
木野さんは極端な思考というか強迫観念的な思いを抱くことがあるから、それが暴走して超能力戦争のアギト因子ばら撒きに発展していった面はあるよね - 31二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:39:09
- 32二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:44:00
よく分かる意見で、かつて翔一くんが評したように今際の際でも「雪山にいる人」なんだけどさ
麓に辿り着けるかも分からない吹雪いた山道を弟を連れて下っていくことは木野さんにとってすごく意味のあることだと思ってて
弟の死を忘れられず心は雪山へ還っていくがそれでも弟を救えなかった自分を許せる日のために歩く、今作っぽく言うと地獄の底から這い上がるために歩き出したから木野さんの最期がグッとくるわけだ
だから地獄の底に舞い戻ってる上に個人的なエゴや執着で動いてた木野さんが人類だ使命だマクロなこと言ってるのはどうにも受け付けない…
せめて葦原さんを殺したアギトの力に意味があるべきだとか大いなる進化の礎として葦原さんの死を高めたかったみたいな理由付けがあってほしいのよ
- 33二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:45:43
G4世界だとエクシードギルスになれてたし、プロセスはどうあれ、エクシードギルス自体がアギトと同じ存在でその証左として胸にワイズマンモノリスがあるって感じだから衰弱もしないはずなんだよな
つまり本編ともG4とも違ってギルスのままアギトになれず衰弱死した葦原の世界ってことだと思う - 34二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:47:17
実際葦原さんの死が少なくとも超能力戦争の木野さんに大きな影響を与えてること自体は確かっぽいんだよな
今月のNewtypeのインタビューに書いてあるらしくてまだ読めてはないんだけども、本当はその辺も劇中で掘り下げたかったけど尺に収まらないから丸々カットしたみたい?だし - 35二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:47:23
25年って人間が変わるには十分な歳月だからね
- 36二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:48:32
なんか木野さんと葦原も仲よかった世界なんでしょ
本編だと散々殺し合ってたけど - 37二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:49:58
G4のエクシードは反動あるような描写されてるぞ
- 38二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:52:04
- 39二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:52:59
- 40二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:55:12
- 41二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:55:40
救えない命がある→アギトの力で救えなかった命も助かる→じゃあ人類全員にアギトの力をばら撒いて適応したやつらで営んでいけば悲しむことなくね?みたいな思考になってそうではある
- 42二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:55:53
衰弱デメリットはギルスに変身することでのデメリットだからギルスに変身しないなら衰弱する理由なくない?
後本編だと不完全な力が完全なアギトになったって感じだし衰えるなら翔一くんと同じになると思うけど
- 43二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:57:49
葦原が目の前で死んでまた新しいトラウマになったんじゃねぇの
- 44二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:59:11
本編だと和解不能になるレベルのやらかしはなんやかんやマサトが止めててくれたから映画の木野さんはマサトにも見放されてるっぽいのが辛い
あとこうなるまでの過程がどれほど過酷で説得力があったとしても最後のヤプールみたいなセリフだけは絶対言わないだろ…… - 45二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 17:59:48
- 46二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 18:06:03
乗り越えようと前に進み始めた所で死んだってのが正しい気がするな
- 47二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 18:21:21
- 48二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 18:28:15
葦原助ける為に先に抗アギト剤造ってそう
その間に葦原が死んで…って感じで - 49二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 18:32:21
アンチアギト因子なんてわざわざ用意する必要ないしあり得そう
- 50二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 18:35:20
公式で紹介される時に毎度「独善的」ってワードがつくから、そもそもそこまで善人として描かれてないよね木野さん
- 51二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 19:07:12
純度100%の良い人かって言われたら全然そんなこと無いけど、あんな悪行をやる人かって言われたらそんなこと無いってだけ
- 52二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 19:10:10
「25年経ったので」で通そうとしてるけど、受け入れられてない人の方が多そうだし無理があったって話よな
だからパラレルの別人ってことで納得してる人も多い - 53二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 19:11:47
命を救って弟への想いも昇華させてヒーローとして戦って散ったのにわざわざ蘇らせてキャラ変させれば戸惑う人の方がそりゃ多いわ
- 54二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 19:13:50
もとから極論に走るヤバいクソ真面目クソコテマンだぞ
- 55二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 19:20:13
もとの極論はまだ理解できるプロセスがあったけど今回はまた何の納得のいく説明もなく正反対にイっちゃってるからその差だな
葦原の命に拘泥するのに超能力者達が大暴れして失われる命は?ってのがアンバランスすぎるし - 56二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 19:26:22
- 57二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 19:27:45
だから無理やり本編の解釈を変えずにパラレルで良いよねって話
- 58二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 19:29:33
なるほど、大変よくわかる理論ですな!
と、思う反面、『今わの際に見た物があれだからこそ、蘇った(もしくは生き残った?)後、やっぱ俺は、とうとう都みたいな人を減らしてぇ!』みたいな発想になっててもおかしくはないよなぁ、と思ったり。
多分、舞い戻るためにもうあと数日あったらあれだったのかもしれんけど、お亡くなりになってんのあの直後じゃからね……?
わかるー……
基本、ああいうところがあるから最後に、いいかたは悪いかもしれんが『禊の第一歩』に踏み込めたんだとは思ったり、っていうか、41話で、翔一君に「俺ら殺されかけてんだぞ?」とあきれてたのに、あのセリフは県の芦原さんも結構な人よね、これも人類の進化ですわ
- 59二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 19:35:14
>>32の人や>>40の人が言うように『トラウマを乗り越えた』あるいは『あの幻影で救われた』と思う人は多いと思うし、十数年前と数年前に見た時は同じ感想だったが、この年になって見返し、さらに映画の一件もあって感じたことは、『木野さんは救われた』というよりは『今から救われるぜ!』という段階の第一歩でつまずいてしまったのではないかと、個人的には思う。
あの時の木野さんは光に包まれていくように幻影では歩いていたが同時に『雪山から降り切ったわけでもない』ので、感覚的には『あの光に向かって行けば助かるぞまさと!』となっており、もしも、アンノウンによる一撃で胸部を砕かれず、翔一君たちと戦ったり、医者として(闇医者?うん、まあ、それはそうね。)すがすがしく人を救って良ければ、あの光の先である下山を果たしていたんじゃないかなと、個人的には思ったり。
- 60二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 20:11:54
全体的に「そう繋げることはできるよね」であって、「そう繋がってるからそうなんだ」以上にはならないというか、後付けの本編に理屈つけるならそう納得するしかない/納得した人はそう理屈つけた、て所にしかならなそうなんだよな木野さん関連は
正しい間違ってるじゃなくて、理屈だけは通るね、てだけの話 - 61二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 20:16:40
SNSで伸びてた意見だけど、「確かに本編の木野さんには独善的なとこがあったしアギトは変な作品だけど、だからってそれでこの映画のおかしい部分が納得できる理由にはならない」って話だわ
- 62二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 20:39:10
- 63二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 20:42:28
アナザーアギトじゃなくてあんな姿になってしまったのは人間を超えようと思った結果人外に進化してしまったのかなぁ
同じアギトの翔一くんはむしろ人間らしくあろうとしたから不要なアギトの力が衰える方向に進化したのかもしれない - 64二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 20:45:21
- 65二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 20:47:26
雑誌インタビューだと葦原の死が大きな影響与えてるとかなんとか
- 66二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 20:49:09
葦原さん人質に取って無抵抗の翔一くんをボコす回は衝撃的すぎて覚えてる
- 67二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 20:53:48
個人的にはアギトの力を手に入れて+アンノウン出現で、全ての患者はマサトなんだ俺が救わなきゃうおぉぉぉぉ!って感じな性格だから
ギルス因子手に入れて暴走するのもそんなに違和感なかったかな
力手に入れる前のあかつき号上でも理性的な感じを受けたし
猫被ってたって言われたらそれまでだけど - 68二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 21:02:27
葦原さんが木野さん尋ねたタイミングも正直分からん
木野さん死亡が先にあったら尋ねるのはそもそも変だし、葦原さん死亡が先なら流石に25年は時間空きすぎだし…
そもそもエクシードにまで至って本編終えたとしたら、アンノウン抜きで何があったらそんな弱り切るんだって話だし…
無理に本編と完全一致を図ろうとすると幾らでも粗は出てくると思うぞ - 69二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 21:43:33
あ、やっぱそういうあれなんだ。
情報が錯綜しててさっぱりわからんかったので、見落としかと思った。
個人的には木野さんは暴走してもおかしくないよね、と思ったうえで『いや、これに納得しろって言われても』と言われるとそうだねとしか言えないので、納得がいかないのはそうやろうなぁと思う人。