ラストライブのヤチヨって結局なんだと思う？

超かぐや姫！はご都合主義の極み。全然ハッピーエンドじゃない（ファンによるガチ批判感想）｜TUBU＜6,000文字＞ ※おまけ考察除く はじめに 超かぐや姫はご都合主義の極みである。都合が悪いことは見えないように隠匿して、きれいなところだけ見えるようにしている 公開からしばらくして、超かぐや姫の好評を聞きつけた冷笑系のエアプアンチどもが、最初から否定する気満々で超かぐや姫を視聴し、登場人物の設定（美人で天才で東大で一人暮らしで、イケメンの兄が偶然No1プロライバーで、友人が二人とも人気インフルエンサー等）のなどを批判し「ご都合主義」と言ったが、そんなものは極めて程度が低く浅い批評である。 舞台設定のご都合主義などは、エンタメましましでハッピーでとにかくおもしろいのがいいんnote.com

【反論】TUBU氏の「超かぐや姫！はご都合主義の極み。全然ハッピーエンドじゃない（ファンによるガチ批判感想）」について｜お侍さん拙者超かぐや姫大好き侍、義によってこちらのnote https://note.com/tubu78/n/n3734543a2dd5 における「超かぐや姫はハッピーエンドではない」という主張に対して反論させていただくでござる。先に言っておくとタケノコは掘り出している派です。 ※コメント文字数制限に引っかかったので記事にしました 　まず、noteに書かれている主張を3つほど否定します。 ①仮想空間上の人格という単語一つでコピー・複製であると断定するのは早計。何故なら、文脈的に「ボディを持つかぐやに対比する形で「仮想空間上の人格」という単語を使っているだけという可能性が十分あるからでnote.com

Xで考察勢同士が喧嘩してたけど

リンク先長過ぎて読む気しない

>>4

実際読まん方が良い。反論してる側の人の文章は読んだことないから知らんけど、されてる側の方はとにかく態度が酷くて読んでもストレスになるだけだから……

反転してるやつレスバ負けてて草

>>6

逆の意味になっちゃった

反論だわ

>>5

考察や感想に限った話じゃないけど、何かを評価する時に露悪的な書き方してるの見ると読んでる側からしても超ストレス溜まるよね

前に晒されて笑いものになってた奴か

>>9

晒された奴VS見えてる地雷に突っ込む奴

勝手に戦え！

超スゴイマルチタスクみたいなもんでしょ
そんな喧嘩するような内容か？

軽く読んだけどガイドブックの「仮想空間上の人格」をどう解釈するかでずっと揉めてるな

誰か三行くらいで要約してくれ

本編後の2人は単純にベースは一緒で、かぐや成分強めとヤチヨ成分強めの2人に分身してるって思ってる

>>13

仮想空間上の人格ヤチヨと共にって書いてあるから本体のヤチヨをコピーした複製人格

複製人格だったらボディ貰えないの可哀想すぎるだろハッピーエンドじゃないじゃん

↑これにいや仮想空間上の人格ってだけじゃ断定できねえしそんな可哀想な設定にしないだろ

仮想空間上の人格って要はペルソナみたいな話なのかなと思ってた。「月見ヤチヨ」という存在はかぐやが中に入って動かしてる着ぐるみだけど、リスナーというからは中のかぐやが見えないから月見ヤチヨが生きて動く一つの人格に見える、みたいな感じで。そしてそれがVtuberの凄いとこだよね、みたいな話なのかなって

考察書いてる人って大抵人の意見を聞き入れずに自分の考えを押し付けたいだけだから何言っても無駄なんだよね

小説ラストの彩葉とヤチヨの会話を「試作ボディには入らないツクヨミ上の複製されたヤチヨとの会話」だって主張してて草
人の心とかないんか？

>>15

YC型...

>>19

YC型はヤチヨ型のボディではないぞ

小説版の設定ではかぐやが試作1号だと明記されてるし、映像版の描写では復活ライブ以降もヤチヨが現実世界に描かれることはない（現実だとAR発光エフェクトがついてる）

>>19

適正低いからボツってるんだよなぁ

この手の人は多分タケノコを富士山から掘り出したって主張してるんだろうなって思って確認したらしっかり主張してたわ

>>16

実際「月見ヤチヨ」って名前もヤオヨロ〜って挨拶も「神々」のみんなってリスナーネームもVtuber限定ではないとはいえ、明らかにVtuber文脈に乗ってるキャラとしてデザインされてるんよねヤチヨ

>>24

掘り出した説は今ほぼ確定みたいになってるから⋯

>>24

つーか、掘り出した説はこのTUBEが発端のはず

>>30

よく見たら反論側も掘り出した論者じゃねーか

掘り出した説って面白くはあるけど2個目のタケノコの存在が突拍子もなさすぎて辻褄あんまあわない気がしてる

>>32

この侍はタケノコから先は人間にするってのは不死性を捨てることではないと解釈してて、スリープ機能から解放するためって主張してるからそれはそれで違和感あること言ってはいる

>>27

普通に気になるんだけどなに情報で？

>>29

何それって思って調べたら初登場の女キャラ全員ギャル呼ばわりしてるのな

そもそもかぐやとヤチヨは月人だから普通の人間とは構造全く違くて電脳体みたいな存在で地球で言う高性能スパコン的なこともできる存在だから8000年経ったヤチヨが並列してかぐやとしても思考、ふたつのプログラムをひとつのpcで走らせてるようなものなのかと思ってる

>>27

あれは制作陣と字幕書いたとことがどの程度連携取れてるか(設定をちゃんと共有してるか)分からないっていうのと、あくまで映像が見えない人に見たままを伝えるためのものだから埋めた掘り出したに拘らず「二人が掘ってた場所からタケノコが出てきた」って表現になるのは不自然じゃないっていうのとがあるから確定とは言い難いかな……

>>28

それ反論側も持ち出してるけどこういうことらしいぞ

申し訳ないですがそもそも単純に、なぜアニメディアの記述が「分身説」の根拠になると思われたのかが、私には全く理解できません。

ラストのボディかぐやと仮想人格ヤチヨの関係が「分身」であることを示す直接証拠にはなっていないと思います。

あの「超お悩み相談！」のかぐやは引退ライブの前の状態ではないかと思われます。つまり月に帰る前でライバー活動をしていた時点の設定です。

なぜならアニメディアの中では、まだ見ていない読者のことも考慮して、ラストのネタバレはされないようにインタビューがされているからです。

そうしたインタビューのコンセプトの状況から、あのかぐやの回答はボディかぐやではなく、最初に地球に来ていた時のかぐやだと見えます。

そうであるなら、結局その後、いずれ自身がヤチヨになって分身を使いこなすようになるわけで、最終的にその後の小説などのヤチヨの挙動や発言と同一になるわけです。

よって、この「超おなやみ相談！」のかぐやが「やちよみたいに分身したい」と言うことが、特別新しい情報として証拠のように扱われる意味合いは無いはずです。

分身できる設定知ってたって言うなら尚更それで複製だなんだ言い出してるのアホでは？

>>39

「前提命題が偽ならどんな理論を展開しても全体命題は真」って法則を体現したかのような文章だな……

>>41

こいつ今までから基本的に屁理屈こねて自分の考察は正しいんだ！って主張したいだけだからな

あげくの果てに公式ガイドブックは誤植とか言い出した

>>39

そりゃあれは8000年前のかぐやなのはそうだろうし、確定までは言わないけど、公式でわざわざ分身について言及してる記事なんだからそこから思惑読み取ってくれって言うメッセージが一番近いんだと思うんだけどね…

ここまで頑なだともう意見変えないんだろうな

>>44

恵方巻きシーズンではないのだけれど、これはどういう配信だったんだろうかね

ウェルカムアナウンスのラストは聞いて行ってね私達の二重奏だと思うんだがどうでもいいかこのスレでは

>>50

二重面相って覚えてるのと二重奏って覚えてるのがいる

公開されてないからどっちとも言えないけど

とはいえどっちにしても示唆してるのは同じことかと

公式追ってないならそれ考察じゃなくて妄想じゃん

>>18

草

それ台無しやんけ

>>57

まとめだろ

>>58

けどまとめサイトとか動画見てる限りその手の媒体こういう考察系だけは頑なにまとめてなくないか？

基本ネタスレだけ

GWだからな…なんか他でも変なスレ立ってるぽいし

この手のスレ立ってはスレ主がしれっとスレごと消してくるけど、ここもいつまで残ってんのやら

【反論6】感想に指摘がきたので回答_260502_02｜TUBU今までnoteの記事でやりとりしていたのに突然コメント欄にきたのでこちらで回答します。 ① ＞作者の作劇上の意図や動機を考えないというアプローチ ＞作者の意図を推測する上ではやはり字面や表現より意図や動機を考慮すべきだと考えます。 いやいやいや笑 私のどこが作者の作劇上の意図や動機を考えなかったのですか？ あなたの価値観で勝手にそう決めつけているだけじゃないですか。 前の記事で指摘したじゃないですか、監督のインタビューにあるように、監督自ら「悲惨さ」を描く表現などについても考えている話をしていると。 その可能性を無視して、作者の作劇上の意図や動機を考えられてなかったのはnote.com

クソ煽ってて草

考察勢の悪いところ煮詰めたようなヤツ

>>57

超かぐや姫の解釈スレやたら伸びるからなぁ

200行くのも多いし

>>57

むろん勝つまで

>>68

そっちのスレではない

>>67

はっきり言いますよ

馬鹿らしい

>>67

お前は誰だよ

またrayMV見に劇場行ってくる

公式が解釈違いを地で行ってて草

エアプは去れ

「十年間お待たせしました」
単純に時間を待たせた意味でのお待たせしましたという意味でも、また約束がついに叶う意味でも、仮に複製人格が相手だったとしても、何も違和感はありません。

「複製だとしたら、ボディに入る訳ではないのだからお待たせしましたも何もない」なんて言い方は、非常に、こう優しさが無いというか冷淡というか残酷というか笑
複製だって記憶があって、一緒にがんばってきたヤチヨ本人と変わらない存在に対して「お待たせ」ということがなぜそんなにおかしいのでしょうか。
あなたの指摘は「待っていた主体＝ボディに入る本人」と限定しすぎて前提が狭いと思います。

えぇ⋯（困惑）