(cache)コンステレーション級

画像ファイル名：1777386892110.jpg-(2866945 B)

無念 Name としあき 26/04/28(火)23:34:52 No.1404094237
そうだねx3 5/02 12:21頃消えます

コンステレーション級の思い出

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:36:55 No.1404094665 delそうだねx2 バーグ級でいいじゃん

…	PLAY 2 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:41:23 No.1404095593 delそうだねx14 >バーグ級でいいじゃん米海軍「やだやだもっと安いのも欲しい」このわがまま自体はおかしくないだがその後恐るべき事態に

…	PLAY 3 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:42:01 No.1404095740 delそうだねx5 船は作れないけどロケットはバンバン飛ばすしアメリカの工業力はよくわからん

…	PLAY 4 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:42:51 No.1404095903 del >バーグ級でいいじゃん対水上戦が出来ないし…

…	PLAY 5 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:43:31 No.1404096028 del >船は作れないけどロケットはバンバン飛ばすし >アメリカの工業力はよくわからん既製品には強いんよ　今新規の大物がダメダメ

…	PLAY 6 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:45:45 No.1404096484 delそうだねx10 単純な技術力というより雇用や政治的な背景など複雑になってダメになっている感じ

…	PLAY 7 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:47:01 No.1404096755 delそうだねx4 1777387621753.jpg-(83940 B) >バーグ級でいいじゃんバーグちゃうアーレイ・バークや覚えといてな

…	PLAY 8 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:48:31 No.1404097025 del 議会「違うそうじゃない」

…	PLAY 9 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:49:33 No.1404097247 del 1777387773131.jpg-(127659 B) >アーレイ・バークやここまでずっと名前が残り続けて草葉の陰で喜んでることであろう

…	PLAY 10 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:50:14 No.1404097368 delそうだねx9 マジでただのフリゲートも造れなくなったんだなあと感慨深い

…	PLAY 11 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:50:27 No.1404097416 delそうだねx6 工業力って分野ごとに得意不得意出るしあれができてこれができないとかは日本も人のこと全然言えないけれど米は「いやそれできてましたよね？」「色々あって盛大に自滅して…」みたいなまずい部分がちょくちょく

…	PLAY 12 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:51:52 No.1404097671 delそうだねx2 スレ画も最初は手堅く設計したろうに・・・

…	PLAY 13 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:54:39 No.1404098198 delそうだねx5 だって常に継続して作ってないと技術途絶えるし

…	PLAY 14 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:54:56 No.1404098245 delそうだねx9 日本造船業界ももがみ型に至るまで苦労の連続だったからねでも続けてきたからこその成果

…	PLAY 15 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:57:24 No.1404098702 del アメリカはアフガンとか中東で時間を無駄にしすぎたのが痛い

…	PLAY 16 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:57:59 No.1404098795 delそうだねx4 東アジアはずっと冷戦後をやってたのでね

…	PLAY 17 無念 Name としあき 26/04/28(火)23:59:41 No.1404099130 delそうだねx4 むらさめシリーズは日本の軍艦造船史上最高傑作とすら言われてたのでそのプレッシャーに負けずあそこまで斬新なFFMを生み出した設計陣は大したものだよ

…	PLAY 18 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:00:12 No.1404099214 delそうだねx3 >既製品には強いんよ　今新規の大物がダメダメスペースシップやアルテミスとか新規の大物では？

…	PLAY 19 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:04:13 No.1404099947 del とりあえず作り始めたものは一応受け取るけど出来上がるのが29年とかもう金だけ渡して諦めろよとしか思えないんだよなぁ…

…	PLAY 20 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:04:22 No.1404099980 delそうだねx2 1777388662711.png-(130842 B) 後継艦は廉価なワークホースらしいデザインに落ち着いたがなんか弱そうだな一番艦は2030年6月に納入予定というがフィギュアメーカーみたいに延期しまくりそう

…	PLAY 21 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:06:16 No.1404100304 del >スペースシップやアルテミスとか新規の大物では？アルテミスのSLSは難産だったね

…	PLAY 22 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:06:42 No.1404100385 del この場合水子と言えばいいのか死産と言えばいいのか家族計画破綻と言えばいいのか

…	PLAY 23 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:07:04 No.1404100451 del 2030年とか海自がむらさめ後継に手をつけるころか

…	PLAY 24 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:07:50 No.1404100584 delそうだねx2 一応二隻は作るんだっけか

…	PLAY 25 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:08:28 No.1404100698 delそうだねx1 もがみ改改良型（米国仕様）が出てくる可能性が割とあるのが

…	PLAY 26 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:08:44 No.1404100735 del >一応二隻は作るんだっけか作ると言うか途中まで作ってると言うか…完成するんだろうか

…	PLAY 27 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:08:55 No.1404100761 del 今からでも遅くないズムウォルトを完成させて量産しよう

…	PLAY 28 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:08:59 No.1404100782 del >この場合水子と言えばいいのか死産と言えばいいのか家族計画破綻と言えばいいのか生まれてくる頃には要らん子になってる最悪の展開だと思うんですけぉ…

…	PLAY 29 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:09:42 No.1404100889 delそうだねx3 >今からでも遅くない >ズムウォルトを完成させて量産しようトランプ級でいいよ名前は途中で変えるだろうけど

…	PLAY 30 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:09:46 No.1404100900 del >むらさめシリーズは日本の軍艦造船史上最高傑作とすら言われてたのでそのプレッシャーに負けずあそこまで斬新なFFMを生み出した設計陣は大したものだよあめ型はそれでもVLS2種類搭載してるしマストもハシゴ型だから完全な完成形ではないなみ型も再設計でバランス崩れたしまだ完成形ではないやりたいことひと通りできたのはつき型かなかと言って用途が艦隊防空だから汎用型はまあなかなか辿り着けないな

…	PLAY 31 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:10:49 No.1404101088 del あさひクラスはなんですぐ作るのやめたんだろう

…	PLAY 32 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:11:39 No.1404101245 delそうだねx6 インドにもがみ売り込んでてナメた商売仕掛けて来たインドに妥協しなくてよかったなと思うよね

…	PLAY 33 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:12:00 No.1404101318 delそうだねx3 >あさひクラスはなんですぐ作るのやめたんだろう時々作る半実証実験枠じゃろ

…	PLAY 34 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:12:33 No.1404101420 del あそこら辺のDDって和製イージス艦っていうといやそれは違うって言われるけどなんで？

…	PLAY 35 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:13:10 No.1404101536 del 原潜も作れない維持できないになりつつあるんだっけ？アメちゃん

…	PLAY 36 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:15:36 No.1404101957 del 原潜維持できないとオーストラリアに売りつけるやつ不良債権になっちゃうな…

…	PLAY 37 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:16:02 No.1404102051 del 米の造船能力低下はなぁ豪向け潜水艦も下手すりゃ日本が作ることになるかも

…	PLAY 38 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:16:36 No.1404102132 del 原潜の話は改修のスケジュールが立てられなくなってだったかな

…	PLAY 39 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:17:12 No.1404102237 delそうだねx6 >あそこら辺のDDって和製イージス艦っていうといやそれは違うって言われるけどなんで？イージスシステム搭載してないし…

…	PLAY 40 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:18:00 No.1404102371 delそうだねx2 >豪向け潜水艦も下手すりゃ日本が作ることになるかも原潜で大喜びしてるから通常型は無理じゃろ地形からして豪州1周仕事するにはディーゼルだと心もとないし

…	PLAY 41 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:18:21 No.1404102442 delそうだねx8 1777389501578.jpg-(21841 B) 新しく出てきたFF(X)1隻で改もがみ型が3隻買えちまうんだ！

…	PLAY 42 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:18:27 No.1404102457 del スレチだけどボーイングも軍民問わずマトモに飛行機作れなくなってきてるし

…	PLAY 43 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:18:40 No.1404102501 del 改もがあじってあれ汎用DDより強そうだよね…フリゲートだけど

…	PLAY 44 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:19:16 No.1404102603 del >豪向け潜水艦も下手すりゃ日本が作ることになるかも日本の造船所を米軍基地にしちゃえば日本でもアメリカの船作れるんじゃねえの？原潜やら何でも作り放題だぜ

…	PLAY 45 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:19:32 No.1404102661 delそうだねx1 AESA見ただけで○製イージスと反応するやつがいけない FCネットワークが形になってればともかく

…	PLAY 46 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:20:16 No.1404102791 del こんごう型と最新汎用DDってどっちが強いの？

…	PLAY 47 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:20:37 No.1404102857 del あれPESAじゃないの？

…	PLAY 48 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:20:58 No.1404102908 del >新しく出てきたFF(X)1隻で改もがみ型が3隻買えちまうんだ！あんなもん捨ててオーストラリア納品予定品の改もがみを無理やり奪っちゃえ

…	PLAY 49 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:21:00 No.1404102915 del イージス艦はCMSとしてイージスシステムを採用した艦のことなので

…	PLAY 50 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:22:16 No.1404103144 del 原潜はまぁ古いロサンゼルス級だし切り捨ててもいいだろう最新のバージニア級だけで現在43隻もいるし多すぎやねん常識的に考えて

…	PLAY 51 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:23:04 No.1404103278 del 1777389784775.jpg-(72274 B) アメリカ人「Oh！チャイニーズイージス！！」 CCTV「カッコいい！中華神盾！採用！」

…	PLAY 52 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:23:26 No.1404103345 del ソ連中国もオール原潜なんてバカな真似してないし…

…	PLAY 53 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:23:36 No.1404103379 del バージニア級もそろそろ(9年後くらい)退役が始まるんだよな…

…	PLAY 54 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:24:52 No.1404103589 delそうだねx8 >ソ連中国もオール原潜なんてバカな真似してないし… 米帝がバカみたいじゃないですか

…	PLAY 55 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:25:51 No.1404103742 del ホッチキスとかみたいに商標が一般名詞化した例あるんだし多目標同時処理できるESAR持ちをイージスって言っても別に良い気はするんだけどねまぁ軍系の人達がそこら辺いちいち細かくつっこむタチってのもわかるけど

…	PLAY 56 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:26:29 No.1404103839 del >あれPESAじゃないの？日本のDDははまぎりのOPS-24AからずっとAESAだぞ

…	PLAY 57 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:26:36 No.1404103858 delそうだねx1 米国も国防費を2倍にするそうだが兵器の価格が3倍4倍になったら意味ねえだろうがよお

…	PLAY 58 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:28:12 No.1404104116 del >ホッチキスとかみたいに商標が一般名詞化した例あるんだし多目標同時処理できるESAR持ちをイージスって言っても別に良い気はするんだけどね >まぁ軍系の人達がそこら辺いちいち細かくつっこむタチってのもわかるけどインテル入ってるみたいなモノなので

…	PLAY 59 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:28:26 No.1404104153 del FF-Xは早ければ28会計年度までに進水するんだよなめっちゃ早いけどまさか建造中止になったレジェンド級フリードマンの船体再利用とかしてないよな

…	PLAY 60 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:29:34 No.1404104322 del >ホッチキスとかみたいに商標が一般名詞化した例あるんだし多目標同時処理できるESAR持ちをイージスって言っても別に良い気はするんだけどね >まぁ軍系の人達がそこら辺いちいち細かくつっこむタチってのもわかるけどむらさめがミニイージスって言われてるのはこれまでの艦と違ってカクカクの船体がこんごうに似てるかららしい

…	PLAY 61 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:31:02 No.1404104561 delそうだねx3 >もがみ改改良型（米国仕様）が出てくる可能性が割とあるのが関わらない方が良い

…	PLAY 62 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:31:54 No.1404104727 del >後継艦は廉価なワークホースらしいデザインに落ち着いたがなんか弱そうだなこいつこんな成りで3000億円とか報道されてて目玉飛び出たわ

…	PLAY 63 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:31:55 No.1404104729 delそうだねx1 船体の設計自体はこんごう型のダウンスケール版みたいなもんだからねあめ型

…	PLAY 64 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:32:09 No.1404104769 del >米国も国防費を2倍にするそうだが兵器の価格が3倍4倍になったら意味ねえだろうがよおアンドリューの出番だろうな

…	PLAY 65 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:33:07 No.1404104927 del >>もがみ改改良型（米国仕様）が出てくる可能性が割とあるのが >関わらない方が良いまあ三菱ならアメリカが契約後にアレコレ注文してもハイ喜んでしかしなさそう

…	PLAY 66 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:34:17 No.1404105115 del 顧客が本当に必要だったものシリーズ（艦艇版）好き

…	PLAY 67 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:34:37 No.1404105195 del 究極の資本主義国だからしょうがないやろ儲からない産業分野は徹底的に潰され消えていく中韓日に造船で対抗しようなんてどこの国も思ってないしそういう国だアメリカは

…	PLAY 68 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:35:37 No.1404105357 delそうだねx1 1777390537475.jpg-(31271 B) FF-Xは固有装備として57ミリ砲、RAMを装備しレーダーはシージラフ(TRS-3Dはリストラされたらしい)を積むさらにオプションとして最大16発のNSM、最大48発のヘルファイア、多様なコンテナ式武器モジュールを搭載可能さらにさらに無人戦闘艦部隊の指揮機能と曳航ソナーも搭載する予定

…	PLAY 69 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:36:36 No.1404105567 del VLSだけは積まないという強い意志を感じる

…	PLAY 70 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:37:24 No.1404105718 delそうだねx2 1777390644198.jpg-(33534 B) 米英フリゲートがのろのろしている一方でフランスはロナルク級を5隻起工し一番艦は今夏就役予定同型艦でギリシャ海軍発注のキモンはすでに就役済み

…	PLAY 71 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:37:45 No.1404105793 delそうだねx3 >もがみ改改良型（米国仕様）が出てくる可能性が割とあるのが無いでしょダメコン重視抗堪性重視のアメリカ海軍とは真逆の設計だし

…	PLAY 72 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:37:48 No.1404105805 delそうだねx2 金になるってんなら恐ろしい勢いで爆発するのがアメリカなんだけどさすがに熟練のおっさん工員達が消えはじめたのはまずいと思ったのか

…	PLAY 73 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:39:00 No.1404106030 delそうだねx5 日本と韓国の造船所や設計を活用できるか検討しろなんて要求が米海軍に出てるらしいけど関わったらろくなことにならなそう

…	PLAY 74 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:39:20 No.1404106083 del >最大48発のヘルファイア小物狩りに良いとか小舟への搭載実績は既にあるとかは分かるんだが何度見ても「48発のヘルファイア？？？」ってなるなった

…	PLAY 75 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:39:37 No.1404106137 delそうだねx1 30年後はアーレイバークフライトⅧとか運用してそう

…	PLAY 76 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:39:57 No.1404106204 del 1777390797510.png-(19931 B) >後継艦は廉価なワークホースらしいデザインに落ち着いたがなんか弱そうだな (そこに載せるの…？)

…	PLAY 77 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:40:07 No.1404106233 del >30年後はアーレイバークフライトⅧとか運用してそう 2万5千トンのアーレイバークが爆誕してそう

…	PLAY 78 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:40:12 No.1404106243 delそうだねx1 >金になるってんなら >恐ろしい勢いで爆発するのがアメリカなんだけど >さすがに熟練のおっさん工員達が消えはじめたのは >まずいと思ったのか金を出しても人が集まらねぇんだわ

…	PLAY 79 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:40:23 No.1404106268 del トランプ級が案の定爆死してバーク級フライトIVが生まれる未来は近そうなんだよなぁ…

…	PLAY 80 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:40:54 No.1404106352 del 造船って要するにブルーカラー職なのでそりゃあアメリカじゃ衰退するわ日本が持ち直してきたのはある意味経済大国から滑り落ちつつある結果とも言える

…	PLAY 81 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:41:16 No.1404106411 delそうだねx2 工員が集まらない理由はハッキリとしてて仕事が無くなったら速攻で首切られるのに何の保証も行ってこずまた他の仕事に使えるスキルが全く身につかないからというね

…	PLAY 82 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:41:18 No.1404106417 delそうだねx1 >30年後はアーレイバークフライト?とか運用してそう流石に船体規模が限界センサー類が電力バカ食いするようになってるのに機関の出力が足りてない

…	PLAY 83 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:42:09 No.1404106558 del >マジでただのフリゲートも造れなくなったんだなあと感慨深いでも空母とかは継続的に作ってないか?

…	PLAY 84 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:42:20 No.1404106588 del 1777390940842.jpg-(54412 B) >(そこに載せるの…？) バーソルフ級の輸出案でもSSMと短魚雷は後方デッキに置く

…	PLAY 85 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:42:28 No.1404106610 del >流石に船体規模が限界 >センサー類が電力バカ食いするようになってるのに機関の出力が足りてない二隻並べてつなげてもいいのよ？

…	PLAY 86 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:42:31 No.1404106621 del DDGX潰してトランプ級ぶち上げてトランプ級はどうせポシャってどんどん計画が後ろ倒しになるアメリカさん……

…	PLAY 87 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:42:48 No.1404106665 delそうだねx1 >でも空母とかは継続的に作ってないか? 酷い不具合を連発するフォード級とか見たくなかった…

…	PLAY 88 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:42:49 No.1404106667 del >工員が集まらない理由はハッキリとしてて仕事が無くなったら速攻で首切られるのに >何の保証も行ってこずまた他の仕事に使えるスキルが全く身につかないからというね LCSあたりまではバンバン作ってたわけで結局造船計画の迷走が原因なわけか

…	PLAY 89 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:43:10 No.1404106736 del レジェンド級といいなんかどんどん計画がショボくなっていってないか？

…	PLAY 90 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:43:15 No.1404106752 delそうだねx1 >米英フリゲートがのろのろしている一方でフランスはロナルク級を5隻起工し一番艦は今夏就役予定 >同型艦でギリシャ海軍発注のキモンはすでに就役済みドイツも時折グダるとはいえひとまず継続して生産や開発できてるし米英(特に米)のコケ方が妙に派手なのはちょっとある

…	PLAY 91 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:43:22 No.1404106777 del 1777391002177.jpg-(483793 B) バーソルフ級だと高速艇や複合艇用のランプウェイと支援設備があった部分

…	PLAY 92 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:43:43 No.1404106831 del >レジェンド級といいなんかどんどん計画がショボくなっていってないか？ LCSよりは豪華じゃね

…	PLAY 93 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:43:43 No.1404106837 delそうだねx4 なんでLCSじゃ殴り合えないからフリゲート作るよの顛末がLCSより遅くてLCS並の武装しか持たない船をLCSよりも高い金かけて作ることになってんだ

…	PLAY 94 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:43:56 No.1404106874 del だってアメリカ中探しても大学で造船学学べる所が1つしか無いんだぜ？

…	PLAY 95 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:44:22 No.1404106931 del >バーソルフ級だと高速艇や複合艇用のランプウェイと支援設備があった部分そのまま残したらUUVとか運用できそうだけどな

…	PLAY 96 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:44:23 No.1404106935 delそうだねx1 ダメコン重視って人が乗ってりゃダメコン重視じゃないぞそもそもダメコンで一番厄介なのは負傷者の救助なんだし人を不寝番に立てるか火災報知器付けるかの違いみたいなもんでたぶん長らく設計を疎かにしてきたせいでそのへんの知識の蓄積も無くなってるだろ米造船業

…	PLAY 97 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:45:11 No.1404107087 delそうだねx3 1777391111451.webp-(41216 B) インディペンデンス級の広甲板には夢があった・・・

…	PLAY 98 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:45:39 No.1404107170 del >ダメコン重視って人が乗ってりゃダメコン重視じゃないぞ >そもそもダメコンで一番厄介なのは負傷者の救助なんだし >人を不寝番に立てるか火災報知器付けるかの違いみたいなもんでたぶん長らく設計を疎かにしてきたせいでそのへんの知識の蓄積も無くなってるだろ米造船業いやバーソルフ級はアメリカ海軍の規格や設計とほぼ同一だから大丈夫！って海軍は言ってるから

…	PLAY 99 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:45:41 No.1404107177 del >ダメコン重視って人が乗ってりゃダメコン重視じゃないぞ >そもそもダメコンで一番厄介なのは負傷者の救助なんだし >人を不寝番に立てるか火災報知器付けるかの違いみたいなもんでたぶん長らく設計を疎かにしてきたせいでそのへんの知識の蓄積も無くなってるだろ米造船業船内火災起こして後方にいったん下がるしかなかったフォードとか見てるとなんか色々思う所はある

…	PLAY 100 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:45:57 No.1404107224 delそうだねx1 コーストガード船を転用とか落ちるとこまで落ちたなアメリカ

…	PLAY 101 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:46:04 No.1404107245 delそうだねx1 >造船って要するにブルーカラー職なので >そりゃあアメリカじゃ衰退するわ >日本が持ち直してきたのはある意味経済大国から滑り落ちつつある結果とも言えるそうか？日本の造船は持ち直してるように見えるか？瀬戸内海に集約してるから一見効率化してるように見えるけど中の人が抱える問題はアメリカと一緒だぞしかも中韓よりも深刻だし

…	PLAY 102 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:46:07 No.1404107252 del >インディペンデンス級の広甲板には夢があった・・・ドローンの運用にすごくいいらしくて重宝されそうな気配があるらしいフリーダムはまあうん

…	PLAY 103 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:46:25 No.1404107318 del >バーソルフ級の輸出案でもSSMと短魚雷は後方デッキに置く >バーソルフ級だと高速艇や複合艇用のランプウェイと支援設備があった部分ヘリ甲板後ろまで伸ばして余計な障害物置かないのが多いイメージがあったけど割と活用してる例はあるのね

…	PLAY 104 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:46:42 No.1404107363 delそうだねx3 >いやバーソルフ級はアメリカ海軍の規格や設計とほぼ同一だから大丈夫！って海軍は言ってるからほんとかなぁ…

…	PLAY 105 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:47:16 No.1404107469 delそうだねx1 >なんでLCSじゃ殴り合えないからフリゲート作るよの顛末がLCSより遅くてLCS並の武装しか持たない船をLCSよりも高い金かけて作ることになってんだまあ正直に言えば軍事関係だと凄く物凄くよくある話

…	PLAY 106 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:47:22 No.1404107487 delそうだねx2 >造船って要するにブルーカラー職なので >そりゃあアメリカじゃ衰退するわ >日本が持ち直してきたのはある意味経済大国から滑り落ちつつある結果とも言える言うて日本の造船業も人手は足りないっちゃ足りないのであまり油断できないもがみ型の成功も勝って兜の緒を締めよ程度の注意は必要(そんなに前途暗いわけではないようだけど)

…	PLAY 107 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:47:52 No.1404107566 del LCSで導入したクルー制とかダメコンそこそこ割り切りはコンステレーション級で一切排除したんだよねというか水上艦でクルー制してんのフランスくらい？

…	PLAY 108 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:48:16 No.1404107629 del 重工業はどこも人いないぞ 3K人気ないねん

…	PLAY 109 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:48:24 No.1404107659 delそうだねx1 バーソルフ級も就役遅延やらキャンセルやら…

…	PLAY 110 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:48:28 No.1404107670 del >そうか？日本の造船は持ち直してるように見えるか？少なくとも20年以上前のどこの造船所もガラガラの空ドックだった状況からは改善したと思うけどね人手不足のことならまあ課題やな

…	PLAY 111 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:49:18 No.1404107818 del >重工業はどこも人いないぞ >3K人気ないねんそりゃまあ給料安い癖にきついってバレてるからなちゃんと高い給料出せばええねん

…	PLAY 112 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:49:23 No.1404107832 del まずそもそもLCSは肝心のミッションモジュールが大爆死してるからなぁ…

…	PLAY 113 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:49:48 No.1404107889 delそうだねx3 >そりゃまあ給料安い癖にきついってバレてるからな >ちゃんと高い給料出せばええねん出しても来ないというか他もいいお賃金でるからな

…	PLAY 114 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:50:37 No.1404108008 del 国内造船は重点投資対象になったからまあ今後どうなるか

…	PLAY 115 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:51:07 No.1404108079 del LCSのクルー制はミッションパックの交換とセットで練度が上がらずついでに人間関係もおかしくなったとかじゃなかったっけ

…	PLAY 116 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:51:10 No.1404108094 delそうだねx4 >重工業はどこも人いないぞ >3K人気ないねん現場で実際作ってるのはほぼ外国人だったりするまあ流石に艦艇系の製作は日本人だけで固めてるみたいだけど数年後は本当に分からんぞ正直アメリカを笑えん

…	PLAY 117 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:51:37 No.1404108160 delそうだねx4 >国内造船は重点投資対象になったからまあ今後どうなるかその前にまず港湾整備からやろうぜぇ… 鉄道も繋がってないし海コンもろくすっぽ運べない国内インフラってどうなってんのよ

…	PLAY 118 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:51:56 No.1404108209 del >LCSで導入したクルー制とかダメコンそこそこ割り切りはコンステレーション級で一切排除したんだよね >というか水上艦でクルー制してんのフランスくらい？日本のもがみ型でもそのうちクルー制にするぜみたいな話は出てる去年はまだ無理ですみたいな感じだったのでいつできるようになるのかは知らんが

…	PLAY 119 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:52:18 No.1404108259 del >現場で実際作ってるのはほぼ外国人だったりする >まあ流石に艦艇系の製作は日本人だけで固めてるみたいだけど数年後は本当に分からんぞ >正直アメリカを笑えん近々ちゃんとした同盟国になるだろうしフィリピンの人らに来てもらうか

…	PLAY 120 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:52:31 No.1404108294 delそうだねx2 >ちゃんと高い給料出せばええねん出してもこないのが現在

…	PLAY 121 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:52:59 No.1404108351 del つーかクルー制って船が増えたらやる必要無いんだけどね…

…	PLAY 122 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:53:07 No.1404108374 del 産業として成り立ってりゃ未来を見据えて自動化や省人化の知恵も絞れるだろうけどもう産業として成り立ってないからね米造船業

…	PLAY 123 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:53:13 No.1404108390 delそうだねx5 1777391593331.jpg-(241716 B) まず単純な話として学生さんにお船そのものに興味を持って貰わなくては…

…	PLAY 124 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:54:08 No.1404108558 del >マジでただのフリゲートも造れなくなったんだなあと感慨深いまあ同じフリゲートでももがみ改とは段違いの戦闘力だけどね

…	PLAY 125 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:54:46 No.1404108683 del 存在してないからもがみ型未満なんだよね…

…	PLAY 126 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:54:56 No.1404108709 del >出してもこないのが現在出してないぞ？

…	PLAY 127 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:55:45 No.1404108854 delそうだねx2 給料なんていくら出したってキリないからね>>出してもこないのが現在 >出してないぞ？横から失礼だがそんなこと言ってたらいくら出したってキリないぞ

…	PLAY 128 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:56:47 No.1404109001 delそうだねx5 >日本と韓国の造船所や設計を活用できるか検討しろイタリアの設計を活用して失敗したのがコンステレーション級なのでは？

…	PLAY 129 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:57:01 No.1404109039 del 話は逸れるが京葉工業地帯とか大手プラントとか鉄鋼大手が人材狩りまくってて中小が積んでもロクなのこないという

…	PLAY 130 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:57:56 No.1404109174 del FFMにしろFFGにしろ吊るしで買わせて改設計は次のバッチでって契約しないと滅茶苦茶になりそう

…	PLAY 131 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:58:09 No.1404109197 del >つーかクルー制って船が増えたらやる必要無いんだけどね… 素直にはいと言えない気持ち分かります？ (船の数と人の数と任務量のバランス問題ではある)

…	PLAY 132 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:59:00 No.1404109315 del >FFMにしろFFGにしろ吊るしで買わせて改設計は次のバッチでって契約しないと滅茶苦茶になりそうやだやだ最初から全部盛りがいいの！

…	PLAY 133 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:59:13 No.1404109342 del 日本は音響測定艦ではすでにクルー制導入してるのでFFMでいきなりやろうとしてるわけではない

…	PLAY 134 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:59:30 No.1404109383 delそうだねx1 >FFMにしろFFGにしろ吊るしで買わせて改設計は次のバッチでって契約しないと滅茶苦茶になりそう改設計は最小限にして納期優先したオージーみたいにはいかんだろうな

…	PLAY 135 無念 Name としあき 26/04/29(水)00:59:32 No.1404109386 delそうだねx2 1777391972347.jpg-(78916 B) 3Kに抵抗がなくても勤め先がここらへんに固定されるのが辛いな

…	PLAY 136 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:00:30 No.1404109529 del >>日本と韓国の造船所や設計を活用できるか検討しろ >イタリアの設計を活用して失敗したのがコンステレーション級なのでは？活用するから失敗しないよ！→いやなんか活用したくねえなちょっと変えたいな→失敗しました… あまりにも何やってんだクソボケ過ぎて本当に信用できない！造船所の方は韓国のハンファさん頑張ってくださいお手並み拝見って感じ

…	PLAY 137 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:00:42 No.1404109556 del >3Kに抵抗がなくても勤め先がここらへんに固定されるのが辛いな日鉄撤退した呉の人材とかどこいったんだろうね

…	PLAY 138 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:01:20 No.1404109656 del >3Kに抵抗がなくても勤め先がここらへんに固定されるのが辛いな JMU舞鶴はもう新造完全にやめたしな修理だけ

…	PLAY 139 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:02:36 No.1404109823 delそうだねx2 まず完成させろよ

…	PLAY 140 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:02:41 No.1404109832 delそうだねx2 就労人数自体は増えてるけど大半サービス業に持っていかれてるんだよな日本

…	PLAY 141 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:04:32 No.1404110084 del 日本はもがみ型→改もがみ型で段階的に弄るし韓国も仁川級→大邱級→忠南級→FFG-IVで段階的に弄ってるしアメリカはなぜ出来ないのか

…	PLAY 142 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:05:31 No.1404110225 delそうだねx2 >アメリカはなぜ出来ないのかひたすらアーレイバークいじってるぞ

…	PLAY 143 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:05:46 No.1404110267 del いっそ米海軍にもがみ型11隻貸与した方が即戦力化できて良いんじゃねジョーンズ法は他国からの貸与は禁止していないし過去には他国から米海軍が艦艇をレンタルしてるので日本は抜けた穴を改もがみ型で更新する

…	PLAY 144 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:06:21 No.1404110335 del >ジョーンズ法は他国からの貸与は禁止していないし過去には他国から米海軍が艦艇をレンタルしてるのでジョーンズ法は内航船だろ…

…	PLAY 145 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:07:13 No.1404110439 del 仁川級と大邱級が同じ設計のフリゲートなのなんか改FFMより納得出来ない

…	PLAY 146 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:07:19 No.1404110463 del 日本は実は30年間造船量自体はそれほど変わっていない中国や韓国の造船量が急速に増加して世界シェア低下

…	PLAY 147 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:08:54 No.1404110675 del アメリカ海軍を縛ってるのはバイ・アメリカン法とバーンズ・トレフソン修正法たしかにバーンズ・トレフソン修正法には抜け穴があってレンタルという手が使えなくもない

…	PLAY 148 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:09:27 No.1404110748 del >1777390537475.jpg >3Kに抵抗がなくても勤め先がここらへんに固定されるのが辛いな函館にもどつくあるし…

…	149 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:09:35 No.1404110772 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 150 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:12:58 No.1404111232 delそうだねx1 世界の造船業は波があって少し前に相次いで日本の造船所が閉鎖したのが痛い

…	PLAY 151 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:13:33 No.1404111312 delそうだねx2 >日本は実は30年間造船量自体はそれほど変わっていない >中国や韓国の造船量が急速に増加して世界シェア低下そもそも日本は造船所のドック新設とか全然やってないもん世界シェア3位なのは中韓以外の国が撤退した結果でしか無い

…	PLAY 152 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:14:12 No.1404111409 del 欧州の海軍から過去に米海軍はレンタルしてるなスウェーデンの潜水艦とか

…	PLAY 153 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:15:43 No.1404111595 del ジョーンズ法こと1920年商船法あるいは「アメリカ商船隊の復興および維持を目的とし特定の緊急立法を無効化しそれに基づいて取得された財産の処分、規制及び使用を規定し、その他目的を定める法律」はアメリカ国内における海上輸送ではアメリカ国内で、アメリカの造船所で、アメリカ人によって建造され、アメリカ船籍で、アメリカ人が所有し、アメリカ人が運航する船舶のみを使用することを定めたもの

…	PLAY 154 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:17:15 No.1404111801 delそうだねx2 ジョーンズ法で保護しても民間造船壊滅してるんだから笑えねぇ

…	PLAY 155 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:19:21 No.1404112037 delそうだねx1 日本よりも中国に奪われた韓国の方がヤバイ造船トン数は最盛期の半分くらいに減ってる最近軍艦輸出に力を入れてる一因だろうな

…	PLAY 156 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:22:22 No.1404112371 delそうだねx5 ポンポン作ると見せ掛けて中途半端に打ち切ったりキャンセルしたりしてんの税金の無駄使い感ハンパない

…	PLAY 157 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:23:47 No.1404112518 delそうだねx2 >日本よりも中国に奪われた韓国の方がヤバイ >造船トン数は最盛期の半分くらいに減ってる >最近軍艦輸出に力を入れてる一因だろうなそこに日本の護衛艦輸出解禁だからやべぇよってなるわな

…	PLAY 158 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:24:58 No.1404112654 del 米海軍もやばいけど英海軍や豪海軍も乗員が充足出来なくてまともに運用できない状態になってるな

…	PLAY 159 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:26:33 No.1404112821 del 軍艦輸出はトルコも最近アジアに進出してきたし魔境なんやな

…	PLAY 160 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:27:15 No.1404112920 del 1777393635556.jpg-(276932 B) イスタンブール級いいよねわりかしスマート

…	PLAY 161 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:35:25 No.1404113817 delそうだねx5 韓国は日本との競争関係よりも泥沼の米造船業再生に引きずり込まれてることのほうがヤバイと思うまあ日本も巻き込まれるんだけど

…	PLAY 162 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:38:04 No.1404114116 delそうだねx3 >韓国は日本との競争関係よりも泥沼の米造船業再生に引きずり込まれてることのほうがヤバイと思う >まあ日本も巻き込まれるんだけど薬物中毒で現場崩壊とかどうなってるんだろうな

…	PLAY 163 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:38:13 No.1404114130 del 1777394293271.jpg-(30249 B) もがみ型のOPY-2の探知距離ってどのくらいなんだろうなトラックに乗る輸出仕様のXバンドで小型のTPS-P80MEが探知距離296kmなんでOPY-2の探知距離は相当あると思うのだが… https://www.mitsubishielectric.com/defense/products/tps-p80me/index.html

…	PLAY 164 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:43:28 No.1404114611 del ちなみにSバンドのTPS-P14MEが探知距離463km https://www.mitsubishielectric.com/defense/products/tps-p14me/index.html LバンドのFPS-3MEが探知距離611km https://www.mitsubishielectric.com/defense/products/fps-3me/index.html

…	165 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:44:15 No.1404114674 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 166 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:46:01 No.1404114818 del 最近フィリピンに輸出されたレーダーだっけ自衛隊仕様よりはグレードダウンされているそうだけど

…	PLAY 167 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:48:50 No.1404115101 del 太平洋戦争であっという間に世界最大の海軍力を整えたアメリカなのにな

…	PLAY 168 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:49:33 No.1404115173 del 1777394973156.webp-(26710 B) 7000t級のコンステレーション級にあれもこれもと詰め込んで破綻した反省を踏まえて仕切り直し新FFXのレジェンド級（バーソルフ級）巡視船ベースだと 4000tだからVLSとか積めませんからね！ってやって来た艦隊防空はトランプ級BBG任せ

…	PLAY 169 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:52:03 No.1404115403 del 1777395123520.jpg-(269144 B) 一方日本は6200tのFFM-AAWにVLS32セル積んで対空も対潜も対機雷も全部できる予定なのである

…	PLAY 170 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:52:21 No.1404115429 del それでバーク級の後継はどうするんですかね… ズムウォルト級に続きまたしても消え去ったわけですが…

…	PLAY 171 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:54:53 No.1404115638 del 艦隊の構成が戦艦に小型フリゲートに無人艦の黄金艦隊になるからバーク級クラスの駆逐艦はお役御免の予定多分お役御免出来ずに働かせられ続ける

…	PLAY 172 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:56:10 No.1404115740 del 1777395370141.webp-(94224 B) >それでバーク級の後継はどうするんですかね… >ズムウォルト級に続きまたしても消え去ったわけですが… トランプ級戦艦だよいやネタ抜きのマジで

…	PLAY 173 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:56:54 No.1404115805 del モジュール化でなんでも対応できるようにするってのが収集付かなくなった原因なんかな議会があれも炊けろこれも付けろって言うから仕方なくじゃあモジュールにするね…ってなった気もするが

…	PLAY 174 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:57:30 No.1404115854 del トランプ級はDDG-Xを置き換える存在らしいからマジでトランプ級がバーク級の後釜だよ…

…	PLAY 175 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:57:35 No.1404115858 del アーレイバーク級フライト4にしよう

…	PLAY 176 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:58:05 No.1404115901 delそうだねx4 トランプ級ポシャる予感しかしないのだけど

…	PLAY 177 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:59:00 No.1404115965 del 米海軍発案の複合戦コンセプトに則り海自はDDは個艦防空までと割り切ったのに当の米軍はワークホースにあれもこれも積もうとしておかしなことになる

…	PLAY 178 無念 Name としあき 26/04/29(水)01:59:25 No.1404116005 del タイコンデロガ級-アーレイ・バーク級-LCSって今の構成がトランプ級戦艦-レジェンド級ベース新FFX-無人カッターって構成になるのがゴールデンフリート計画

…	PLAY 179 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:01:37 No.1404116195 del イージスアショアがコケてどうなっちまうんだといざ蓋を開けたらあれ？意外と使えそうなASEVとはだいぶ対照的よねトランプ級

…	PLAY 180 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:04:14 No.1404116375 delそうだねx5 >重工業はどこも人いないぞ >3K人気ないねん俺はちゃんと就職面接に行って「造船やりたいです」って言ったのに「でも君一応大卒だけど高校は中退してるよね」とか言われて落とされたぞ人がいないいない言う割に平気で人を選り好みするんだな

…	PLAY 181 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:04:48 No.1404116414 delそうだねx2 採用前に米海軍高官がイタリアにベース艦艇視察に行ってるのに「水密隔壁が米海軍基準じゃないですね全部設計しなおして」とかマジで何見てヨシって言ったんだろうな…案件すぎるコンステレーション級当初15%の設計変更で済む見積りで受注したのが結果的に「共通部分が」15%未満になって設計側が辞めさせてもらいますわ！ってなったそりゃなるわ

…	PLAY 182 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:05:56 No.1404116500 del バーソルフ級（レジェンド級）カッターは最初から米海軍基準の隔壁配置設計だから新FFXは大丈夫らしい… ホントか？

…	PLAY 183 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:08:07 No.1404116657 del 1777396087004.jpg-(754367 B) 韓国くん16セルを維持したままフリゲートに艦隊防空ミサイル積もうとしてますけど大丈夫っすかねただでさえ16セルに短距離SAM、巡航ミサイル、アスロックを割り振ってるのに

…	PLAY 184 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:09:10 No.1404116730 del >米海軍発案の複合戦コンセプトに則り海自はDDは個艦防空までと割り切ったのに当の米軍はワークホースにあれもこれも積もうとしておかしなことになるそれはそれで問題があるんだよなぁおかげでDDでは護衛船団のお守りが出来なくなったジブチに派遣されてるDDはタンカー護衛してるけど、海賊程度なら対処できるにしても本物の対空ミサイルが飛んで来たら対処できなさそう

…	PLAY 185 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:10:58 No.1404116858 delそうだねx2 1777396258187.jpg-(188968 B) インド艦もそうだけどマストトップに4面レーダーはなんでこんなに不安をそそるのだろうか…

…	PLAY 186 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:15:35 No.1404117165 del アメリカはコロナ禍で一斉にレイオフした時の熟練工が一切戻ってきてないのが祟ってるらしいできる人はもう他に食い扶持を見つけてるので今更やってられるかってなってる

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187 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:16:49 No.1404117247 delそうだねx1

タイコンデロガ級巡洋艦：元は駆逐艦の船体に無理矢理イージス積んだので過積載気味
アーレイ・バーク級駆逐艦：無理矢理イージス積んだタイコンデロガ級を踏襲して相変わらず過積載気味
ズムウォルト級駆逐艦：過積載を解決すべく一気に1万tに！ついでにあれもこれもと詰め込んだ新技術が悉く開発失敗してボツに
ズムウォルト級派生巡洋艦CG-X：ズムウォルト級がダメだったから当然ボツ
DDG-X：13000tクラスで全部積むぜ！え？もっと積めって議会が？もうこれ以上はダメェ…で計画時点で破綻
トランプ級戦艦：3万tだか4万tだかあれば積めないって事はないじゃろガハハ！建造するドックはこれから作る
大体こんな感じの米海軍水上艦艇整備

…	PLAY 188 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:18:45 No.1404117360 del >大体こんな感じの米海軍水上艦艇整備分かりやすいね海自版も作ってくれ

…	PLAY 189 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:22:49 No.1404117616 del 米海軍が2023会計年度以降本土でのオンスケジュール修理終了が0隻に対して横須賀での修理は全部オンスケジュールで完了おまけに質が良いので現場は横須賀での整備を願ってるそして本来は第七艦隊以外の船の整備はやってはいけないルールだけど修理時だけ第三艦隊の連中をに編入とか既にやってる横須賀の米軍シップヤードだけじゃなくて民間造船所も使わせろって意見が海軍内では既に出てる

…	PLAY 190 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:23:41 No.1404117670 del こんごう型：アメリカのイージス艦が欲しい！からアーレイ・バーク級ほぼそのまま作るねあたご型：こんごう型は正直小さくて使い難いかったから搭載兵装そのままで船体大きくするねまや型：あたご型が良い感じだったので更に船体大きくして搭載兵装を最新にするね！こんな感じで順調に進化してる海自DDG 一方米海軍はずっとアーレイ・バーク級作ってた

…	PLAY 191 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:25:58 No.1404117813 del てか造艦能力高いんだから役割分けて艦隊組めばええだけの話しちゃうのこれ

…	PLAY 192 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:26:26 No.1404117847 del フィッツジェラルドがJMU舞鶴で軽く修理してたりとかあったな

…	PLAY 193 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:30:53 No.1404118119 delそうだねx2 最近この話題のスレよく立ってるからかそのレス前に見たぞコピペか？ってなるくらい内容全く同じなレスあるな

…	PLAY 194 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:34:32 No.1404118313 delそうだねx1 トランプ級戦艦はキャンセルになるでしょスターリンが死んだあと彼の治世下で建造中だった大口径砲巡洋艦がフルシチョフによってほとんど中止になったのと同じ末路

…	PLAY 195 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:34:41 No.1404118323 del よく分からんけどバイアメリカン法を回避する方法を何とか編み出して日本で米艦を建造したら良いんじゃないの？船体を9割日本で作ったところでアメリカに引き渡して最後の1割を向こうで仕上げるアサリの養殖と同じ方式で行こうぜ

…	PLAY 196 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:41:34 No.1404118707 delそうだねx2 1777398094386.webp-(64646 B) 議会「次期DDGにはトマホークもSM-6もCPSもレールガンもHVPも全部積め…全部だ！」とか言ってきたんで DDG-XがSM-6積んだ対空型とCPSとレールガン（HVP)積んだ砲火力型ってわけわからんことになったのでそれまとめて全部積む解決策でトランプ級戦艦って流れなのよね「トランプ級」って名前に騙されがちだけどむしろ米海軍がトランプ騙して承認させてる計画

…	PLAY 197 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:51:53 No.1404119220 del >こんな感じで順調に進化してる海自DDG >一方米海軍はずっとアーレイ・バーク級作ってた海自も異次元からカスみてえな非順調理由でASEVが生えたりはしてるし米はそもそもズムウォルトが生える予定だったのも含めて言えばバークに罪はないということを踏まえた上で前者が「でもまあいいか」で済んで後者が「何やってんじゃクソボケ」になるのは歴史の皮肉ではある

…	PLAY 198 無念 Name としあき 26/04/29(水)02:58:17 No.1404119549 del >ということを踏まえた上で前者が「でもまあいいか」で済んで後者が「何やってんじゃクソボケ」になるのは歴史の皮肉ではある前者に関してはアショアがこけたせいで本末転倒した状態からのスタートだからな…

…	PLAY 199 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:02:41 No.1404119766 del 正直言ってアショアはコケて良かったよ地上の固定施設なんて良い的だからな当面はASEVで時間稼ぎしつつ、PAC-3MSE増勢とBMD対応中SAM開発とGPI開発を急ぐというのが最適解だろう

…	PLAY 200 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:03:03 No.1404119787 delそうだねx3 >「トランプ級」って名前に騙されがちだけどむしろ米海軍がトランプ騙して承認させてる計画予算超過したらその時点でボッシュートという制度があるにも関わらずボクの考える最良の軍艦を要求し続けてきた海軍にとってトランプは最高の神輿なのかもしれん

…	PLAY 201 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:03:49 No.1404119810 delそうだねx2 フリゲートだからSPY-6レーダーとVLSを少し積んで個艦防空くらいでええじゃろわかる議会「VLSあるならトマホークも積んで対地攻撃もやらせようやれるでしょ」流れ変わってきたな… 議会「SPY-6とVLSあるならSM-6積んで弾道弾迎撃も出来るんじゃね？」無理無理無理！！米海軍造船部「水密隔壁が我が軍のダメコン基準に達してませんね全部やりなおしてください」もうダメェ… 大体こんな感じのコンステレーション級フリゲートの顛末

…	PLAY 202 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:05:45 No.1404119895 del >バークに罪はないむしろ歴史に残る傑作艦だよな後継の実用化が遅れるという事情はバーク級の責任ではないのだし

…	PLAY 203 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:06:48 No.1404119946 del >韓国くん16セルを維持したままフリゲートに艦隊防空ミサイル積もうとしてますけど大丈夫っすかね >ただでさえ16セルに短距離SAM、巡航ミサイル、アスロックを割り振ってるのに確かにこれどうなんのか気になるけどただ日本は倍の32セルです！でも足りんのかというと若干よく分からない (改もがみは個艦防空の意図のみなんだっけ) >一方日本は6200tのFFM-AAWにVLS32セル積んで >対空も対潜も対機雷も全部できる予定なのである

…	PLAY 204 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:06:53 No.1404119950 delそうだねx2 バークが傑作すぎて次を考える頭をなくしちまったのが大問題効率化も良し悪しだ

…	PLAY 205 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:07:30 No.1404119985 del 造船業を完全に国有企業化すれば良いのでは？ドックは国有地にして造船工たちは公務員にすればいいこれでアメリカ海軍の造船基盤は安泰だろ

…	PLAY 206 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:13:29 No.1404120235 del 散々バカにされるLCSだけどもしかして完成しただけマシだったのだろう

…	PLAY 207 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:14:48 No.1404120287 del >正直言ってアショアはコケて良かったよ >地上の固定施設なんて良い的だからな非固定の移動目標でもぼんやり止まってれば普通に良い的になってやられる(聞いているのかね米AWACS君)のでそこは関係ないし中国は移動目標にも当てるべく対艦をあれこれ作ってるので艦でも油断できないその上でBM対策に人と船のリソースを裂かざるを得なくなったという意味でアショアは絶対にコケてはいけなかったこればかりはASEV成功しても別問題なので…

…	PLAY 208 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:19:27 No.1404120482 del >散々バカにされるLCSだけどもしかして完成しただけマシだったのだろう早期退役決まってるしそれはないんじゃないかな…

…	PLAY 209 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:19:41 No.1404120493 del 1777400381866.jpg-(618306 B) >散々バカにされるLCSだけどもしかして完成しただけマシだったのだろうコスト低減が目的なコンペなのに両方並行採用したら意味ないでしょ？バカなの？って会計検査院にすげぇ激オコされてるし結局初期ロットは不具合だらけでで早期退役だし肝心要のミッションパッケージもダメなので… 正直擁護できないよLCS

…	PLAY 210 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:20:43 No.1404120540 del >散々バカにされるLCSだけどもしかして完成しただけマシだったのだろう完成後ぼろぼろ問題が出て「生まれるべきではなかった」級の罵声を浴びて寿命削られたのを見るとかなり微妙であるまあ有事に最低限動ける(気がする)ことを考えると架空艦()よりは確かにマシだと思いたいが…

…	PLAY 211 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:27:49 No.1404120768 del 1777400869211.jpg-(141262 B) LCSの顛末を見ているとさくら型の通常船体1900トンで乗員30名というのはすごく安心感がある兵装が30mm機関砲だけというのが些か不安要素ではあるけれど

…	PLAY 212 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:28:20 No.1404120787 delそうだねx1 OHペリー級って名艦だったんだなぁ

…	PLAY 213 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:28:43 No.1404120805 del >正直擁護できないよLCS でもかっこいいから好き是非日本海を行く海自トリマランを見たかった乗りたくはない

…	PLAY 214 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:31:05 No.1404120878 del >OHペリー級って名艦だったんだなぁ変なところに大砲載ってるとは思えないくらいのベストセラーだよね

…	215 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:31:36 No.1404120893 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 216 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:32:11 No.1404120915 del >>散々バカにされるLCSだけどもしかして完成しただけマシだったのだろう >コスト低減が目的なコンペなのに両方並行採用したら意味ないでしょ？バカなの？って会計検査院にすげぇ激オコされてるし >結局初期ロットは不具合だらけでで早期退役だし >肝心要のミッションパッケージもダメなので… >正直擁護できないよLCS 造船所食わせる為とか対非正規戦で陸上は兎も角海上でどんなことさせるか確たるビジョンが無かったから二者択一の評価も出来ずといったところか

…	PLAY 217 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:34:23 No.1404120996 del 海軍戦力のようなモロに重厚長大型の戦力は安易にトレンドに乗ってはいけないなっていう見本対テロ戦？なにそれ美味しいの？っていう態度の海自が大正解だった

…	PLAY 218 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:40:14 No.1404121208 del 自衛隊はガチの最前線過ぎてホイホイ世界のトレンドに乗ってられないので慎重な姿勢なのが今となっては結果的に良い感じなってるのよね…

…	PLAY 219 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:42:40 No.1404121325 del FFMの成果の一部はアメリカがLCSで大失敗してくれたからという部分が無きにしも非ず

…	PLAY 220 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:43:17 No.1404121356 del もがみ型ってあきづき型やあさひ型よりは能力は落ちるの？

…	PLAY 221 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:43:47 No.1404121371 delそうだねx1 >対テロ戦？なにそれ美味しいの？真正面から中国海軍が押してくるから対テロ戦なんて悠長なこと考えてる余裕がねえ

…	PLAY 222 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:45:01 No.1404121416 del >もがみ型ってあきづき型やあさひ型よりは能力は落ちるの？もがみ型は対空全くしない想定の割り切り仕様なので豪州に売れた改もがみ型ことFFM-AAWは対空もやる予定

…	PLAY 223 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:47:52 No.1404121499 del 日本の次世代型は13DDXが本命か

…	PLAY 224 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:47:57 No.1404121501 delそうだねx1 >FFMの成果の一部はアメリカがLCSで大失敗してくれたからという部分が無きにしも非ず FFMの最初期案まんま米海軍LCSの真似だったからな… それがあぁだこうだと言ってる間に米海軍LCSって実はダメなんじゃね… からの今のFFMになったのは純粋に凄いと思う

…	PLAY 225 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:49:14 No.1404121537 del >もがみ型は対空全くしない想定の割り切り仕様なのでその書き方は誤解を招くかともがみ型は艦隊防空は担わないけど個艦防空は充分にできるので

…	PLAY 226 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:55:53 No.1404121735 del >もがみ型は艦隊防空は担わないけど個艦防空は充分にできるので現状のもがみ型のVLSは全部07VLA搭載で ESSMが配備されてる形跡ないんだけど？個艦防空といってもSea-RAMだけだよ

…	PLAY 227 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:57:49 No.1404121789 del 実際問題海自だとDDGとあきづき型があるのでFFMに対空能力求めてないよ… だったけどそうも言ってられなくなったので FFMにも対空能力求めたのが改もがみ型ことFFM-AAW オーストラリアに売れたのもこっちのタイプ

…	PLAY 228 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:58:08 No.1404121797 del 米海軍の整備方針がブレすぎたというお話らしいが

…	PLAY 229 無念 Name としあき 26/04/29(水)03:59:29 No.1404121848 del 自衛隊も改もがみ型を調達するんでしょ？既存のDDとそんなに性能差なくなりそう

…	PLAY 230 無念 Name としあき 26/04/29(水)04:05:26 No.1404122059 del >No.1404121735 5インチ砲とsearamあれば個艦防空の水準は満たしていると考えていいと思うミストラルのようなMANPADS派生SAMが普及した今ではシースパロークラスは贅沢装備と思った方がいい

…	PLAY 231 無念 Name としあき 26/04/29(水)04:09:05 No.1404122153 del 改もがみ型はVLSが32セルに増えてESS載せて対空戦闘する気満々なのに乗員数がもがみ型と同じ90人なのが少し不安

…	PLAY 232 無念 Name としあき 26/04/29(水)04:12:36 No.1404122249 del コンステレーション級の反省を米海軍が踏まえて今後は… ってなりそうにないのがすげぇダメすぎるコンステレーション級の顛末米海軍の構造的問題そのものすぎるぞ

…	PLAY 233 無念 Name としあき 26/04/29(水)04:14:22 No.1404122305 del 自衛隊のFFMの運用がいまいちイメージできないんだけどすでに二線級のDEと2,3隻で艦隊つくってなんか戦力になるんけ

…	PLAY 234 無念 Name としあき 26/04/29(水)04:20:40 No.1404122476 del 防空はDDGとあきづき型にお任せでFFMは対潜対機雷に注力とすげぇわかりやすい構成だと思うよ海自まぁそんな事言えなくなってFFM-にもある程度の防空能力持たせるのが改もがみ型ことFFM-AAWなんだけど

…	PLAY 235 無念 Name としあき 26/04/29(水)04:21:28 No.1404122501 del >現状のもがみ型のVLSは全部07VLA搭載で >ESSMが配備されてる形跡ないんだけど？ >個艦防空といってもSea-RAMだけだよ最新型のSeaRAMはESSMブロック1なみの射程があるから個艦防空能力は充分と言って良いと思うぞそれにESSMはわざわざ港に帰港しないと弾薬補給出来ないのに対して、SeaRAMはちょっと大きめの成人男性くらいの長さ・重さなので戦闘中でも弾薬補給できるというメリットがあるさらに今年から配備開始される23式SAMが積まれたら鬼に金棒だ

…	PLAY 236 無念 Name としあき 26/04/29(水)04:40:08 No.1404122978 del まあFF(X)も本当に完成できるかはわかんねえから今何言っても取らぬ狸の皮算用なんだけどな！

…	PLAY 237 無念 Name としあき 26/04/29(水)04:44:30 No.1404123106 del アメリカだからアライグマの皮算用かもしれない

…	PLAY 238 無念 Name としあき 26/04/29(水)05:13:53 No.1404123899 delそうだねx1 アメリカの場合、高位の技術者の問題じゃなく方針のぶれまくりと現場技術者の劣化が原因だからのぉ

…	PLAY 239 無念 Name としあき 26/04/29(水)05:22:34 No.1404124141 del >防空はDDGとあきづき型にお任せでFFMは対潜対機雷に注力 FFMの話が出始めた頃はLCSとよく対比されてたしねぇ LCSはさらにそっちに割り振ることになったけど

…	PLAY 240 無念 Name としあき 26/04/29(水)05:32:27 No.1404124481 del >アメリカの場合、高位の技術者の問題じゃなく >方針のぶれまくりと現場技術者の劣化が原因だからのぉ船舶に関してはアメリカ全土で船舶工学やってる大学が一つしかない程度には上もスカスカだぞ

…	PLAY 241 無念 Name としあき 26/04/29(水)05:36:51 No.1404124604 del 1777408611599.jpg-(707863 B) >No.1404119220 急に生えた割にはもう建造開始して今年には進水だからな今のアメリカだったらまだ建造すらできてない

…	PLAY 242 無念 Name としあき 26/04/29(水)05:45:05 No.1404124855 del 改ペリー級で良かったのでは…？

…	PLAY 243 無念 Name としあき 26/04/29(水)06:03:37 No.1404125531 del >改ペリー級で良かったのでは…？さすがに今どきペリーでは辛い VLSじゃなくてターターだぜ

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244 無念 Name としあき 26/04/29(水)06:08:50 No.1404125755 del

>>防空はDDGとあきづき型にお任せでFFMは対潜対機雷に注力
>FFMの話が出始めた頃はLCSとよく対比されてたしねぇ
>LCSはさらにそっちに割り振ることになったけど
元々あれをお手本に2500tクラスのDE作るつもりだったんよ
小型で海賊対処とか色々できる小回りの利く艦を作るつもりだった
でも対空能力もないし小型で居住性も悪い護衛艦じゃどうにも使い勝手が悪すぎた
ぶっちゃけなんで2500tクラスのDE作らなくなったのかを完全に忘れてた
そんで試行錯誤の挙句に省力化を念頭に3900tまで肥大化してった
結局これが大正解だったのよね

…	PLAY 245 無念 Name としあき 26/04/29(水)06:13:03 No.1404125942 delそうだねx1 >1777395123520.jpg セルが少なくね？

…	PLAY 246 無念 Name としあき 26/04/29(水)06:52:08 No.1404128104 del >>改ペリー級で良かったのでは…？ >さすがに今どきペリーでは辛い >VLSじゃなくてターターだぜ最低限VLS化と艦載砲の更新 RAMもあると良い感じかな…？もがみ型でいいかな…いいかも…

…	PLAY 247 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:10:50 No.1404129389 delそうだねx1 製造中にあれもこれもと仕様変更して完成するわけねぇだろ過ぎる… 旧日本軍のダメダメな所を現代になってアメリカがやらかすとは思わなんだ

…	PLAY 248 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:13:46 No.1404129600 del 軍の力が強すぎるのも考えものですね金ジャブでどんどん新型を作るからその要望は次でができる時代ならまだいいけどさ

…	PLAY 249 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:13:53 No.1404129607 del >改もがみ型はVLSが32セルに増えてESS載せて対空戦闘する気満々なのに >乗員数がもがみ型と同じ90人なのが少し不安自動化等で省力化するのだろう… と言うかそうせざるおえない

…	PLAY 250 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:18:31 No.1404129971 del そもそもアメリカの造船業がズタボロすぎてなぁ韓国がアメリカの造船所買ってヤッター！って喜んでたら中身は旧式の機械ばっかりで工員はヤク中だらけという…

…	PLAY 251 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:24:57 No.1404130518 delそうだねx1 防衛産業に関しては西側では珍しいんだよ納期と言うかスケジュールを概ね守れる国はおそらく日本と韓国の東アジアコンビだけ

…	PLAY 252 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:25:55 No.1404130586 delそうだねx1 対空戦において革新的な自動化がされたイージスシステムより更に高度な自動化が求められるからな

…	PLAY 253 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:26:20 No.1404130619 delそうだねx2 >船内火災起こして後方にいったん下がるしかなかったフォードとか見てるとなんか色々思う所はある洗濯機とかトイレとか生活にとって大事な部分が駄目になると戦闘できないってまあそうだよね……

…	PLAY 254 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:27:49 No.1404130759 del >そもそもアメリカの造船業がズタボロすぎてなぁお金こねこねするほうが儲かるから純製造業には奇特な人化二線級の人しか来ないのでしょうがないのだ

…	PLAY 255 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:33:59 No.1404131300 del 仮に完成しても何かその頃には時代遅れの産物になりそうな

…	PLAY 256 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:42:03 No.1404131997 del なーに設計に余裕があればアップデートすればいいから（タイコンデロガ級を見ながら）

…	PLAY 257 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:43:41 No.1404132148 del ASEV(ながと)かあー

…	PLAY 258 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:46:36 No.1404132385 del >ASEV(ながと)かあーむつはよせ絶対やめろ

…	PLAY 259 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:47:51 No.1404132492 del 転職を繰り返すのが優秀な人間という価値観が有り雇用の流動性がとても高いアメリカでは造船業の様なクソ職場にはクソみたいな社員しか残らないのだ…… その代わり上澄み企業は超優秀

…	PLAY 260 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:49:08 No.1404132608 del >製造中にあれもこれもと仕様変更して完成するわけねぇだろ過ぎる… >旧日本軍のダメダメな所を現代になってアメリカがやらかすとは思わなんだ今までそれで何とかなったけどどうにもならなくなって問題が表面化したから建艦能力の衰退だよな

…	PLAY 261 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:49:21 No.1404132623 del >>船内火災起こして後方にいったん下がるしかなかったフォードとか見てるとなんか色々思う所はある >洗濯機とかトイレとか生活にとって大事な部分が駄目になると戦闘できないってまあそうだよね…… ジョージ・ワシントンも日本配備で来日する前にハワイ辺りで火災起こしてる配られた漫画ではランドリーが発火したとか描かれてたけど

…	PLAY 262 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:55:19 No.1404133247 del 大鳳にしよう

…	PLAY 263 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:55:52 No.1404133305 del >製造中にあれもこれもと仕様変更して完成するわけねぇだろ過ぎる… >旧日本軍のダメダメな所を現代になってアメリカがやらかすとは思わなんだ日本海軍でそんなフネあったか？

…	PLAY 264 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:56:00 No.1404133319 delそうだねx1 >中身は旧式の機械ばっかりで工員はヤク中だらけという… なので韓国人を大量に本国から連れてこようとしたら労働ビザの関係でトラブルになったんだっけか外国に行ってまで造船で働く人材が確保できるという意味では韓国にはまだ活力がある日本は人材面でもう無理

…	PLAY 265 無念 Name としあき 26/04/29(水)07:58:41 No.1404133582 del >旧日本軍のダメダメな所を現代になってアメリカがやらかすとは思わなんだ旧日本軍でも建造中に船体延長を変更するようなアホなことはしてない設計中に搭載機を１．５倍に増やしたイ４００とかいうのはあるけどサイズはちょっとしか変わってない

…	PLAY 266 無念 Name としあき 26/04/29(水)08:00:58 No.1404133844 del 旧海軍で一番すったもんだすることになったのは龍驤だけどコレは条約制限のせいでもあるからなぁ…

…	PLAY 267 無念 Name としあき 26/04/29(水)08:01:40 No.1404133897 del >>中身は旧式の機械ばっかりで工員はヤク中だらけという… >なので韓国人を大量に本国から連れてこようとしたら労働ビザの関係でトラブルになったんだっけか >外国に行ってまで造船で働く人材が確保できるという意味では韓国にはまだ活力がある >日本は人材面でもう無理とは言っても幹部級で真面目に働く韓国人を不法就労扱いで捕まえる国だぜアメリカ？

…	PLAY 268 無念 Name としあき 26/04/29(水)08:05:10 No.1404134282 del >>No.1404119220 >急に生えた割にはもう建造開始して今年には進水だからな >今のアメリカだったらまだ建造すらできてない上部構造物しか気が付かなかったけどドックに船体あるんだなどこに乗員の空きがあるんだろうってぐらい大型艦ばかりに DDH4隻にDDG10隻って更に強襲揚陸艦作るとか作らないとか

…	PLAY 269 無念 Name としあき 26/04/29(水)08:06:55 No.1404134482 del >>>改ペリー級で良かったのでは…？ >>さすがに今どきペリーでは辛い >>VLSじゃなくてターターだぜ >最低限VLS化と艦載砲の更新 >RAMもあると良い感じかな…？ >もがみ型でいいかな…いいかも… 短SAM艦と中SAM艦じゃ対空レーダーや射撃指揮装置の格が違う

…	PLAY 270 無念 Name としあき 26/04/29(水)08:12:09 No.1404135092 del VLSにトマホークが入らないとヤダヤダってごねた結果建造中止代わりに作るFF(X)はVLS無しソナー無しでお値段3000億円！ってなんじゃそりゃ…

…	PLAY 271 無念 Name としあき 26/04/29(水)08:19:14 No.1404135933 del >VLSにトマホークが入らないとヤダヤダってごねた結果建造中止 >代わりに作るFF(X)はVLS無しソナー無しでお値段3000億円！ってなんじゃそりゃ… トマホークに対艦ミサイルってチューブ乗せといて良いだろ

…	PLAY 272 無念 Name としあき 26/04/29(水)08:19:35 No.1404135968 del 造船もアンドゥリルが参入したらちょっと変わるかもな無人艦はやるみたいだし

…	273 無念 Name としあき 26/04/29(水)08:33:56 No.1404137548 delそうだねx1 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 274 無念 Name としあき 26/04/29(水)08:35:48 No.1404137748 del >もがみ型でいいかな…いいかも… 米海軍のダメコン信仰はもがみ型を受け入れないと思うもし受け入れ可能ならコンステレーション級の米軍基準に満たない防御隔壁も受け入れたはず

…	PLAY 275 無念 Name としあき 26/04/29(水)08:55:05 No.1404140020 del https://news.usni.org/2026/04/28/navy-awards-282-9m-ffx-frigate-contract-to-hiis-ingalls-shipbuilding FF-Xがインガルス造船所に正式に発注されたらしい

…	PLAY 276 無念 Name としあき 26/04/29(水)08:58:23 No.1404140441 del 1777420703921.webp-(64760 B) 議会「ねぇルーカスもいっぱい発射できること今後考えた方がよくない？」

…	PLAY 277 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:01:07 No.1404140789 del 個艦防空（近SAM、短SAM、）僚艦防空（中SAM、横行標的対処）艦隊防空（長SAM、横行標的対処）ただの自衛と味方の頭上守るで大きく機能が分断される

…	PLAY 278 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:04:23 No.1404141204 del 1777421063578.jpg-(98561 B) なんかHHIがデンマークに自分たちなら三年半で最初の艦をデンマーク海軍に引き渡せるよと囁いてるそう

…	PLAY 279 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:07:27 No.1404141637 del フリゲートはもうVLS32セルはベーシックな火力で日米中が建造競争やってるからな最低限それだけの火力でさらに作戦可能日数に余裕持たせたりダメコンや防御能力考えたりで排水量はかつてのフリゲート艦より大きめの設計構造になっていってる

…	PLAY 280 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:15:13 No.1404142679 del 艦隊防空のキモは僚艦の性能練度や残弾まで把握した上で経空脅威の対処を割り振る対空戦指揮だから射程の長さや同時多目標は実は二の次だったりする

…	PLAY 281 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:16:14 No.1404142810 del デンマークの新規調達ってなんだ？イーヴァルヒュイトフェルト級の後継？

…	PLAY 282 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:26:22 No.1404144215 del 股間のダメコンより省力化で戦闘力の高い船の隻数増やす日本のほうが正解な気がする

…	PLAY 283 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:27:04 No.1404144314 del 股間は大事だろ

…	PLAY 284 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:29:40 No.1404144707 del 今の艦隊防空のキモって連携能力なん？

…	PLAY 285 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:30:01 No.1404144754 del https://www.dr.dk/nyheder/indland/verdens-stoerste-skibsbygger-vil-have-fingrene-i-kaempe-milliardordre-fra-forsvaret 何の後継なのかとか完全な新規調達なのかは不明韓国はデンマークが望むあらゆる装備の取り付けと技術移転や現地生産を謳い文句に殴り込んできたらしい

…	PLAY 286 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:31:52 No.1404145044 del >今の艦隊防空のキモって連携能力なん？そのうち無人船がピケットラインで前面に進出するようになるんでないの

…	PLAY 287 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:33:42 No.1404145298 del >そのうち無人船がピケットラインで前面に進出するようになるんでないのアメリカが無人ヨットみたいなの作ってるな

…	PLAY 288 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:37:21 No.1404145827 del >そのうち無人船がピケットラインで前面に進出するようになるんでないのレールガンで何千キロも離れたところからフレシェット弾バンバン一秒に何十発も連発するぞ

…	PLAY 289 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:40:28 No.1404146244 del NTDSとかリンク11なんかも艦隊防空のために開発されたしね

…	PLAY 290 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:41:10 No.1404146345 del 出来てから思い出語らせてくれよ

…	PLAY 291 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:41:45 No.1404146430 del マグラみたいな無人自爆ドローンの集団攻撃が意外と効果的なのでそういうのの露払いする無人艦は今後必要だと思う１００年前の魚雷艇とその駆除する駆逐艦のようなのが無人機でまた起ころうとしてる

…	PLAY 292 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:42:09 No.1404146492 del これからは汎用艦なんてもがみ型みたいなのがトレンドになるんだろうな

…	PLAY 293 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:42:53 No.1404146599 del >マグラみたいな無人自爆ドローンの集団攻撃が意外と効果的なので自爆ボートには散々悩まされたからなぁ西側は

…	PLAY 294 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:45:10 No.1404146938 del >これからは汎用艦なんてもがみ型みたいなのがトレンドになるんだろうな日本、豪州、NZ これに加えてカナダと台湾も興味持ち始めたからなあ

…	PLAY 295 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:46:02 No.1404147084 del >これからは汎用艦なんてもがみ型みたいなのがトレンドになるんだろうなみんな低ポリゴンでチンポ生えた船ばっかりになるのか

…	PLAY 296 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:47:29 No.1404147313 del >みんな低ポリゴンでチンポ生えた船ばっかりになるのか？？？

…	PLAY 297 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:47:34 No.1404147325 delそうだねx1 >日本、豪州、NZ >これに加えてカナダと台湾も興味持ち始めたからなあちゃんと量産されてて発注かければ即納される兵器はトライアルで凄く勝てる韓国製の陸戦兵器で既に証明されてたことだけど

…	PLAY 298 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:49:19 No.1404147610 del カナダが興味を持ったという話は聞かない一体何と間違えたのだか

…	PLAY 299 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:52:57 No.1404148168 del カナダのほうは潜水艦だなこっちはまだどうなるか分からん

…	PLAY 300 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:54:00 No.1404148328 del >ちゃんと量産されてて発注かければ即納される兵器はトライアルで凄く勝てるいつか始まる戦争の時までに間に合えばいいって雰囲気でもなくなったしな

…	PLAY 301 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:57:02 No.1404148790 del もうミサイルだけMk.41にしたOHペリー再生産したら？

…	PLAY 302 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:58:07 No.1404148933 del 4800トンの改もがみ型が大きいなら普通のもがみ型って選択肢もあるのはよい

…	PLAY 303 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:58:24 No.1404148974 del 流石に今のご時世メインレーダーが2次元式は論外だろ Smart-SかSPY-6にすべき

…	PLAY 304 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:59:11 No.1404149078 del >ちゃんと量産されてて発注かければ即納される兵器はトライアルで凄く勝てる勝てませんよ大体軍艦なんて即納できませんよ

…	PLAY 305 無念 Name としあき 26/04/29(水)09:59:42 No.1404149159 del 日本は空母保有して無かったから艦隊防空能力はイージス艦1隻あれば十分って感じであまり重視しなかったんだよなぁ

…	PLAY 306 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:00:23 No.1404149264 del 1777424423021.jpg-(290600 B) 余裕もないのにノルウェーに26型をプレゼントすることを決めたイギリスなぜなのか

…	PLAY 307 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:01:19 No.1404149408 del 五類撤廃でフィリピンにあぶくま型輸出ならおやしお型潜水艦の輸出も可能だし需要多そうだな

…	PLAY 308 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:01:51 No.1404149493 del フィリピンももがみ型に興味とか話あるな

…	PLAY 309 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:02:47 No.1404149642 del 今イギリス海軍瀕死状態なのに・・・

…	PLAY 310 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:03:58 No.1404149806 del イギリスくんは空母ニ隻と原潜の維持でいっぱいなんで

…	PLAY 311 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:04:16 No.1404149853 del フィリピン海軍近代化法案ホライズン3で残すのはコルベット2隻の調達まぁ十中八九韓国が選ばれそう

…	PLAY 312 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:04:35 No.1404149909 delそうだねx1 >イギリスくんは空母ニ隻と原潜の維持でいっぱいなんで維持できてないやんけ！

…	PLAY 313 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:07:09 No.1404150325 delそうだねx1 >勝てませんよ勝ってるやないか

…	PLAY 314 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:07:40 No.1404150408 del 日本はコルベットの要求がないからなあ

…	PLAY 315 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:08:43 No.1404150574 del 原潜って日本でも導入したがってる人たちいるけど維持費高価な上に退役後の原子炉の処分もあるしちょっとね

…	PLAY 316 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:11:49 No.1404151112 delそうだねx2 >原潜って日本でも導入したがってる人たちいるけど維持費高価な上に退役後の原子炉の処分もあるしちょっとねデメリットもあるけど戦場を西太平洋に想定した場合通常動力潜水艦じゃやれることの選択肢が少なくてなどうしても外洋作戦だと原潜が欲しくなる

…	PLAY 317 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:12:50 No.1404151281 del >>イギリスくんは空母ニ隻と原潜の維持でいっぱいなんで >維持できてないやんけ！空母に多額の予算つぎ込んだのにその空母が戦力外ってお前・・・

…	PLAY 318 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:13:02 No.1404151319 del 1777425182747.jpg-(92644 B) >(そこに載せるの…？) ケツミサイルはわりと伝統なので… しかし後部砲といいアメリカ人の艦載兵器搭載位置のセンスは理解しがたい一番酷いと思ったのはペリーの主砲だけど

…	PLAY 319 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:13:39 No.1404151425 del とにかく原潜は作戦期間とスピードが通常型とは段違いだから金あるなら欲しいよ

…	PLAY 320 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:14:11 No.1404151526 del >一番酷いと思ったのはペリーの主砲だけどあれそもそも土壇場で積むことが決まったやつだから本来は機関砲だけだった

…	PLAY 321 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:14:21 No.1404151553 del 見た目にこだわるのは日本くらいだろ

…	PLAY 322 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:15:23 No.1404151711 del >余裕もないのにノルウェーに26型をプレゼントすることを決めたイギリス >なぜなのかグリーンランドがどうなるかわからないから

…	PLAY 323 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:15:27 No.1404151723 del >見た目にこだわるのは日本くらいだろいや戦闘機コンペでも醜いのは落ちてるから世界共通では

…	PLAY 324 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:17:24 No.1404152083 del 1777425444902.jpg-(2268387 B) スプルーアンス級は艦中央部にSSMランチャーを置いてたけどイージスシステムを無理繰り乗せた結果タイコンデロガ級では艦尾に追い出された

…	PLAY 325 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:20:53 No.1404152728 del 26型グラスゴーがまた遅延してる…

…	PLAY 326 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:22:41 No.1404153046 del 日本の方が造船技術上なのでは

…	PLAY 327 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:24:26 No.1404153355 del >フィリピン海軍近代化法案ホライズン3で残すのはコルベット2隻の調達 >まぁ十中八九韓国が選ばれそうそらまあ同型艦の実績あるしな

…	PLAY 328 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:24:57 No.1404153444 del 日本艦が艦上構造物を中央に集めるのってダメコン的にどうなんだろう

…	PLAY 329 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:27:48 No.1404153976 del >空母に多額の予算つぎ込んだのにその空母が戦力外ってお前・・・しょうがないじゃんF-35が遅れるんだもん

…	PLAY 330 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:28:13 No.1404154057 del >カナダがどうなるかわからないから

…	PLAY 331 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:28:22 No.1404154083 del >日本の方が造船技術上なのではレジャー用のボートはアメリカも元気だから...

…	PLAY 332 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:29:49 No.1404154333 del 1777426189707.webp-(9824 B) >ケツミサイルはわりと伝統なので… 不通爆発するものは艦首か艦尾に置くだろそこが爆発したら船が真っ二つだ

…	PLAY 333 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:29:51 No.1404154343 del 1777426191599.jpg-(234236 B) アメリカは中国から052D型買えばいいんでね

…	PLAY 334 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:30:51 No.1404154517 del >日本艦が艦上構造物を中央に集めるのってダメコン的にどうなんだろうどっちみち今の船は一発くらえば終わりだし

…	PLAY 335 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:30:56 No.1404154545 del アメリカはもう足元もおぼつかないくらいに工業弱ってんのにいまだに「この先何十年も優位に立てる画期的コンセプト」みたいな幻想好きだよな

…	PLAY 336 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:33:19 No.1404154958 delそうだねx1 >原潜って日本でも導入したがってる人たちいるけど維持費高価な上に退役後の原子炉の処分もあるしちょっとね行動距離の長短で作戦の選択肢の幅が全く違って来ちゃうので

…	PLAY 337 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:36:03 No.1404155455 del >行動距離の長短で作戦の選択肢の幅が全く違って来ちゃうので通常型は72時間ぐらいしか潜れないもんな待ち伏せするにしたってどうしても浮上しなきゃいけないからバレやすいしね

…	PLAY 338 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:38:07 No.1404155820 del 原潜も今はパワーがいるポンプジェットタイプになっててさらにスピードと静粛性アップだしな

…	PLAY 339 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:38:50 No.1404155941 del >>これからは汎用艦なんてもがみ型みたいなのがトレンドになるんだろうな >日本、豪州、NZ >これに加えてカナダと台湾も興味持ち始めたからなあ台湾は無理だ台湾有事発言なんかと比較にならないレベルで中国に喧嘩売る事になる

…	PLAY 340 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:39:01 No.1404155978 del >>空母に多額の予算つぎ込んだのにその空母が戦力外ってお前・・・ >しょうがないじゃんF-35が遅れるんだもん原因はF-35だけじゃ無いだろう

…	PLAY 341 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:39:53 No.1404156127 del 旧来の鉛電池電池ですら日進月歩で高性能になってるうえに今どきの通常動力型潜水艦はスノーケリング（ディーゼル発電）もよほど目の前じゃなきゃ音バレしないくらい静かになってるこのへんも自分で造ったり運用してなきゃアップデートされない情報よね

…	PLAY 342 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:41:19 No.1404156381 del >台湾は無理だ >台湾有事発言なんかと比較にならないレベルで中国に喧嘩売る事になる日本は米軍向けに製造したのにアメリカが勝手に台湾に…

…	PLAY 343 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:41:36 No.1404156443 del 水上艦隊に随伴するなら原潜じゃないとね…

…	PLAY 344 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:41:57 No.1404156514 del >日本は米軍向けに製造したのにアメリカが勝手に台湾に… F-104J方式か

…	PLAY 345 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:42:20 No.1404156571 del >日本は米軍向けに製造したのにアメリカが勝手に台湾に… バイアメリカン法をまず変えてもらわないとその言い訳は無理があるっす！

…	PLAY 346 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:42:53 No.1404156672 del 全個体電池は原潜並になりそう？

…	PLAY 347 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:42:55 No.1404156679 del >このへんも自分で造ったり運用してなきゃアップデートされない情報よね一瞬としあきが潜水艦持ってるのかと思った

…	PLAY 348 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:44:23 No.1404156949 del FFM-AAWはA-SAM運用能力獲得すれば船団護衛にも出せそうでワークホースとしてはなかなかいい物に仕上がった気がするアメさんはフリゲートの作り方忘れちゃったのかな

…	PLAY 349 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:44:27 No.1404156958 del で結局スレ画やめて米海軍はどうすんの

…	PLAY 350 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:45:11 No.1404157077 del > 日本は米軍向けに製造したのにアメリカが勝手に台湾に… そんな余裕どこにも無いんだよなあ

…	PLAY 351 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:45:23 No.1404157116 del >アメさんはフリゲートの作り方忘れちゃったのかななーに韓国メーカーや日本メーカーにアメリカに進出しろと働きかけてるし...

…	PLAY 352 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:45:49 No.1404157198 del >で結局スレ画やめて米海軍はどうすんのバーソルフ級の改良型を作る 18ヶ月で

…	PLAY 353 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:46:50 No.1404157397 del 潜水艦は水上艦より遥かに運動性が悪い（回頭半径が大きい）し捜索通信も著しく制限されるので原潜が艦隊に随伴ってのは「艦隊は○○時にここに居るからお前はここらへんにいろ」くらいのかなり大雑把なものだろそれでもどっかの海峡水道を通過するときに掩護が得られるならかなり心強いけど

…	PLAY 354 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:46:51 No.1404157400 del コンステレーション級のトドメは単に米海軍内の海外艦アンチ勢の言いがかりだった気もしないでもないがもがみ型みたいな21世紀型のダメコンに移行できない米海軍の硬直した体質を表してるのかもしれないとも思う

…	PLAY 355 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:47:00 No.1404157420 del 1777427220122.jpg-(137870 B) HDF-6000という選択肢なお造船所

…	PLAY 356 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:47:27 No.1404157487 del >で結局スレ画やめて米海軍はどうすんのカッターを軍艦にする

…	PLAY 357 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:47:36 No.1404157512 del >もがみ型みたいな21世紀型のダメコンに移行できない米海軍の硬直した体質を表してるのかもしれないとも思うあーそれLCSで上手く行かなかったんすよ

…	PLAY 358 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:48:24 No.1404157666 del バーソルフ級ってそれ沿岸警備隊の船じゃないですか！

…	PLAY 359 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:48:27 No.1404157678 del >あーそれLCSで上手く行かなかったんすよ日本にできるんだから単にアメリカが開発に失敗したのでは？

…	PLAY 360 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:48:47 No.1404157732 del 上手くいかないのはお前だからだよ案件が多い

…	PLAY 361 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:49:10 No.1404157793 del 米軍って潜水艦でもやらかしてなかった？

…	PLAY 362 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:50:01 No.1404157943 del 原潜ってのは空母機動部隊の露払い的に前方展開するのが役目でもある

…	PLAY 363 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:50:08 No.1404157960 del >米軍って潜水艦でもやらかしてなかった？むしろやらかしてないのを探す方が早い…というかあるのか？

…	PLAY 364 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:50:24 No.1404157995 del ゆうてフォード級は普通に建造されてるけど空母は作るところが違うのかな？

…	PLAY 365 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:50:55 No.1404158096 del フィンカンティエリ(マリネット・マリーン)が一番可哀想だよ

…	PLAY 366 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:51:35 No.1404158197 del >ゆうてフォード級は普通に建造されてるけど >空母は作るところが違うのかな？普通に(絶賛遅延中)

…	PLAY 367 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:51:52 No.1404158234 del 米海軍も素直にもがみ型のライセンス買って自国で作ればいいのに

…	PLAY 368 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:51:54 No.1404158241 delそうだねx1 >フィンカンティエリ(マリネット・マリーン)が一番可哀想だよ彼の死を無駄にしない唯一の方法は米艦艇建造には関わるなだ

…	PLAY 369 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:52:31 No.1404158348 delそうだねx3 >米海軍も素直にもがみ型のライセンス買って自国で作ればいいのにほぼそれに近いことをやろうとした結果がコンステレーションでしてね…

…	PLAY 370 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:52:39 No.1404158369 del >米海軍も素直にもがみ型のライセンス買って自国で作ればいいのにそうするとまた改造部分で遅延が

…	PLAY 371 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:52:50 No.1404158399 del ドイツが1万トンクラスのフリゲートを作ってなかった？

…	PLAY 372 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:52:58 No.1404158416 del 空母もかなりギリギリの線で製造してるんすよ

…	PLAY 373 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:53:19 No.1404158476 del >米海軍も素直にもがみ型のライセンス買って自国で作ればいいのに議会「トマホークとSM-6積んで」

…	PLAY 374 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:53:25 No.1404158496 del 1777427605174.jpg-(292108 B) >米海軍も素直にもがみ型のライセンス買って自国で作ればいいのにおお

…	PLAY 375 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:54:10 No.1404158605 del ドイツは駆逐艦を廃止してコルベットとフリゲートに統一したから面倒

…

PLAY

376 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:54:40 No.1404158684 del
1777427680859.png-(116477 B)

米陸軍の砲弾増産計画が破綻した原因、新しい砲弾殻生産技術の強行導入
https://grandfleet.info/us-related/the-reason-the-u-s-armys-plan-to-increase-artillery-shell-production-failed-was-the-forceful-introduction-of-new-shell-casing-production-technology/

製造業の崩壊ってすごい…

…	PLAY 377 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:55:04 No.1404158742 del まずもがみ型のライセンス買っても建造出来る造船所がない日本にはアメリカ海軍の事業に参加する資格がない

…	PLAY 378 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:55:19 No.1404158788 del 今時の艦種なんて言ったもん勝ちの世界だし

…	PLAY 379 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:56:45 No.1404159024 del >米陸軍の砲弾増産計画が破綻した原因、新しい砲弾殻生産技術の強行導入製造機が作れないなら輸入すればいいだけでは…？工作機械の海外調達なんて普通だろうに

…	PLAY 380 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:56:46 No.1404159030 del 米海軍「せめてメンテナンスは海外でやらせて」

…	PLAY 381 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:57:15 No.1404159116 del ドイツ、2039年「欧州最強の軍」へ―兵力46万人計画が始動 https://milirepo.jp/germany-aims-to-become-europes-strongest-military-by-2039-plan-to-build-a-force-of-460000-troops-begins/ フリゲートの輸出販売だとドイツもそのうち日本のライバルになりそう

…	PLAY 382 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:58:25 No.1404159328 del >>No.1404119220 >急に生えた割にはもう建造開始して今年には進水だからな >今のアメリカだったらまだ建造すらできてないなんか太いね

…	PLAY 383 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:59:04 No.1404159436 del >米海軍も素直にもがみ型のライセンス買って自国で作ればいいのにオーストラリア生産予定のもがみ改が英語表記への変更や欧米兵器の搭載予定なんで普通にアメリカもそれを買えばいいと思う

…	PLAY 384 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:59:05 No.1404159440 delそうだねx1 アメリカは本当に帝国の末期って様相呈してるな…

…	PLAY 385 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:59:19 No.1404159484 delそうだねx1 >オーストラリア生産予定のもがみ改が英語表記への変更や欧米兵器の搭載予定なんで普通にアメリカもそれを買えばいいと思う無理

…	PLAY 386 無念 Name としあき 26/04/29(水)10:59:50 No.1404159601 del もがみ型買うにしてもどこで誰が作るんだよ

…	PLAY 387 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:00:25 No.1404159710 delそうだねx1 中露が健在なうちはアメリカ帝国に崩壊されると困るんだがなぁ…

…	PLAY 388 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:00:39 No.1404159752 del >米海軍「せめてメンテナンスは海外でやらせて」わりと日本が請け負ってない？

…	PLAY 389 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:01:10 No.1404159850 del >>米陸軍の砲弾増産計画が破綻した原因、新しい砲弾殻生産技術の強行導入 >製造機が作れないなら輸入すればいいだけでは…？ >工作機械の海外調達なんて普通だろうに自国で色々やりたくてトルコから技術導入したけどぜんぜんダメってのが今のアメリカだなアメリカで造船してる韓国企業も工員の質の低さにかなり苦労してるらしいしベテランの職人を切り捨てた国は厳しいね

…	PLAY 390 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:01:23 No.1404159896 del 多分パターン的に次は東西に分裂する

…	PLAY 391 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:01:50 No.1404159981 del >わりと日本が請け負ってない？日韓印に投げつつあるバーンズ・トレフソン修正法は整備に関しては比較的緩いから

…	PLAY 392 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:01:58 No.1404160005 del もしオーストラリアの造船所が予計画通りに国内建造できるようになる奇跡が起こったとしてもオーストラリア向けとニュージーランド向けの後になるからその頃には米海軍には空母と潜水艦とイージス艦しか無くなってるよな

…	PLAY 393 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:02:14 No.1404160054 del パトリオットやAIM-120を日本で製造するようになるくらいだしなあ

…	PLAY 394 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:02:55 No.1404160167 del >多分パターン的に次は東西に分裂する知ってる大日本帝国とナチスがそれぞれ占領するんでしょ

…	PLAY 395 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:03:26 No.1404160244 del シーカー作ってるボーイングのせいでパトリオットの部品作っても組み立てられないのよね…

…	PLAY 396 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:03:53 No.1404160332 del >アメリカは本当に帝国の末期って様相呈してるな… 今や日韓が西側兵器の供給の希望の星みたいな変な状況だからなあ欧州もアメリカも製造業復活に方向性を変えたけど何年かかるやら

…	PLAY 397 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:03:57 No.1404160340 del >日韓印に投げつつある >バーンズ・トレフソン修正法は整備に関しては比較的緩いからとはいえ整備しないとますます米造船所から技術無くなるのでは？

…	PLAY 398 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:04:40 No.1404160469 del >シーカー作ってるボーイングのせいでパトリオットの部品作っても組み立てられないのよね… まさか首なし飛燕が現代にアメリカ側の供給不足で起こるとは

…	PLAY 399 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:05:03 No.1404160531 del 製造業復活なんて無理っしょ金融の甘美な味を知った大国が製造業になんて戻れるわけない

…	PLAY 400 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:05:16 No.1404160573 del >>米海軍「せめてメンテナンスは海外でやらせて」 >わりと日本が請け負ってない？第七艦隊以外の艦も一時的に第七艦隊所属にして横須賀で整備するくらいには

…	PLAY 401 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:05:39 No.1404160646 delそうだねx1 >製造機が作れないなら輸入すればいいだけでは…？ >工作機械の海外調達なんて普通だろうに多分個々の製造機は実績のある海外製装置導入してると思うけどそれらの装置を繋ぐ工程で設計や計画ミスや見落としがあってトラブル出てるんだろうプラントラインエンジニアリング自体海外の企業に丸投げすべきだったな

…	PLAY 402 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:05:56 No.1404160693 del PAC3とPAC2はロッキードがメインだけどシーカーだけはボーイングが供給してるからボーイングで詰まるとミサイルが完成しない

…	PLAY 403 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:06:02 No.1404160715 delそうだねx1 >>>米海軍「せめてメンテナンスは海外でやらせて」 >>わりと日本が請け負ってない？ >第七艦隊以外の艦も一時的に第七艦隊所属にして >横須賀で整備するくらいにはそんなに・・・

…	PLAY 404 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:06:18 No.1404160759 del 台湾有事は勝ってもその次に備えられない可能性が高くてなあ

…	PLAY 405 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:06:51 No.1404160844 del そうは言ってもアメリカ人だってみんなホワイトカラーになれるわけじゃなくブルーカラーも居るだろうに青いアメリカ人はどこで何やってんの

…	PLAY 406 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:07:14 No.1404160921 del アメリカも欧州も製造業復活させたいけど環境保護への対応や労働者保護でいちいちプロジェクト止めるからめちゃくちゃ動きが遅いプロジェクトを仕切る軍の方も経験不足のせいで実現不可能なめちゃくちゃな指示を出すとSNSで愚痴ってるアメリカ人いたなあ

…	PLAY 407 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:07:19 No.1404160944 del >青いアメリカ人はどこで何やってんのネットでMAGA

…	PLAY 408 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:07:32 No.1404160983 del もうなんか米兵器トラブルの半分くらいはボーイングのせいなのでは？

…	PLAY 409 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:07:42 No.1404161006 del >とはいえ整備しないとますます米造船所から技術無くなるのでは？案件自体はあるのに量をこなせないからそれ以前の問題なのだ

…	PLAY 410 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:07:43 No.1404161012 del >もしオーストラリアの造船所が予計画通りに国内建造できるようになる奇跡が起こったとしてもドックと言えないような場所で組み立てしてるんだよね規模が小さいからそれで良かったんだけど今後はどうなるか

…	PLAY 411 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:08:28 No.1404161125 delそうだねx1 空母の整備できるドックなんて横須賀だけだしもう空母全部日本でやろう

…	412 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:08:58 No.1404161220 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 413 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:09:30 No.1404161328 del アメリカのなんちゃら艦隊は地域の区割り以上の意味合いはなくて担当地域に入ったら自動的にそこの艦隊の指揮下に入るんだよね西太平洋インド洋に入ったら第7艦隊中東なら第5艦隊大西洋に入ったら第6艦隊

…	PLAY 414 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:09:49 No.1404161370 del >空母の整備できるドックなんて横須賀だけだしもう空母全部日本でやろう日本製空母を米海軍がレンタル運用する時代に…？

…	PLAY 415 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:09:52 No.1404161380 del >そうは言ってもアメリカ人だってみんなホワイトカラーになれるわけじゃなくブルーカラーも居るだろうに >青いアメリカ人はどこで何やってんの日雇い労働はともかく高度な技能を持つブルーカラー職人の教育・育成が崩壊してるっぽいのは現実みたいね技能ごとの訓練学校みたいなの無いんだろうか

…	PLAY 416 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:10:04 No.1404161425 del オージーって船体分割して作って組立ては輸送して他でやるんだよなそれでホバート級は船体が合わずに大変なことに

…	PLAY 417 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:10:33 No.1404161517 del >アメリカのなんちゃら艦隊は地域の区割り以上の意味合いはなくて担当地域に入ったら自動的にそこの艦隊の指揮下に入るんだよねつまり横須賀に来ればみんな第七艦隊か！やったねたえちゃん！整備ができるよ！

…	PLAY 418 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:11:00 No.1404161598 del 空母ミッドウェイの大規模改修も横須賀だしね

…	PLAY 419 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:11:17 No.1404161639 delそうだねx2 >オージーって船体分割して作って組立ては輸送して他でやるんだよな >それでホバート級は船体が合わずに大変なことにブロック工法自体は別に珍しくもないのではそれで合わないのは論外だけど

…	PLAY 420 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:12:24 No.1404161819 del >空母の整備できるドックなんて横須賀だけだしもう空母全部日本でやろう大規模整備は本国でって決まってるから無理原子力艦を扱えるのはニューポートニューズ造船所とエレクトリックボート造船所と指定の海軍造船所だけ

…	PLAY 421 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:12:35 No.1404161852 del >日雇い労働はともかく高度な技能を持つブルーカラー職人の教育・育成が崩壊してるっぽいのは現実みたいねそもそも造船工って職人スキルだもんね継承していかないと失われる

…	PLAY 422 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:12:57 No.1404161915 del >>米軍って潜水艦でもやらかしてなかった？ >むしろやらかしてないのを探す方が早い…というかあるのか？議会の横槍が入ってないB-21爆撃機は極めて順調だなつまり悪いのは…

…	PLAY 423 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:14:17 No.1404162138 del いつも議会のせいにしてるけどストリートファイター計画とかぶち上げたの軍だったりするでしょう？

…	PLAY 424 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:16:08 No.1404162461 del 議会といえばA-10廃止反対なのはなぜなのかと思ったけどそのA-10関係の仕事をしてる州の産業が失われるからなのね

…	PLAY 425 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:16:27 No.1404162521 del 日本もそうだけど将官は政府（内閣）が人事決めて議会（国会）で承認されてるからそりゃまあとしか

…	PLAY 426 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:17:15 No.1404162679 del 1777429035672.png-(1152853 B) 太平洋側にいる原子力空母の整備修理はもっぱらピュージェットサウンド海軍造船所が担当してるあとはみんなご存じ世界最大の海軍基地があるノーフォーク海軍造船所でもやる

…	PLAY 427 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:17:25 No.1404162713 del 日本の防衛産業に西側陣営が期待、好機生かせ−武器輸出緩和でタブー解消 https://www.bloomberg.com/jp/news/articles/2026-04-27/TDYNM5KJH6V800#gsc.tab=0 そういう時代だわな

…	PLAY 428 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:19:35 No.1404163057 delそうだねx1 もう海軍造船所もあらかた閉鎖&縮小で本来の業務をこなせてるのはノーフォークくらいしかない…

…	PLAY 429 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:20:19 No.1404163192 del 空母整備できる乾ドックって日本にしかないんだっけ？

…	PLAY 430 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:24:01 No.1404163813 del 昔はグアムにも整備拠点あったけど老朽化で乾ドック廃止しちゃったんだよね今でも整備拠点として登録されてるけど

…	PLAY 431 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:24:46 No.1404163928 del 日本の造船業だって割と悲惨だぞ俺が造船業に関わってたから分かるが技術を持ってる作業員は殆ど外国人自衛隊関連の官需品は外国人の参加が出来ないから人員を集めるだけでも一苦労

…	PLAY 432 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:25:33 No.1404164079 delそうだねx4 また自称関係者の日本オワタか…

…	PLAY 433 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:29:50 No.1404164885 del ばあさんやアーレイバーク　フライトⅢの後継艦はまだかいのお

…	PLAY 434 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:31:04 No.1404165109 del >空母整備できる乾ドックって日本にしかないんだっけ？日本にも無いよニミッツ級からは大きくて入らなくなった

…	PLAY 435 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:33:06 No.1404165482 del 改良型とは言えもがみ型に１０００億円の価値があるか？

…	PLAY 436 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:33:13 No.1404165506 delそうだねx1 アメリカから仕事来るならちょっくら拡張しても…ﾋｷﾞｨ

…	PLAY 437 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:34:14 No.1404165677 del >改良型とは言えもがみ型に１０００億円の価値があるか？なにしろレジェンド級が3000億円ですので

…	PLAY 438 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:36:09 No.1404166003 del >ニミッツ級からは大きくて入らなくなったあれま

…	PLAY 439 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:36:45 No.1404166093 del フィラデルフィア造船所の再建はうまく行くんだろうか

…	PLAY 440 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:37:38 No.1404166261 del 1777430258513.jpg-(172872 B) >ばあさんやアーレイバーク　フライトⅢの後継艦はまだかいのおどうぞ…

…	PLAY 441 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:39:59 No.1404166645 del >どうぞ… 米海軍「SPY-6にして」

…	PLAY 442 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:41:37 No.1404166923 del >>ニミッツ級からは大きくて入らなくなった >あれま国内で米空母入るようなドックを新たに使わせたり拡張する計画は無いので安心して欲しい

…	PLAY 443 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:43:18 No.1404167196 delそうだねx1 これ20年後とかアメリカ海軍どうなってるんだろ？まともに動く船すら無いとかそんなことないよね？

…	PLAY 444 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:44:21 No.1404167385 del その頃でもゾディアックは動いてるさ

…	PLAY 445 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:46:40 No.1404167804 del 太平洋戦争で異次元の建造能力を見せた国の姿か？これが…

…	PLAY 446 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:47:06 No.1404167872 del >まともに動く船すら無いとかそんなことないよね？そうなったら法律の方を変えるでしょ

…	PLAY 447 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:49:03 No.1404168206 del >太平洋戦争で異次元の建造能力を見せた国の姿か？これが… 当時は開戦してからドックを大量に作って週刊護衛空母実現したけど終戦で即埋めちゃったし

…	PLAY 448 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:50:05 No.1404168381 delそうだねx1 1777431005737.jpg-(415894 B) >国内で米空母入るようなドックを新たに使わせたり拡張する計画は無いので安心して欲しいでっかいもんなあ

…	PLAY 449 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:52:02 No.1404168751 del >太平洋戦争で異次元の建造能力を見せた国の姿か？これが… そもそも戦前は日本以上よりも明らかに軍の近代化に遅れてた第二次世界大戦始まる前あたりから急激に近代化して周りを追い越した印象あるわ

…	PLAY 450 無念 Name としあき 26/04/29(水)11:55:54 No.1404169484 del >>とはいえ整備しないとますます米造船所から技術無くなるのでは？ >案件自体はあるのに量をこなせないからそれ以前の問題なのだ原潜すらオーバーホール待ちが長くて時間切れでボイシが退役だもんな海軍作戦部長ブチギレてた

…	PLAY 451 無念 Name としあき 26/04/29(水)12:08:24 No.1404171946 del 米原潜はオーバーホールに何年掛かるか分からん…みたいな事になってなかったっけ

…	PLAY 452 無念 Name としあき 26/04/29(水)12:13:00 No.1404172868 del 1777432380293.png-(9468 B) どうすっか？再建できそうすっか？

…	PLAY 453 無念 Name としあき 26/04/29(水)12:17:01 No.1404173631 del >米原潜はオーバーホールに何年掛かるか分からん…みたいな事になってなかったっけ退役したボイシは13年からのオーバーホールが先延ばしになって16年から大規模改修の為に戦力から外されて18年に造船所に引き渡しされて21年にようやくドッグ入りしてからの退役

…	PLAY 454 無念 Name としあき 26/04/29(水)12:19:46 No.1404174189 del もったいない…うちでOHするからくれないかなと思うけどたぶんもうどうしようもないくらい腐ってるんだろうな

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