選擇性課金，沒那麼愛的就盜版

自首 自己是後者

對

怎麼又吵起來了最近怎麼ㄌ嗎

台版斷更，跑去買日版一套，看盜版簡體。

重點是現在很多人看盜版還覺得沒問題吧，大聲到處說欸

台版市場太小，斷更好像越來越常見了

有些人是打發時間，所以不會買正版也不會買周邊

選擇性課金，會在某年風和日麗又有打折的日子幫當年看盜版的自己上岸一下，然後買了再也沒打開

選擇性課金+1

快30年前看日本流出的日文盜版和翻譯版(主要是台灣當時沒有授權)
但是有出的一直有買正版書，後來學日文之後就都買日版(含月刊、周刊)。

喜歡買書勝過周邊，超討厭現在一堆書周邊還要加價。
除非整套精裝，不然主買平裝版。

台版現在就支持身體健康的，反正已經做好斷尾準備。
一定是台版+日本都購入

雙棲的應該不少吧

lychee8941: 肯定一堆
不過只要沒有一邊大罵盜版仔一邊繼續看盜版
通常不會有人想理
不少人就是因為分享慾太強了才會露出馬腳

雙棲加一，那篇裡面的抨擊盜版沒錯，但是有人在講解決辦法也被抨擊就有點走火入魔，我認識的也是大部分看盜版也會買正版，而且看盜版也不會大聲說，我自己看盜版的主要目的是篩選我真正想購買的漫畫，以前我會跑租書店這樣做，但台嘣的租閱跟購買金額沒差多少，對我來說他的租閱坑人性質更大，說什麼可以做任務拿免費點數的，我願意課金就不會差那些點數，而想無課看漫畫的人……我覺得大部份會選擇看盜版不意外……

threads上超多看盜版還大聲講出來的盜版仔，甚至會到處用盜版截圖回覆，亙

webtoon的方式不錯，不過有時候覺得webtoon進度太慢的時候，我會跑去授權簡中的app課金

看盜版就是錯，怎麼有臉講得頭頭是道。小偷就是小偷。

有時候有些出版社會趁動漫節推套裝書籍，但是買了之後翻看內容發現翻譯畫面錯字一堆(exxx繼母)。
我就在想自己是不是被當盤子

好像越來越傾向多點周邊製作，但是寧可希望內容校對把關更多些～(有點離題了)

所以他們現在換模式了吧？現在免費看3～5回或1回，付費看很多回或是直接完結，我因為這樣加值更多了。
以前可能免費看3回搶先看5回之類的

ಠ_ಠ: 脆上沒在care的感覺也是很小或小帳才沒在怕，大部分的人還是很低調，不然現在炮火都蠻可怕的

@ಠ_ಠ: 我後來發現韓國有授權給簡中正版就跑去看正版了，正版體驗是最好的。--雖然角色名可能不太一樣

@ಠ_ಠ: 周邊是蠻賺得沒錯，可是感覺有點本末倒置

ape4739: 之前因爲台灣還沒進比較慢也是直接看簡中正版（儲值金額也比較便宜），我覺他們翻譯還不錯，也很喜歡看討論區都有很有深度的文字留言

蠻好奇怎麼會想這樣做
是跟毒癮煙癮一樣嗎？要慢慢減少劑量？
知道是不好的事情還這樣做，沒辦法正正當當、問心無愧心裡也蠻難受的吧？

lychee8941: 真的，而且討論度還蠻多的。儲值金額相對繁中划算許多。

ape4739: 簡中版有些劇情也會修正

其實我覺得蠻妙的是跑出來大吵盜版的通常是BL，而且韓漫比較多（一般向或日漫不是沒有但就比例較少

我自己不專業的觀察BL漫畫銷售應該沒有很差，甚至大比例吃掉BG和H漫的市場，但每次吵盜版的時候都覺得像弱勢團體一樣 XD

我會先去看盜版，喜歡的作品就會各大版本都買一遍
不過我從來不跟人討論，有人問我就說我很少看，誰知道哪天口誤被抓
但真的打破砂鍋問到底，我也能秀出正版紀錄就是了

以前正盜雙棲
後來因為日本平台常有無料，常常被推播的作品燒到，看都看不完。

而且那時候的經驗是，不熱門的作品漢化組也是愛更不更（加上我超討厭漫天飛舞的廣告）

還有因為出社會了，有經濟來源，懶的話就用課金補足，想看後續不如直接看原版，就逐漸傾向以正版為主了（上岸約五年左右）

漫畫看盜版
很喜歡就會買正版

其他那種要買會員的影集就是看盜版了

上面一堆人講的好像看盜版理所當然欸，當創作者都不用吃飯，喜歡偷東西不用大聲講出來
不論漫畫動畫還是影集，這些本來就是娛樂性奢侈品，沒錢就好好存錢暫時不要看很難嗎

理想和現實有很大的距離，人性就是如此，你這麼氣憤又能如何？再說會說出沒錢就不該娛樂這本身就很鄉愿了，因為沒錢的人還是會想娛樂～ 與其在這邊憤怒不如身體力行抓盜版和想辦法讓各國政府打擊盜版的執行力更強 👍

正版平台如果也能使用上等讓人有更佳的體驗跟配套相信也會讓更多人付費購買，日本之前除了打擊盜版也有努力把平台做的更好，並推出月費制或免費看跟很多優惠，不想被淘汰就是要有所改進不是ㄧ直讓消費者去捉蟲

horse6237: 確實有些劇情或構圖會修改，有時候我就再買一次繁中www

「我就爛、吃飯不付錢因為你的飯太難吃不夠格讓我付錢、偷竊就是人性本如此」

哇謝謝這麼多人身體力行讓我知道人不要臉天下無敵的道理

這年頭娛樂多想支持正版除非錢超多不然很難達成全平台訂閱或購買，甚至全平台都訂閱了也可能碰到鎖區或根本沒上架的狀況

現在比較傾向各家採訂閱制，然後動畫作品簽獨家，但是如果平台推廣不足，就對作者比較傷。

看著你們留言討論真的覺得你們好可悲啊
生活是不是真的很有困難需要這樣說自己爛
還是你們被很多人說過了？
你們打的這些話是不是也被其他人這樣講過？
發現自己不夠格所以處處找地方要求別人
想要體驗一下說別人不夠格的感覺？
真的好可憐啊
請問需要引介心理諮商給你們嗎？

電子書平台和閱讀器我則是買多家，這樣哪裡打折就買哪！每月固定花萬元買書和漫畫，然後電視串流也買了五家平台，但果然財力有限，還是沒辦法包山包海全都買～

更好奇為什麼可以認識一堆看盜版的人
如果大部分都是應該檢討自己的同溫層了
而不是正版平台該如何進步

ಠ_ಠ: 我本來就相信不會啊
因為會的話你們就不會在這裡取暖了
我是來關心你們呢

beetle4275: 現實生活就是一堆人不care

網路喊正版萬歲，看盜版的都罪該萬死我也是有在幫喊啊，打打字而已不用花錢

ಠ_ಠ: 你們好不容易找到同好，這是在現實生活中不敢說出來的吧
在偷偷說上找到了匿名的同好，冒著偷偷說可能當機然後ID現形的風險
反正你們都看盜版了這部分應該也不會太在意
我也想跟你們聊聊～

yam3873: 我目前傾向電子書買一家，最近才剛從實體逐漸轉電子書。書櫃塞爆了。實體書現在都買精裝收藏的為主。

ಠ_ಠ: 我也好好奇冒著各種風險看盜版享受那白嫖的滋味還暗爽的人到底在想什麼呢，請您多說一點，我好不容易找到這裡

ಠ_ಠ: 因為那是辯論啊，教授在考你耶？所以你有拿到分數嗎？

ಠ_ಠ: 動畫瘋之前有買會員，現在動畫看比較少了，就看廣告，動畫瘋上架滿多動畫的，課金支持也不貴，很喜歡

netflix 蹭家人的會員

ಠ_ಠ: 而且這題是這個辯論題目的精華吧？該不會連這都沒準備你就上去報告了，我真的很好奇這題你回答教授什麼，這已經無關盜版正版了，你作業有好好做嗎？

幫貼
從這噗來的ಠ_ಠ - Mr. A’s Farm作者NACHIOBOY老師的推特貼文 以下為chat gpt翻譯，內...

libra7835: 老實說你刻意寫說是關心反而顯得有點淒涼（？）
因為很明顯看盜版的人不需要取暖，也不會因為正版宣揚人士一直在罵而覺得心情不好吧，反而有點看熱鬧的感覺（？

ape4739: 有些人會買開放式的閱讀器因為可以裝多家app，但速度不會比封閉式的快，我自己因為不喜歡速度慢所以都傾向封閉式，開放式只有為了支持台廠買過一台

yam3873: 誰淒涼了，你嗎？
你覺得看盜版的不用取暖那這噗是幹嘛的？
你說說看XDDDD
大家一起看熱鬧嗎？
但我看起來是這噗的一直在互相取暖耶
你要不要回去拉一下前面的聊天內容
而且不在意的話你就不會回答我了
謝謝你回答我喔

lizard5165:娛樂本來就是有錢人的權利 窮鬼乞丐學有錢人娛樂幹嘛

不過我覺得訂閱制+獨家，作者的行銷跟擴散管道好像反而有侷限的趨勢?畢竟平台都希望觀眾的黏著度高。

ಠ_ಠ: 不是，那應該是教授為了辯論設計問的問題吧...不然辯論會是幹嘛的

libra7835: 你看起來就快氣瘋了不是嗎？

yam3873: 沒啊，是你吧，我超開心這裡可以給我卡馬go

沒耶，還真沒有，就是看熱鬧噢～哈哈哈

ಠ_ಠ: 我感覺蠻多還是自己默默看，可以ㄧ起聊的多是現生的朋友，看很多網路說看正版的除了脆上比較活躍的好像也沒怎認識到其他同好（但那些脆上的其實有些也是雙棲），這年頭太容易碰到瘋子再來就是怕踩雷，每個人看的取向太不同了就很難找跟自己相近的，不像看劇跟動畫比較好找人討論跟追（而且管道比較容易也不會去管你在哪看的）

yam3873: 喔，這麼巧，我也是來看熱鬧呢

yogurt3305: 我覺得不在乎跟看盜版是兩回事，看盜版可以是因為不在乎，但不在乎的人不一定會選擇看盜版，所以身邊大部分是這樣的人很不可思議

libra7835: 真的⋯教授很明顯就是因為在辯論中站在反方立場要駁倒正方所以才這樣說啊！是怎麼理解成教授的版權觀念就是這樣的

ಠ_ಠ: 沒這麼簡單就可以贖罪吧 ，在想什麼好好笑

我是盜版正版各半啦
line webtoon課金很方便所以買得很開心，也會買實體書，但還是會靠盜版去看看有點感興趣的新作再決定要不要花錢買
如果要說我是小人的話就……對，我就是小人

大家只是想表達再怎麼想打擊盜版，實際上抓盜版只能從盜版平台來抓，因為使用者不會有事啊？除非真的落實使用者都被關，那根本不太可能堵絕盜版，外加要抓盜版平台可是需要跨國合作的，不是那麼容易的事～
理想化的要用道德來約束根本不可能，不然怎麼會有法律？ 所以我鼓勵你們真的很憤怒的要努力修法！

almond2305: 啊哈哈對呀我也是這樣想，那可是辯論會，教授可能想點題結果被誤會XDDDDDD

yam3873: 喔這種論調是在享受犯小罪不會被關的快感（？嗎

沒有使用者哪來的盜版？ 這麼有勇氣，那要不要亮帳號說自己支持盜版啊？

ಠ_ಠ: 真的～ 就真的現實和理想有差距，而且我身邊認識的除了把買跑車當興趣的有錢人外，似乎都還是或多或少有在用盜版

上面幾位支持盜版的
噗主更是

yam3873: 真的除非荷包夠深，因為每家平台上的都不一樣，就算全買也很難齊全，以前早期的作品基本都不在上面

yam3873: 你知道通常朋友是同類才會成為朋友嗎？這樣我好擔心你的朋友圈，你要說都是朋友帶壞我嗎？

雙棲 不會講出來就對了
喜歡然後剛好看到會買下實體收藏

yam3873: 你好，法律是最低限度的道德
會用道德去約束是因為希望大家都能簡單的當正常人
而不用嚴厲懲罰去強迫大家當人
不要把自己看的這麼低啦乖

yam3873: 懂了，那你做哪個行業在哪裡上班？大家一起去侵犯你行業的權益好了 這麼偉大也讓我們無償獲利啊

lychee8941: 這是真的，而且還有語言隔閡，以影視來說，大眾的英日文也就算了，但冷門的泰文德文法文，光是有正版管道就很稀少，要有正式繁中翻譯就更難，當然會有人說那就去學那個語言啊，可是其實不太有可能所有人都這樣做吧？外加現在的自動翻譯也還沒辦法做到超級順暢，所以還是有難度～

yam3873: 我覺得會有這種心態是不夠聰明又加上太貪心，什麼都想要，所以才會各國語言版本都想要，但自己能力又不足。
通常這種是出現在需要大量物質需求來滿足自我的人，可能是生活太空虛，或是需要找人陪伴，所以我才覺得要幫忙引介心理諮商啊～

yam3873: 是這樣的，有人喜歡的特別小眾根本就沒有平台在代理，學語言也不是ㄧ蹴可幾，機翻也有限，然後老實說那些都要花很多時間，平常上班上課就很忙了根本沒什麼私人時間真的有難度（很有毅力的除外，但目前看下來能有能力不靠翻譯自己看的還是少數）

早期動畫作品好多很好看，懷念animax時期。

ಠ_ಠ: 他超堅持心理諮商，而且如果因為用盜版就要諮商那心理諮商師大概是全世界最賺的工作了 XD

ಠ_ಠ: 你在說什麼啊？你現在是要說諮商師是盜版人？這個邏輯很糟糕喔。
找諮商師是協助你啊，誰說他要為你一切負責？
到底在說什麼啊？
你的邏輯超好笑，難道你花錢去諮商要說我都看盜版請諮商我？
諮商師何時成為矯正機關？？？？
而且什麼都『你覺得你覺得你覺得』
你前面沒抓到教授重點就代表你覺得的有點歪掉

yam3873: 若是要直接看精神科當然可以啊，我也只提過兩次諮商，你們這麼在意幹嘛？我講的比較好聽說諮商不行喔？

連別人講的重點都沒抓到，好慘呢你們

順便說一下心理諮商需要的費用也不便宜，照他的邏輯來說沒錢享受娛樂的人就更不可能去看吧？

真的好難看，反正你們所有的理由說起來就是

「我方便我爽最重要，我自私自利沒道德感，法律抓不到我我就繼續犯法，其他語言看不懂我就偷，我不會選擇在可負擔範圍內購買娛樂就好，反正我錢不夠但我什麼都想看所以就去偷，作者什麼處境我不管，被盜版逼到身心出狀況我不管，平台太爛我就偷，我不相信有人能正直的活下去都不偷東西的，身邊很多人偷我也跟著偷又不會怎樣」

懂了，你們就明白說自己就是這種人，不用找這麼多藉口

yam3873: 我可沒說你們沒錢享受喔，你腦子混亂了嗎？

yam3873: 而且你諮商過嗎？多少錢啊？看得如何？

sake305: 我覺得旅人可以搜關鍵字，明明噗主跟其他旅人都說正版的體驗最好www

而且窮人很衰耶一直被拿出來擋，相信很多人只是有錢但不想花在這裡，不是錢的問題喔～

邏輯是這樣的
因為之前有人說看盜版的人就是想享受超過自己財力/能力的娛樂，意思就是假如這個人都認為這些娛樂花費已經到達他支出的上限，那有可能去看一次就要幾千元的諮商嗎？

yam3873: 這又不是我說的

yam3873: 所以你拿這個來跟我講的邏輯在哪裡？他有叫你去諮商嗎？

而且我覺得我是在客觀的包裝就醫這件事，至於哪科就不多說
享受違法的快感跟無止境的慾望，這種人或許其實需要的是就醫
直說就是有病請去看醫生

可能你們讀理解力需要別人直說

ಠ_ಠ: 啊沒錢就不是我說的啊，你們一直拿別人說的來跟我講很莫名ㄟ

把快樂建立在侵犯他人權益上
只能說 令人惡寒
不理解為什麼可以那麼邪惡

ಠ_ಠ: 我懂啊，因為還沒去看
該吃的藥還沒吃到就是了

ಠ_ಠ: 不過噗主啊，從剛剛你說的事情跟回答，發現「你覺得」還蠻容易歪掉的，會抓錯重點呢

ಠ_ಠ: 的確是這樣，然候世界很多本來就灰色地帶，要看醫生的可能更多是情緒的控管

ಠ_ಠ: 盜版就是不該看
這件事真的有這麼難理解嗎？？多少創作者出來說過權益受損甚至產生心理疾病，每天工作10幾小時以上、畫到身體有各種病痛，換來的是盜版仔輕飄飄的一句：「該看的盜版還是會看」
跟魔族溝通果然是不可能的事情。

lychee8941: 盜版不是灰色地帶，盜版就是犯罪啊

飯拍圖也是不行的，那收圖的人也都犯法了

ಠ_ಠ: 嗯嗯ㄉ

ಠ_ಠ: 噗主你邏輯不好喔，有東西就是只有黑跟白

ಠ_ಠ: 當然有東西就是可能有灰，不然怎會有漸層色呢，是吧？

lychee8941: 同人也是侵犯正版，同人展也該禁一禁～（這是超老的議題了 XD

ಠ_ಠ: 是這樣的，可以全都正版的也很尊敬佩服，不過每次匿名投票全用正版的選項都沒幾個人，不知道網上的聲量都去哪裡了

ಠ_ಠ: 正版是真的好，不過目前漫畫除了東立和尖端之外，電子漫畫的掃圖畫質差到不行，真希望他們加強一下

ಠ_ಠ: 就看盜版這件事只有現在看跟不看，其實你以前怎樣沒人關心，另一噗作者在倡導的就是現在開始不看，當然都沒看過是最好啦。
不過我覺得你又抓錯重點了
你說的世界的惡是像你看盜版讓作者感受到世界的惡嗎？

ಠ_ಠ: 對了噗主，我想延續你剛剛的話題，你想贖罪喔？

yam3873: 有不少知名作者還是畫同人轉正的，有些作者也會轉發粉絲的圖，如果都嚴格禁止的話就沒有百花齊放了

我只想問你們看盜版的時候都不會覺得良心不安嗎？

他們樂於享受這種違法的小爽感啦，剛剛噗主都說了，自己開心最重要

ಠ_ಠ: 不過噗主你還沒回答我耶，你想贖罪喔？超好笑的

我韓漫都是買實體+條漫居多

r18買悅文跟DLsite多點

同人二創是月經老議題，大多都是低調不會高調說自己畫二創賣超多，作者告就是侵權，沒有什麼灰色地帶說可以宣傳原作，賣出去的利潤也不會回饋作者。

ape4739: 我是偏愛實體本還有電子版，韓漫有平裝電子版最好，沒有的就只能買實體，有時候看特典會買特裝，不過韓漫連載就是台蹦、英文狗頭和Tappytoon了

ape4739: 所以說真的要禁止所有盜版，同人也是該禁的，但到現在版權方也還算是睜一隻眼閉一隻眼，連規矩邊界都設的很模糊呢～

ಠ_ಠ: yam3873: 你們怎都不回覆別人講話了，同溫層這麼厚？

yam3873: 滑坡到同人也是很好笑

yam3873: 我記得有的時候像是二創作者想出周邊會詢問官方，官方會直接禁止因為他們之後要出類似周邊
唯一合法的二創就是部分官方開放的範圍，但是二創作者真的只創作合法二創嗎……

@ಠ_ಠ: 而且有特典，我後來還買了廣播劇之類的，真的好厲害。

ape4739: 是啊，就創作合法範圍內啊，不要以小人之心度君子之腹

韓漫kakao可惜退出台灣市場。 想看的還沒移籍……

喔喔喔喔喔喔
這裡的人還有一個特色，我覺得這真的要有病識感啦
就是懷疑別人也都違法
所以自己也可以違法
這種概念
猜疑心很重喔

現在很多疾病都年輕化，要小心欸

幹嘛跑進來吵 這噗原來不是討論得好好的嗎
會看盜版的人不會因為你們跑進來大罵就從良啦

ಠ_ಠ: 噗主你一直不回答我前面說的贖罪議題，所以我來幫你一下

yam3873: 你不僅沒有版權意識，甚至沒有基本概念耶 二次創作和侵害權益看盜版放在同一層次比較，在看作品前先去唸書實在

viper1078: 對啊不會啊，所以大家也沒有覺得這些人會回頭吧。
這跟要不要進來聊一下有什麼關係？你的邏輯？這是噗浪偷偷說又不是你個版

viper1078: 他們之前還會說不同聲音的不要亂入結果自己也是差不多啦

@ಠ_ಠ: 一開始借閱劵有被噴一下，之後有永久收藏，某個繼母我就是買了kakao+韓文實體+台版(絕望的一堆錯誤)……結果就退了
不過主要好像是母公司出問題才收了大部分海外市場的樣子

ಠ_ಠ: 但你們異溫層的都自己聚一起耶，這樣看起來你們比較無趣喔

viper1078: 看到蟑螂還不能嫌髒喔

ಠ_ಠ: 我是不習慣介面，他們的租閱方式我覺比較難吸引人

選擇性回覆，到底誰比較同溫層呢？

ಠ_ಠ: 喔對了噗主你幹嘛關掉互動，會怕嗎？

主要就還是對版權有沒有真的很重視吧
我自己也有想看的但遲遲沒代理的作品，或是過了授權期限下架想看已來不及的作品、想看新作但不想踩雷等等，但我也不會因此就去翻盜版網站來看，雖然心裡很嘔，但我還是會寧願默默等待或是直接買原版用機翻、怕踩雷就看一下別人的心得(怕爆雷就只看推薦指數就好)，甚至寧可直接買被雷到也不想去看盜版。
對我來說版權還是最重要的事，只有重視它才能讓這環境變更好，只要點擊盜版網站就是增加他們的流量替他們曝光，不管怎麼說都是一種傷害，並不是說自己事後有另外買正版就沒問題了。
我知道以上好說歹說，某些人可能還是看不進去，但只要有讓一個人回心轉意對創作圈都是好事。

噗主跟yam可以曬帳號加好友啊 順便方便我們避雷

@ಠ_ಠ: 而且我覺得畫工品質方面都蠻精緻的。
lychee8941: 確實，一開始我都找不到搜索在哪XDD

ಠ_ಠ: 噗主你快回答我
你想要贖罪嗎？被大家說一說不會讓你贖罪喔
你為何關掉互動？你打開一下啦～

ape4739: 旅人我跟你說，你是噗浪新手嗎？偷偷說tag人不要加@，你點那個帳號回應就好，你加@會tag到跟那個隨機帳號一樣的人⋯

ಠ_ಠ: 這麼佩服也只是嘴巴說說，怎麼不讓自己成為你自己佩服的人呢？

ಠ_ಠ: 噗主我發現你會有聖母發言耶，這不加分喔，只是鄉愿而已

viper1078: 對
看這麼多留言，大家都在討論
啊怎麼有人進來發神經就算了
還跟跳樑小丑一樣
噗主都沒回應他了還硬要一直tag噗主
超搞笑

pear5131: 因為噗主不開互動，又說別人是同溫層啊，我想跟他聊天他不跟我聊，到底誰的同溫層比較厚呢？
那你要跟我聊嗎？