【考察】鷹の目のミホークとイム様

イム様と同じ目
イム様が放つネメシス（天罰剣）がミホークの愛刀 夜と酷似
同じ構えで技を繰り出してる
ミホークの出生地は未だ不明

ミホークお前マジでなんなんだ？
偶然で済まされるレベルじゃないだろ

>>1

ちなミホーク

最初は目の形が似てるとか偶然だろと思ってたけど何やら関係ありそうだな…

ムーちゃんそっくりの人を兵器にするベガバンクの罪の重さよ

ルーマニア語でDraculは「竜」または「悪魔」
これに接尾辞をつけたDraculaは 悪魔の子・竜の子 を意味する

ドラキュラのモデルとされるヴラド公は「串刺し公」と呼ばれ見せしめのための残虐な処刑を好んだとされる

天罰剣見て串刺し公思い出したわ

この剣の使い方は中々被るもんじゃないよなあ
意図した何かがありそう

>>1

そういえばこれ黒刀なんだろうか？

イム（本人の技術で黒刀化させたかは謎）とリューマに並ぶのがミホークってやばくないか

ほんとはムーの目のミホークだったのか…

MONSTERSのシラノはかつて所属していた騎士団の兵を全滅させて盗んだ国宝の角笛で竜を操っているという設定

もしシラノもリューマ同様ワンピ世界に存在してるならシラノはネロナ家でありながら神の騎士団を全滅させてマリージョアの何かを盗んだ裏切り者でその子孫がミホークなのでは…？

神の騎士団にダメージが入るとイム本体にもダメージがあるので裏切り者のシラノを万全の状態で追うことができず取り逃がす
数百年の時を経て雲隠れのためネロナから氏姓変えたシラノの子孫であるジュラキュール一族を発見・抹殺
ミホークは生き延びたがその結果世界政府に恨みを持つようになった…とか？

>>9

ギリシャ神話において「夜の女神ニュクス」は「憤怒の女神ネメシス」の母とされる

ちなみに「殺戮の女神エリス」もニュクスの娘の一人

らしい

>>10

もしそれならワノ国に今まで五老星や神の騎士団を派遣せずCP0をコソコソ送り込むだけなのとも辻褄が合うな

神の騎士団を全滅させたシラノを倒したリューマがいるから同じ轍を踏まないようにしてるっていう

ドラキュラは悪魔の息子って意味なんだよなあ
仮にミホークがイム様の子供だとしたら母親は誰なんだ
というかイム様って子供とか作るのか？

>>10

大筋はそれっぽいけど竜を操る角笛ってのがバランスブレーカーすぎてちょっとな

仮にシラノがいるってことになったらそこだけ変わりそう

思えばミホークって最初に出てきた七武海って割に最強の剣士ってこと以外ほとんど分かってないな

ミホークってもしかしてネロナ家の末裔でイム様と同族なのかな

ネフェルタル家みたいに降りたネロナ親族いたりするのかな？
でも、天竜人の威光()が出来上がる前に降りた子孫なら有り得るかもしれんけど…

>>13

「夜明け」「新しい朝」がD側のキーワードとしてあるから朝の名前を冠するような刀剣があるならそれはジョイボーイ側勢力のものになりそうだと個人的には思う

ネメシスと夜は姉妹剣みたいな？

末裔というより、デザインベイビーやクローンの方が分かりやすいが、わざわざイム様が40年くらい前に遺伝子提供する訳ないし、イム様の遺伝子をばらまくはずないからな…

ネメシスって西洋のロングソードのデザインなだけで夜に似てるとは言い難くない？？
鬼哭と秋水が似てると言ってるようなもんだと思うけど

ネメシスで調べたらこれなんだよな…
『人間が神に働く無礼（ヒュブリス）に対する、神の憤りと罰の擬人化である』
なんか、ありありと人間に対して罰する感はあるよな…

>>22

ドンキホーテ家みたいにネロナ家内でも思想の違いがあって分裂したのかも

今でもネロナ家が存続してたら騎士団長とか五老星ポジションに就きそうだからイム様以外のネロナ家はイム様となんらかの理由で決別して全滅もしくは下界送りになったとかありそうだよな

だとしたらリリィの国滅ぼしかけてミホーク誘ったクロコダイル厄ネタ集めてて笑える

>>28

黒刀じゃない普通の刀剣も作れるぞ

ネメシスは実在の名剣でそれを召喚してるんじゃないかな？

>>29

そもそも持ってるのは掴んでる部分は元々持ってた薙刀だしネメシスって技はオーメンを刃状に伸ばして突き刺す技のように見えるし剣を召喚したようには見えない

>>27

イム様の地雷ポイントを余さず踏み抜いてるクロコダイル概念わろた

ミホークの出身地が書かれないのは亡国だから？ローのフレバンスもロビンのオハラも物語上描かれたから出せたからであり、まだ登場してない亡国の可能性ある？

>>33

出生地の名前を出すと今後の展開のネタバレになる場所＝パンゲア城とかの可能性もあるかなって思った

ウエストブルーとか大体の地域でもいいけどそれもないから

夜はロザリオみたいなデザインだし似てなくない？
夜の刃は西洋の剣より日本刀寄りだし

>>24

確かギリシャ神話では日本語上では同じ復讐の女神と訳されがちな2柱に明確な役割の差があって

ネメシスの言う復讐は人の傲慢さに対する神の怒りとか天罰のニュアンスがあるが

エリーニュスの言う復讐は親を傷つけられた子供や親族の怒り・嘘の誓いや誓いを破ることなど

人間同士の嘘や諍いから発生することでの復讐・報復を司ってる

そしてミホークが海兵狩りを始めた理由は後者のニュアンスがあるように思う

>>35

カトラスとかサーベルの方が主流なワンピ界では夜とネメシスは似てるしそもそも剣だけじゃなくて特徴的なポーズ込みの話じゃない？

ゾロとリューマだって隻眼と斬る時の構え合わせての話だし

>>37

目に特徴あるのはイム→ミホークとリューマ→ゾロの共通点なのか

逆に使い方が同じなのに刀剣自体はおそらく違うものであることが明白だからこそ
ミホークが何らかの形でイム様からの技や戦闘技術を連綿と受け継いできた末裔であり別人
という感じが出てるように思うんだよな

ネメシスと夜が初代鬼徹〜三代鬼徹みたいな関係だったら熱い

今週、イム様が軍事力というワードを発したけど、そういえばミホークも言ってたよね

ミホークがイム様と血縁あるならミホークが望む平穏って本当になに？って感じだな
下界に降りなきゃいいのではになっちゃう
下界に降りた理由と帰らない、帰れない、帰りたくない理由があるってことだよな

クロコダイルと組んで作りたい理想郷は下界目線の理想郷なの？聖地目線なの？

>>41

そっちはおぼえてないけど奴隷狩りのラビットがミホークのウサギ発言と被ってるのはちょっと意味深

>>43

ミホークは理想郷を作りたい発言してなくない？

>>28

刀じゃないな

>>43

むしろ動物と畑作って兼業農家やってる時点でイムとも天竜人の生活のそれじゃないとは思うから

イム様の末裔だとしてあんなものに成り果てた先祖とは違う生き方や平穏を望んでいるのでは

ミホークがクロスギルドにいるのはシッケアールから拠点を移す必要があったから
バギーを隠れ蓑に平穏な暮らしを望むから

>>46

してたのはクロコダイルの方だよな一貫して

ミホークはそれがミホーク個人が求める平穏に都合がいいから乗っかってるだけ

ただ直接な血縁者となってくるとイム様は人間っぽさがないのにミホークはまるきり人間と同じなのが引っかかる
末裔なら血が薄まったりするからわかるんだが、弟や息子ってなるとまだ血が濃くて外見もイム様似になりそうではあるかな？

イム様以外のネロナ家が不明だから
たぶんそいつらの誰かが下界で作ったのがミホークとかじゃね
シャンクス達みたいに認知されてないパターン

>>52

素直に考えると800年後に誕生した子孫だと思うんだよなあ

別スレで見たけど800年も経過すればもう先祖の遺伝は薄まり切ってるし

最初の一人の子孫が順当に2人以上子孫を生やせば現生する世代だけで何千とかの人数になるからな

これは…関係ないと思う

ネロナ家が元々宇宙からやって来た種族だったのがそのまま地球人と溶け込んでいった末裔がミホークなのか
イム様は元々地球人だったのがアクマの実を得た事でネロナ家とは別の存在になっていき、残されたネロナの末裔がミホークなのか

>>44

クロコダイルの作りたいユートピア=軍事国家

そのために必要なのが圧倒的な力とミホークが答えており、直接『軍事力』というワードを発したわけではないが、近いものを感じた

>>47

これ見るといつもは通常の刃も生やしてるけど敢えて黒刀天罰剣を生やしてるんだな

>>53

だとすると似てるのは目とかだけで良いのに剣の使い方が似てるのが引っかかるんだよな

ゾロもリューマから随分離れた子孫だけどリューマに挙動や戦い方も似てるのは

他のリューマの直系子孫やそれに影響を受けた人達に囲まれて育って技術を育んできたからだし

ヤリ捨てされた下々民ではなく意図をもって下界に降りたイム様直系の親か保護者に養育されてそう

尾田先生はそもそものちの連載に登場させる二番手のキャラを想定してmonstersのリューマを作ったらしい
それを考えるとゾロの最終目標ミホークもmonstersを下敷きしてそうじゃない？

>>39

もしかしてイム様の戦闘スタイルがネロナ家独自の剣術というか流派でネロナ家の末裔であるミホークも似た剣術を使ってる、みたいな感じなんかなぁ

『他の王族は自分の国を離れマリージョアに移住したが、唯一ネフェルタリ家はアラバスタに残った』のがネロナ家に1人だけ居たら、ネロナ家(後に苗字は変えた)は王としてひっそりとある国を率いていたが、39年前にイム様にバレてしまいミホーク王子が生まれて直ぐに国が滅んだから出身地無しとかもあるのか？
生まれた場所がもう無いから出身地表記が無いはありそうではある

>>60

覇王色や覇気も使ってるってギャバンやゾロ、ルフィも認識してるよ

そもそも魔気は黒い炎で覇気や覇王色とはまた別スキルじゃないか？

相乗効果で強くなるってのはありそう

ミホークはシラノを下敷きにしてるって考えると先祖が天竜人で神の騎士団だったけど神の騎士団を裏切った説はありそう

>>63

シャンクスが西の海とかなり早くから明言されてた以上それはない

純粋に展開上の問題で最初～クロスギルド結成までの本編展開で

東西南北の海とか偉大なる航路みたいな書き方も出来ないようなところかつ

地域名すら出したらとてつもないネタバレになるから情報開示の時まで空白にされてるだけだと思う

>>72

夜もないんだよね

珍しいよなあ

魔気だろどう見ても

>>76

実在の黒刀を模して魔気で生やしてるんじゃない？イム様本人が作ったかは謎だけど

だって通常の刃も生やせるわけだし

特にミホークとのつながりを作るためにネメシスと夜は被らせてると思うんだよね

>>77

今週あれだけ変幻自在に変わってるのに？

攻撃の仕方もミホークは鍔に乗って端を持ってるのに対してイムはそんな持ち方はしてない

シンクロさせるにしてはあまりに差があるから尾田セン聖の意図はない

ドラキュラモチーフってことは悪魔の子なんだよね
神と悪魔は対立概念だから何かしらありそう
悪魔なら堕天使(元はイム様側)って可能性もある
そもそも太陽・月がキーとして出ている中で「夜」だし

ハーレイやトキの辞世の句「月は夜明けを知らぬ君」をふまえると夜明けはニカの再来や世界の変革のイメージなんだよな
となると「夜」はイムの支配の象徴っぽくもある

目の時点で何かしら関係あるんじゃねと思ってた
初期からあきらかに他のキャラと目のデザイン違いすぎるの気になってた

安直に考えると『夜』には対の刀があるとか、『夜』は本当の名ではない、『夜』やネメシスの刀匠はこの2つしか刀を作らなかった、『夜』もネメシスも普通の刀では無い、『夜』はネメシスを模して作られた(逆も然り)…とかは思いつくが、分からんな…

ミホークの本来の攻撃の仕方はこっち

シンクロさせるにしては>>1と>>2では刀の扱い方があまりに違う

目が似てるのはわかるが今回はこじつけ感がすごい

十字架は魔除けだしな

ドラキュラのモデルであるヴラド三世は父親がオスマン帝国に従属を誓ったせいで幼少期に弟と共に人質としてオスマン宮廷へ送られたという生い立ちなんだよな
それがあったからオスマン帝国からの独立を目指したっていう

敵に十字架を突き刺すって確かに構図的な意味としては「天罰」だな

今回のこの技だけを取り上げるなら長刀を振り回して映える構図として一部ポーズが似たとも言えるし同じ流派同じ型で関連性がありますとも言えるしまだどっちにも転がせられるラインだな

匂わせといて何の関係もなさそう

ワンピ結構同じモチーフ使うからなあ…

多分、SBSにも『ミホークの出身地を教えてください』って何通も届いてるだろうけど、触らずって事は何かあるんじゃないかとみんな思ってしまうんだよな…
たまに触って誤魔化す時があるが、それすら無いからかなり重要な意味合いがあるとか、マジでなんも考えてなくて触って無いなんてこともあるだろうから、分からないよね…

ミホークの出身地は何かあって今も明かされてないレベルの厄ネタなんだろうなとは思う
今も尚ってあたりイム様に関連してる説も十分あると思うけど具体的には分からんなあ

一応初期キャラなのにミホークに関する情報無さすぎる
イム様ですら技名出したのに

小さな事件と大きな事件の構図が相似関係に、みたいな手法をよく使うって言われてるよね
表紙絵で今後の展開の示唆をするのもそういうのだし
あの形の剣を作り出したのはミホークを示唆させてるは全然あると思う

ミホークの出身地はネタバレ防止にしても考えてないにしても例えば「東の海」とかの表記のどこがネタバレなんだよって話だし
考えてないとか出す気ないとか言われたら別にそれ以外のキャラも出す気なさそうなのに一応出身地は描いてあるじゃんって話になっちゃうからなあ
そりゃなんか怪しいって思われるよな

あの目が何なのか分からないけど子孫は早計じゃないか？
あの目＝イム様の子孫だったらズニーシャも子孫ってことになっちゃうし

>>106

カリブーはぐるぐるが一つ少ないみたいなのはみた

あとキャラを問わず怒りとかに感情に支配されてる時にこういう目にすることがある

ノックス（夜）海賊団の由来は開けない夜はないってことからなんだよな

>>109

画像間違えた