有馬かなのここで好きになったんだが

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 16:37:21

    若干嫌われてるっぽいな…

    >>18>>71
  • 2二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 16:39:31

    若干？！！！！

  • 3二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 16:49:01

    好きになるの遅いな

  • 4二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 16:49:56

    おう
    すげえ嫌いだよ

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 16:50:35

    醜大成だからな

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 16:50:36

    俺はここで好きになった

    >>8
  • 7二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 16:51:18

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 16:51:45

    >>6

    それは分かるがその後もずっと好きなのは偉い

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 16:53:43

    有馬かなのキャラメイクの完成度が凄いという指摘はある


    正直、有馬かなってキャラクターの完成度の高さに感動してる｜あにまん掲示板生きてるレベルだよハッキリ言えば推しの子キャラクターでも造形としては群を抜いてるbbs.animanch.com
    >>11>>12>>14>>90
  • 10二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 16:54:02

    このレスは削除されています

    >>16
  • 11二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 16:55:15

    >>9

    生きてるレベルはその通りだが実際身近にいられたらたまったものではない

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 17:07:05

    >>9

    ビンタが解釈違いにはならないのがなんとも

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 17:07:27

    俺はここかな

    >>21
  • 14二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 17:26:30

    >>9

    多分重曹を言語化するにあたっては一番ちゃんと出来てしまったスレだと思う

  • 15二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 17:41:14

    まあ実際葬式でアクアの死体にビンタして怒られても食い下がりみっともなく泣き喚いたところまで含めて有馬かなとして好きなところはあるし

    でもそういうところを蛇蝎の如く嫌う人がいるのもわかる

    >>17>>117
  • 16二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 20:24:26

    >>10

    可愛いね

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 20:36:36

    >>15

    死体ビンタがなければけっこう好きだったんだけどなあ

    あれでまあまあ好きくらいに落ちた

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 20:41:05

    >>1

    若干どころじゃないレベルで嫌われてるんだが

    後にも先にも炎上しすぎて、本職にまで伝わってキレさせた漫画とキャラは俺の知る限りこいつが初だわ

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/25(土) 21:00:05

    アニメではめちゃくちゃ脱臭させられた重曹
    スキャンダル編まわりが特に

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 04:07:03

    保守

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 11:45:14

    >>13

    好き

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 11:47:13

    初期の重曹には夢とかわいさと期待がつまってる

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 11:52:41

    自分は最初好きだったけど舞台編あたりで無理になった
    結構早い方かも

    >>24
  • 24二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 11:56:03

    >>23

    自分は恋リア編でなんだこいつと思ったな

    リタイア発言は単に番組降板のことだと受け取ったから気にならなかったけどアクアとあかねのキスで泣くのが意味不明すぎて

    でも自分も決定的に無理になったのは舞台版な気もする

    >>25>>26>>37
  • 25二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:03:31

    >>24

    リタイア発言は自体自殺未遂直後の話だから「そのまま◯ねば良かったのに」って発言と取られても文句言えないんよな

    舞台編もアクアの心配より先にあかねへの嫉妬が出てくるわ、ナチュラルに「親が死んだらどうする?」とか演技のためだとしても言っちゃアカン発言過ぎる

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:04:49

    >>24

    なんだこいつ的な嫌い方はスキャンダル編からだけど、漫画版リアタイしてる時に舞台編でこいつの話で停滞しまくったからそれで無理になった

    (あと推しの子宣言はめちゃ良かったのに頑張る宣言がなかったかのように舞台編で焼き直しを堂々と出されたのもちょっとある)

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:06:09

    スレ画の擬音からして相当強い力でビンタしてるな

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:10:07

    自分的に失言はわりとどうでも良くて、話が進むごとに行動でガッカリさせてくるのがあかんかった

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:13:58

    子役時代わがまま
    変な理由で無理矢理センター
    ヒロインじゃないのに推しの子宣言
    まずはこれがあまり好印象じゃなかったなあ

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:15:31

    最初から最後まで嫌いっすね

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:18:45

    ここで生理的に無理レベルまで落ちた

    >>32>>33>>34
  • 32二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:21:37

    >>31

    あかねファンはここが致命的なシーンだろうな

    >>33
  • 33二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:23:12

    >>32

    >>31だがあかねファンとかではないんだ

    言われてるのが誰であっても無理なんだ

    そういう次元なんだ

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:23:14

    >>31

    これシンプルにいじめっ子の思考と行動なんだよな

    アニメでヘイト管理のつもりかギャグチックなデフォルメしてたけどそれでも隠しきれてなかったむしろギャグテイストにする所じゃ無いだろこれ

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:26:32

    ６とか13はかわいいけどさ
    原作で時々いじわるそーな顔に描かれてるよね
    あれだけでちょっとうわっと思った

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:28:37

    重曹のダメになった瞬間発表会

    >>118
  • 37二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:31:53

    >>24

    アクアとあかねのキスで泣くのってそんな意味不明か？

    恋愛的に好きになった男子が現在天才女優と謳われてる美人なハイスペ女子とキスして付き合うことになったんだから失恋として泣いても10代女子としては特段おかしいとは思わんが？

    あの時の重曹視点ではアクアとあかねがビジネスだと知らんわけだし

    >>38>>40>>41
  • 38二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:35:38

    >>37

    ビジネスを知ってるか云々以前にあの時点だと前２人が振られたから番組的にアクアとあかねはビジネスだろうが成立させないと駄目だったしそもそも重曹はただの妹の同僚でしかないから泣く資格も無い

    >>39
  • 39二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:37:39

    >>38

    一人で泣くのは勝手だろ

    資格とかなんだそれwww

  • 40二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:37:40

    >>37

    だって有馬かなって役者なんでしょ？

    それも子役の頃から芸能界にいて芸歴は同年代では断然長い

    それならあの場ではアクアとあかねはカップル成立しなきゃダメっていうのは理解できるはずだと思うんだよ

    だって番組内でゆきはノブのこと振ってるんだし盛り上がり的にアクあかの成立は必要になる

    アクアもあかねも二人とも肩書役者だしリアリティーショーとは言ってもあくまで番組上カップル成立させるための行動というのは互いに理解しててだから打ち上げで結局どうするかを改めて確認しあった

    なんで二人よりも芸歴長い有馬かながそこに考え至らず泣いてんの？ってなった

    >>44>>47
  • 41二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:38:08

    >>37

    芸歴長い芸能人なのにそこで泣くのかーって思った

    女優なら尚更ドラマとかでキスシーンなんて付き物なんだから過剰反応しすぎに見えた

    これがデビューしたての新人ならまだしも

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:38:47

    重曹嫌いでケチつけたくてしょうがないんだな

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:41:14

    まあまあ
    10秒で泣く芸を長年やってるから涙腺緩いんだろで許したれよそこは

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:44:41

    >>40

    それはもう有馬かなだからとしか

    推しの子の中で一番プロ意識が低いのが彼女なんで

  • 45二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:46:48

    アカ先生の特殊性癖のどっぷり浸かったキャラなので…

    >>46
  • 46二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:48:15

    >>45

    じゃあもうアカ先生が苦手で嫌いなんだと理解した

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:48:45

    >>40

    実際の恋愛リアリティショー見たことないからなんだけど、番組によっては普通にカップル未成立で終わるシーズンもあるだろうからアクあか成立も必須ではないだろうしそこに考え至らんのはしょうがないのでは？

    >>52
  • 48二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:53:08

    海回での泣きの方が演技くさい

  • 49二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 12:54:17

    アニメ3期のシマカンのシーンで泣いたのが誤魔化しくさかった
    あれこそ演技

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 13:00:38

    流石にそこら辺の涙は全部本物だと思うよ
    サイコパスじゃないんだから
    有馬はむしろソシオパス傾向よ
    加害者意識が低く、被害者意識が強い
    自己中心的で感情的衝動的
    そして人様の幸福なんて微塵も祝えない

    >>53
  • 51二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 13:02:46

    クソ女としての完成度は下手なバトル漫画やエロ漫画の悪役より高いと思う
    妄想や自家発電用の落書きでいくら酷い目に遭わせても気分が悪くならないから好き

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 13:03:05

    >>47

    前段と後段が繋がってない

    カップル不成立で終わるシーズンがあることとカップル成立で盛り上がる、演者がその意図で行動することを考慮することは全く相反しない

    「考慮が及ばない」のが「仕方ない」にはならんよ

  • 53二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 13:05:17

    >>50

    あんまり知能が高くない人の特徴でもあるな

    感情優先

    人の話を最後まで聞けず話題を自分の話にすり替える

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 13:26:49

    10秒で泣ける天才子役とかいうなんかすごそうな設定盛っちゃったのが泣きシーンの足引っ張ってる
    泣く場面多いキャラに一番つけちゃいかん設定まであるわ
    考えなしにかなちゃん天才！したくてあれもこれも見境なく盛るからいかんのよ

    >>55>>56>>100
  • 55二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 13:31:02

    >>54

    簡単に泣けることは確かな才能だろうよ

    まあそれだけで天才とは言えないし、周りが成長したら出来てしまえるものだからな

    子役としては早熟で泣き演技が出来てただけという話でしかない

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 13:37:33

    >>54

    泣いてるのが演技という疑惑になるから相性悪い設定だよな

    本編中の泣いてるシーンは本当に泣いてると思うけど

    >>62>>82
  • 57二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 13:46:55

    昔の少女漫画の読み切り思い出した
    芸能人主人公が一般人の彼氏に会いに行ったら部活のマネージャーが彼氏に告白して抱き着いてる場面（だったかな？）に出くわして泣いちゃったんだけど
    それ目撃したモブ（マネージャーの味方で告白お膳立てした連中）が「あんな涙なんて嘘！あの子ドラマでも同じように泣いてたもん！」って言ってたのが印象強くて未だに覚えてる

    実際に重曹がそんなこと言われるかは別にして似たような見方されてもおかしくはないと思う

  • 58二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 13:53:44

    泣いてるけど別にどうでもいいな、にならない分優しいなそのモブ

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 13:54:07

    たまにファンとアンチの意見が一致するみたいな評価がされることはあるがこのキャラに関してはファンの方が二分化してる気もする
    「葬式ビンタで自意識過剰と自己顕示欲と自己憐憫を拗らせたピエロとして踊り切ったのが好き」っていう杉本はかなり評価軸が一致してるけど、カプ厨傾向が強いファン層はそれ自体を黙殺してる感はある

    >>61>>63
  • 60二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 14:05:55

    ここで好きじゃなくてここで嫌いになってて草

  • 61二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 14:11:57

    >>59

    それどのキャラでも当てはまるのでは？

  • 62二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 14:13:53

    >>56

    本当に泣いてはいるんだろうけどそもそもが泣き演技やりすぎた影響かメンタルがそっちに引っ張られてそうなんだよな

    弱い女の子演じてるうちに本当に弱い女の子になったという

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 14:14:53

    >>59

    真面目に読むと倫理観が甚だしく低い利己的かつ重度の他責思考のクソ女にしかならないからそこが好き以外の好きの方向性見出そうとすると逆に嫌いになるか臭いものには蓋をして幻覚を見るかしかないんだよね

  • 64二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 14:16:28

    お近づきにはなりたくないけどキャラとしては好き

  • 65二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 14:31:27

    一貫性がある突き抜けたクズキャラは好かれるじゃん？
    直哉とか
    現実なら関わりたくないけど側から見る分には面白いんじゃね？

    >>66>>87
  • 66二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 14:34:06

    >>65

    重曹の好かれ方ってそういう好かれ方じゃないけどな

    アニメ監督のインタビュー見てもクズキャラじゃなくてアクアという王子様に救われるべきお姫様って見方での支持が大半だろ

    >>69>>87
  • 67二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 14:39:49

    重曹をアクアがどう救うんだろう
    アクアを救った方がカプへの近道だと思うが

    >>70
  • 68二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 14:42:22

    俺はここが好き

  • 69二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 14:42:42

    >>66

    サークルのお姫様とかそんな感じなんだよな、ファンからの認識も作中の扱いも

    フィクションだからとか関係なく現実でも性格がアレだと嫌われる典型ポジ

  • 70二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 17:22:12

    >>67

    まず重曹を救うが分からない

    女優に返り咲くための別ルート兼ねてアイドル協力して（アイドル業自体は自力で頑張って）に応じた経緯で

    何故か結局女優業貰えないまま勝手にヘラってスキャンダル起こしたのをどう救われるお姫様にすると

    >>73
  • 71二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 17:39:42

    >>1

    いつ見ても同意しか出来ないモブの表情に笑う

    そりゃこの瞬間はこんな顔にしかならんよな

  • 72二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 17:43:45

    このモブ眼鏡とったみたさんでは

  • 73二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:07:38

    >>70

    本来は誰よりも認められるべき天才役者のはずなのに周囲の大人の悪意や都合で不遇な目に遭ってる可哀想なかなちゃん

    アクアは颯爽とかなちゃんが輝ける舞台・状況を作り出しかなちゃんを影ながらサポートするダークヒーロー的存在

    だからアクアは常にかなちゃんのことを考えて、気にかけて、メンタルケアをしなきゃダメなの

    太陽みたいな明るいかなちゃんと一緒にいればアクアも復讐に闇から救われるんだからかなちゃんの側にいればいいの



    気持ち悪いと思うかもしれんしふざけるなと思うかもしれんが連載当時は割とこういう風に考えてる奴が少なからず存在した

    >>75>>76
  • 74二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:10:29

    でも重曹に言い寄られたらアクアも世の中の男子もみんな落ちるよね

  • 75二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:13:12

    >>73

    余りこういうことは言いたくないがスレ画のシーン見た上で同じこと言うなら真剣に脳のお医者さんに見てもらった方が良いよ

    >>77
  • 76二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:20:12

    >>73

    youtubeで大真面目にそんな感じの考察動画上げてる奴いたよな

    実際は闇に引きずり込んだのに

    >>92
  • 77二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:22:09

    >>75

    最後まで読んであげてほしいわ…

    >>81
  • 78二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:23:50

    このレスは削除されています

    >>79>>84
  • 79二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:25:07

    >>78

    重曹ファンには負けるわ、また今までやって来た所業張られても知らんぞ

    >>80
  • 80二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:27:35

    >>79

    定期的にネタを供給してくるよな

    推しの子＝神｜あにまん掲示板矛盾など一切ない神のような漫画なんやhttps://note.com/dear_curlew3701/n/n3cffc402a39dbbs.animanch.com
    >>86
  • 81二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:32:32

    >>77

    復讐要素が完全にどっかいった100%妄言としか言えません

    >>83
  • 82二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:35:51

    >>56

    そもそもボロボロ泣けるから過去エピソードから引っ張ってきても泣けると言う感じではある

    日常でも泣けるからこそ演技でも泣けるみたいなところはあるんじゃないか

  • 83二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:38:53

    >>81

    単に

    そう言うこと考えてる奴がいたよ

    って発言に対して

    お前頭おかしいよ

    みたいに言ってるように見えたことに対してだと思う


    多分理解はしてるからすれ違いだろう

  • 84二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:41:56

    >>78

    あかねとあかねファンがあにまん外で一番嫌われてるってソース出したら?

    それが出来ないならお前さんの単なる妄言にしかならんぞ

  • 85二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:47:49

    安心しろ
    どっちも嫌われてるから

  • 86二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:01:14

    >>80

    タフカテ凸は笑ったわ

    マネモブが親切な常識人で更に笑った

  • 87二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:16:16

    >>65

    >>66

    呪術で例えるなら麗美かな？セリフや行動が鼻につく感じが似てるわ

    >>88>>90
  • 88二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:23:40

    >>87

    悪役みたいな性格や言動をとるのに善人扱いされるから違和感がすごいんだわ

    ちゃんと謝罪するシーンがあるだけでだいぶマシになると思うんだが

    >>89
  • 89二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:50:14

    >>88

    犯した行いに対して謝罪するわけでもなく周りが糾弾するわけでもないから不快感すごいんだよなこのクソアマ

  • 90二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:53:18

    >>87

    そもそも

    >>9の大変理解出来てしまった人達ですら重曹はある意味一本筋が通ったレベルでブレてないって言ってるから重曹のキャラクター性の問題ではないんだよな

    何故かこのキャラクター性でカミキサイドじゃなくて味方側にいるとか周りの反応が逐一おかしいってところが問題で遺体ビンタの反応も普通なら泣きわめく以前に周りに取り押さえられて外に叩き出されるなり下手すりゃお巡りさんこっちになるのが普通だろうがみたいなツッコミどころ満載なのがね

  • 91二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:08:01

    すごい…好きになったってスレを当然のように嫌いで埋め尽くす
    このひとたちが人間性云々語るのがすごい

    仮にそういう釣りスレだとしても

  • 92二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:54:46

    >>76

    アクアが実は光の住人じゃなくて元々闇の住人だったからな

    重曹も太陽だの言われてるけど中身は鬱屈した闇系キャラだし連れ戻す子だったらそりゃ闇に連れ戻されますわ

    闇キャラと言われたのが実は中身光属性で太陽と言われたのが中身ドス暗いっていうアカのあのツイートと本編描写は中々皮肉が効いてましたな

    >>93
  • 93二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:57:37

    >>92

    作中で光側に積極的に戻そうとしてたのあかね位で本来光の筈のルビーですら結果として闇側に誘ってるのが酷い本当に酷い

    致命傷入れた重曹とバイトに比べたら全然マシなんだが

    >>94
  • 94二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 00:55:08

    >>93

    アクあか二次創作のあかねってそういう感じなんだ


    知らないなら教えてあげるけど原作のあかねはこういう女だよ

    >>95>>96>>99>>115>>119
  • 95二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 01:18:55

    >>94

    アクアがあかねとか全部使って復讐する気なら一緒に落ちてあげるのも愛情の形なんだけどこの発言後のアクアの反応とか復讐対象の誤認識時のアクアの反応見て本心では復讐から引き返したいっていうアクアの気持ちを理解したからあかねは光側に引っ張り戻す方を選んだんだよな情の深い彼女だよ本当に

  • 96二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 02:11:38

    >>94

    その場面はアクアが心から本気で復讐を望んでいたのならの話でアクアが本当は復讐を止めて幸せになりたいって願っていたと気づいてからはアクアをひたすら復讐から遠ざけようとした女だよ

  • 97二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 05:45:39

    単に発言に一貫性のないキャラブレだよ

  • 98二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 08:02:25

    かぐや様で言えばかぐやと藤原書記の悪魔合体なんだよ重曹、結果双方の悪い点が強調されることになった

  • 99二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 08:19:27

    >>94

    そのシーン別にあかねが元々光側っていうのとなんも矛盾しなくね？

    アクアが闇側住人なんで光側住人の人が君のためなら一緒に地獄に堕ちてもいいみたいなことって言ってるだけだろ

    雰囲気ダークだけど言ってることは全く闇側タイプの言うことじゃないなという不思議なシーン

    >>101
  • 100二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 09:09:16

    >>54

    むしろそういう自分の武器を最大限利用して欲しいものを手に入れるヒロインだったら…

    いやこれそういう漫画じゃないか そもそもなんの漫画なのかよくわからないけど

  • 101二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 09:29:56

    >>99

    一緒に地獄に落ちちゃダメだろ

    全然光側の人間の発言じゃないし雰囲気も何も最終回付近で完全犯罪犯の計画だって考えるつもりだったとか普通に言い始めるしあかねのやり方でアクアが導かれれば行き着く先はどの道バッドエンドだよ

    典型的な君の為なら世界を壊す系のダークヒロインの台詞じゃん

    >>102
  • 102二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 09:36:11

    >>101

    それが時に救いの光になることもある

    孤独の復讐者にとって協力者は確かな光なんだよ

    >>105>>107
  • 103二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 09:37:25

    このレスは削除されています

  • 104二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 09:39:08

    遺族の前でやることでは絶対なかったということを除けば死体ビンタはアリだったかもしれない

  • 105二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 09:40:37

    >>102

    アクアが復讐に手を貸すあかねに救われてたことあったっけ？事情を知ってくれてる人間がいる事には確かに救われてたけど基本的にあかねがやる事なす事意味ない上にアクアが望まない事ばかりであかねが単独行動起こす度に二人の関係に亀裂入れてなかった？

    最高にディスコミュニケーションしてたけどね


    ファンスレから主張してあかね教布教しにくるのやめてね

    >>106>>114
  • 106二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 09:44:04

    >>105

    アクアが言っていたんだからそれは認めなよ

    それにあかねの単独行動がーとは言うがあかねの単独行動で標的の名前も知れたんだからな

    >>108
  • 107二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 09:47:07

    >>102

    それアクアじゃなくてアクアに自己投影したボクの話？

    †孤独の復讐者†草

    pixivでやってね

  • 108二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 09:57:40

    >>106

    じゃあ結局あかねが復讐に連れて行ってる子になっちゃうね

    アカの発言さえ捻じ曲げてあかねマンセーしようとするの見苦しいよ

    >>109
  • 109二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:12:06

    >>108

    何も間違ってないだろ

    確かにあかねは復讐の標的に連れて行ってくれる子だったのは

    そして復讐が停滞した時復讐に連れ戻してくれるのが有馬だよ

    >>111
  • 110二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:14:50

    参列者にとって殺された被害者でしかないアクアへの遺体ビンタとあかねの話じゃ質が違いすぎるだろ・・

  • 111二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:16:43

    >>109

    わざわざ個レスして一丁噛みするならスレの流れくらい追ってくんないかな

    >>112
  • 112二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:18:54

    >>111

    あかねが闇なのデュエマで証明してるじゃんという話か？

    >>115>>129
  • 113二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:20:50

    正直このシーンだけなら嫌悪感まではいかないけどこの後みやこさんにビンタされた後献花荒らしするのが怪物感あって逆に好き

  • 114二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:22:16

    >>105

    まあ地獄に連れて行く気はないと言ってるから復讐に手を貸してほしいは少なくとも正式交際以降では思ってないな

    というかあかねの独断行動が過激だから相殺されてるけどアクア自身はカミキからはあかね遠ざけてるし基本安全圏にいてもらって自分をヨシヨシして欲しかったがアクアがあかねに求めてたことだろ多分

    なんで一緒に殺してあげると言った人間を日常的ヒロインポジに収めようとしてたのかは意味わからんけど

    >>120
  • 115二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:22:24

    >>112

    というか流れぶった切ってあかねアンチが

    >>94こんなの張り出したのが悪いのでは？

    自分からあかね持ち出しといてあかね語りとか片腹痛いわ

    >>116
  • 116二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:25:53

    >>115

    レス先よく見てあげなよ

    あかね推しにとってはこのノリが通常運転なの？

    何にでもあかねの話絡ませたくて仕方ないあかね儲が発端なんだからアンチになすり付けるなよ

    >>119
  • 117二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:26:14

    >>15

    醜悪な自分勝手さを持つキャラとして一貫してて魅力的って感じだもんな

    モンスターとしての魅力だから人として見たらそりゃヤバすぎるし嫌って当然でもある

  • 118二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:29:37

    >>36

    ありのままの有馬かなを理解した瞬間発表会でもある

    怪物性が露になっていってる場面だから嫌う人はいるだろうがキャラとしての魅力でもあるから否定することではないかな

  • 119二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:30:01

    >>116

    あえて>>94について語るなら演出が闇っぽいという話でしかないだろ

    推しの子本編でも演出の話が出てたしな

    あの画像持ち出してあかねは闇なんだーとか言うのあかねアンチくらいだ

    >>121>>135
  • 120二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:30:59

    >>114

    あかねがアクアの復讐周りに対してのスタンスを認識する前だから一緒に堕ちるは復讐者アクアに対する寄り添い方ならベターではあるんだよな

    本心がやりたくねえよを理解したらそりゃ復讐止める側に回るし少なくとも殺人だけは止めようで動いてるんでそこまでめちゃくちゃな動きはしてない(重しに重曹くっつけようとかいう無駄な行動はしたが)

    でまあ最後はあかねの知る状況予測的にアクアが心中ないし相打ちになったのが分かったからアクアが死ぬぐらいならアクアに協力してカミキ殺っとくべきだったって後悔になったわけで流れだけ見ると協力しよう→阻止しよう→協力すべきだったの変遷自体はちゃんと前振りしてやってるのがあかねだったりする

  • 121二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:33:17

    >>119

    こういう人ってマジで日常的に人と会話してて自分がズレてる認識ないまま一方的に喋って一方的に納得してそう

    漫画の一つもまともに読み通せないなんて可哀想

    >>122
  • 122二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:33:54

    >>121

    まんまお前じゃん

  • 123二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:35:11

    このレスは削除されています

    >>126
  • 124二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:35:55

    漫画のキャラに対してみんな本気だなあとはなる
    死体ビンタも創作物だからあんま気にならんかったわ
    すげえ雑に伏線回収したなとは思ったけど

    >>125
  • 125二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:38:33

    >>124

    嫌われているキャラがついにこんなことまでやらかしたって感じでそれこそ読者から愛されてるキャラだったらビンタはよろしくないけど辛いよね…って感じでむしろ同情まであったと思う

    >>127
  • 126二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:38:36

    >>123

    お前すぐ話をすり替えようとするな

    会話できないししてもらえてないんじゃないか？

    >>135
  • 127二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:40:11

    >>125

    まあ絶対アンチが喜んでるだろうなとは思ったわ

    勢いつけるけど頬ぺちんくらいで止めときゃ良かったのになw

    >>128>>131
  • 128二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:43:16

    >>127

    絵的にビンタが鋭すぎるのもなんか微妙に笑えるんだよなここ

  • 129二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:50:44

    >>112

    こんなレスバにずれた横入りだけど

    デュエマにおいて主人公の葬式で暴れた光文明のライバルを止めてるのは闇文明のライバルなんだ

    だからあかねは闇文明なんだね

    (重曹は自然だけど)

  • 130二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:55:33

    スレ画の場面は死んだ相手を思ってとかじゃなくてまだ告白できてないのに置いていかれた私可哀想で暴れてるシーンなんだよ
    子供の服にトークハットって服装もそうだし一度止められても再起動して暴れ続けるのも有馬かなのヤバさを表現してる
    このシーンが評価されてるのはキャラぶれは無かったことだけじゃなくて色々細かいところにまで手が込んでるってのもあるんだよね

    >>133>>136
  • 131二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:56:12

    >>127

    喜んでいるどころか行き着くところまで行った結果反転ファンになったアンチすらいたからな

  • 132二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:57:37

    良いシーンと悪いシーンが両極端にあるキャラがネットでウケるんだなというのを体現してるよな
    これで人気もちゃんとあるのが色んな意味で凄えよ

  • 133二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 10:59:16

    >>130

    正直手抜きで酷いわけじゃないからねスレ画の回

    むしろ無駄に手が込んでるから狙って重曹はこんな奴ですよってやってるようにしか見えないんだ

  • 134二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 11:01:16

    キャラデザが神を超えた神
    性格とかどうでもいいんや

  • 135二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 11:20:01

    >>126

    そもそも>>119のレス内容が何もかもズレてるから、こういう人って文章読めないんだろうなってちょっと思っただけなんだけどそんなに気になる？

    ピキピキしちゃって大変だね


    じゃあはっきり言うけど

    「画像のあかねのシーンはなんとなく闇っぽい演出なだけ」←本当に同じ漫画読んだ？


    「推しの子本編でも演出の話が出てたしな」←いや今それ何の関連性も無いけど急にどうしたの？


    「あの画像持ち出してあかねは闇なんだーとか言うのあかねアンチくらいだ」

    ←まずあかねは闇属性兼ね備えてるだろ普通に

    そんでこの画像貼られた経緯見るに直前に他ヒロインsageつつ分厚いフィルターかかった後暗い部分なんて何処にもない光属性あかねちゃん妄想が始まってたから原作のあかねちゃんと見ろってツッコミ入れられたんだよね？原作のあかねの闇の部分を正しく指摘したらあかねのアンチなのか？

    普通におかしいのは漂白したキャラ像を持て囃してあかねスゴイスゴイしてた人達の方に見えたけど推しが闇属性って言われるの地雷なの？


    正直死ぬ程どうでもいい内容だから詳細省いてただけで話逸らしてた訳じゃないよ

    あなたのレベルに合わせて反論するの労力の無駄だと思ったから

    >>140
  • 136二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 11:27:39

    >>130

    正直過激な儲はともかく有馬かなのこと嫌いになる読者が増えろって怨念込めたように見えるんだよな

    重曹のキャラブレは確かにしていないけどビンタ自体は別にやらせる必要性はないわけで

    当初は人気出るように作ったキャラにやらせる行為では絶対ないレベル

    >>137>>139
  • 137二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 11:36:30

    >>136

    キャラクター性として重曹ならやるかやらないかならやるし前振りはあったからなではあるけど作者としてやらせるかは別だしそもそもあの前振りを作劇的に活かす理由別に無いよねってのがあってね

    その場にいたら重曹殴り倒しそうなルビーいないのも含めてなんか悪意感じないかってのは同意

    しかも前振りのビンタする条件ですら別に満たして無いから単に可哀想な被害者の遺体を自分のために殴りつけただけなんだよなあのシーン

  • 138二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 11:43:35

    真面目に腐ってもずっと追ってきた漫画の最終局面が主人公の死体をビンタするヤバ女の話題で埋め尽くされた時は怒りを超えた虚無感を覚えたな

  • 139二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 11:57:24

    >>136

    ほぼかぐやの延長線上のキャラだから描きやすいキャラなのは多分事実だろうけど推しの子という作品内では持て余した感はあるよね重曹

    実際アニメ化した後の本人の話だけまとめると作品内ではそこまで重視してないというか周りが重曹重曹言い過ぎて温度差がある感じだったし下手にフェードアウト出来ない人気だったのが作者の誤算だったような気はする

    復讐譚を軸にしているのはアクアの末路からするとそうなんだろうしそれだと復讐に関わらないキャラは大きく扱うとノイズになるから

    >>154
  • 140二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 11:57:49

    >>135

    復讐肯定は闇だろというのが否定されてんだよ

    推しの子の光と闇っそれこそ芸能界の光と闇だろ順当に考えても

    それで汚い手段使わずに正道で売れたのがあかね

    枕を肯定してやろうとし、大人の政治的なやり口で売れた邪道の有馬と対比が光と闇と言われているんだよ

    >>142>>143>>146
  • 141二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:02:17

    重曹スレなんだからあかねの話はスレチ

  • 142二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:03:01

    >>140

    あかねと重曹の光と闇の話って元はと言えばアカがXで(復讐に)連れて行ってくれる子と(復讐から)連れ戻す子っていう対比のツイートしてたところから来てるって事は分かってる？

    勝手に自論で芸能界の問題にすり替えないでね

    で、復讐の肯定は普通に闇要素だろ手段が倫理的にアウトで邪道なんだから

    何がそんなに気に食わないわけ？っていうかまだあかねの話する？

    >>144
  • 143二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:07:05

    >>140

    どこでそんな話されてるの？って話をずっと主張し続けて怖いんだけど。お前の頭の中？

    重曹スレであかねの考察()すんなよ

  • 144二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:08:23

    >>142

    それまさに勝手な思い込みだったじゃん

    どちらも復讐にしか当てはまらないという

    有馬がアクアを復讐から遠ざけたことは一度も無いよ

    >>146
  • 145二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:16:19

    「有馬かなは連れ戻す子」
    「有馬かなはルビーを守る」

    ↑これ一切回収されてないの面白すぎる
    なんならルビー守ったのあかねや

    >>147>>153
  • 146二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:21:54

    >>144

    作品内で重曹がそんな役割出来てなかったじゃんって事実はともかく、そういう想定で二人を対比的なキャラ付けにしたかったんだろうなっていうのは随所に見受けられるしあの発言の解釈を復讐に連れて行く・連れ戻す→あかねと重曹で闇ヒロインと光ヒロインの対比にされてると受け取っても変じゃないし実際そういう解釈が主流だった

    再三言うけど重曹の実態が世間一般的に光属性ヒロインとして認められるとは思ってないよ自分も


    それはそうとしてあかねの闇属性部分を「芸能界の光と闇」ってキャッチコピー引っ張ってきてまでなぜか必死に否定しようとする>>140がおかしいって話で

    突っ込まれてもそりゃそうだろとしか

    >>149
  • 147二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:21:55

    >>145

    なんか良さげなことだけ言って別に回収とかされず回収しなくてもいい死体ビンタとかやらかしたからこそ完成した感はある

    実際はルビーを守ったのはあかねだしアクアが自主的にルビー任せたのもあかねだし復讐からアクアを引っ張り上げようとしていたのもあかねとかいうのがまたアレよ

    重曹はスキャンダル起こしてアクアの闇落ちを確定させたからな

  • 148二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:22:19

    物語的なエモさよりも
    水死の被害者を顔が見られるレベルまでエンバーミングしてやっとできた葬儀で何してくれとんねんって現実的な問題が勝ってしまうんだよ
    これはキャラがどうこうより作劇的な問題だと思うんだけど

    >>150
  • 149二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:23:57

    >>146

    だからそれ実は逆だったって話でしかないじゃん

    結果として

    その結果を無視して有馬は光あかねは闇というのはあまりにも本編読めてないよ

    >>151>>152
  • 150二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:23:57

    >>148

    まあ致命的に倫理観が無いのは言い訳効かないよなまじで

    スレ画の男の人の表情が全てよ

  • 151二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:26:52

    >>149

    重曹がやったことってアクアを地獄に蹴落としたってだけだからなしかも重曹擁護しようとした結果のアニメがよりアクアが重曹によって復讐に叩き落とされたのを強調しちゃったから作者監修済みなのを考えたら重曹の役割ってそういうことにしか見えない

  • 152二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:28:38

    >>149

    その理論を適用するなら重曹も闇であかねも闇だろ

    どっちも独り善がりな行動ばっかで結果的に重曹はアクアじゃなくて自分が好きなだけのメンヘラ女にしか見えないしあかねはアクアの為って免罪符の前に倫理観ぶん投げて暴走するコントロール不能のメサコン女じゃん

    >>159
  • 153二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:30:41

    >>145

    有馬かなはなんか意味ありげな立場を陣取ることでディスコミュニケーションを誘発してアクアを地獄に連れ戻したし

    有馬かなに期待した奴は皆空振りしてバカ晒してるので高評価した場合は言ったことと逆のことが起きてる

    前振りの回収はしてるんだよ

  • 154二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:30:52

    >>139

    作者の誤算は多分アクアとのカップリング期待層の熱だろうな

    連載前にプロット組んでた恋リア編まで終わった後、改めて本腰入れてその後の舞台編からのプロット組んだ時にアクアのパートナーにあかねを据えたんだろうけど、それが思った以上に読者に浸透しなかった

    アニメ効果もあって重曹人気がさらに爆発するけど、宮崎まで終わった後には重曹にはアクアのパートナーになれるような設定やエピソードが付与されてないし、でも読者人気には応えたいジレンマが結局しっちゃかめっちゃかな終盤展開と遺体ビンタに繋がった感じ

    >>158
  • 155二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:31:27

    三期アニメでアカ指導のもと重曹のやらかしが薄まったのは、実はアカ自身も葬式ビンタは非常識な奇行として描いたつもりだったのに（トークハットは知らなかった可能性もあるが喪服が子供用なのは明らかに浮いてる）ジャンプラの自称葬儀屋をはじめとした常軌を逸した擁護が噴出したため怖くなり自ら重曹儲の弱体化を図った説

  • 156二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:34:01

    あかねは確実に闇だろ
    重曹は闇ではなく人間の醜さ

  • 157二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:36:22

    尊厳云々以前に死体ビンタしたら傷みそうでヤダなとは思った
    生きてる人間と違って治らないし
    すぐ焼くからいいってもんでもない

  • 158二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:37:29

    >>154

    流石に読み方が恋愛脳過ぎるわ

    推しの子の恋愛要素においてあかねは最初から可哀想な片想い重曹ちゃんパートの当て馬ヒロインでしかなかったし、その重曹もかぐや様から連れてきたラブコメ的なコメディーパート任せられる賑やかしヒロインでしかなかった

    最後にアクア死ぬの決まってたみたいだし誰もアクアのパートナーとやらにするつもりはなかったと思うよ

  • 159二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:38:15

    >>152

    復讐相手を見つけたりゴローの遺体を見つけたりアクアにとって確かな光明与えてるぞあかねは

    それにルビーを守ってくれてるし

    有馬は逆に危険に晒している

    どちらも闇じゃんとお前が思うのは勝手だけどね

    >>160
  • 160二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:42:23

    >>159

    これがあかねファンご自慢のアクアの光あかね様アピールかwしょぼすぎて流石に吹いた

    ごめんごめん光じゃなくて“光明”だったわ

    ハイハイあかねちゃんは光属性光属性

    >>167
  • 161二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:46:12

    復讐と無関係な立ち位置にいる恋愛ヒロインを光だと捉えるってのはあるあるだし作者もそう思ってるんだろうなというのは分かるんだけどその割には終盤の重曹の魅せ方下手だよなあとは思う
    というか終盤でキャラの魅せ方が良いキャラが一人もいないんですけども

    >>162
  • 162二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:48:46

    >>161

    そもそも本当に光だと思うヒロインに枕はやらせんよなあ

    >>163
  • 163二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:51:46

    >>162

    そうね

    復讐モノで復讐ノータッチ系のヒロインって清楚系というか癒し系な感じが多いからそこもチグハグな感じするわ

    有馬かなのキャラ造形だったらむしろ復讐に協力してそうだもん

    >>177
  • 164二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 12:58:24

    重曹にしろあかねにしろアクアが良いなと思ったのって明るい所だったり優しい所だったり復讐のしがらみを忘れて何気ない日常の幸せを思い出させてくれる子達だったからだと思うんだけど、なんか重曹と対比してあかねの光はここだってアピるポイントずれてない？

  • 165二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:02:50

    話してるとつい楽しくなっちゃうみたいなとことかはそう描きたいんだなってのが伝わったけど結局復讐に行った時点で何の意味があったのあれってなるw

    >>170
  • 166二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:03:16

    あかねが闇側って悪いの？
    何が具体的にいかんのかわからん
    悪役でもないし

  • 167二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:05:55

    >>160

    復讐は闇じゃんというのも大概安直かつしょぼいと思うよ

    >>169
  • 168二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:07:23

    たぶん当初の予定ではあかねは死亡退場前提で盛って重曹はカミキ心中エンドのクリフハンガー要員でしょ
    ルビーは死ぬ動機として配置しといて上手く使えなかったパターン

  • 169二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:08:29

    >>167

    否定するならそれなりの論を出せよ

    復讐は光の道ですって

    ほらどうやって納得させてくれんの？

  • 170二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:09:18

    >>165

    それ言ってたの復讐やると決めて利用するために機嫌取ってた時のセリフじゃなかったっけ

    一貫してアクアから重曹は扱い軽いし雑だったと思う

    >>173>>174
  • 171二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:10:29

    闇って悪って意味で言ってる訳ではないと思うけどな
    復讐の協力者はどうあっても闇というか陰鬱なイメージは拭えなくないか

  • 172二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:10:53

    あかねは当て馬の役目終わったら退場させればよかったのに、狂言回し用に残したんだと思ってる
    狂言回しを便利に働かせたのが間違い

    >>179
  • 173二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:11:31

    >>170

    ごめん何に利用したんだっけ？そんなシーンあった？

  • 174二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:12:08

    >>170

    すしのこの時のセリフじゃろ

  • 175二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:12:50

    闇属性って言われるの地雷なあかね推し草
    何がそんなに嫌なんだよちょっとアウトローな尽くし系で重めのヒロインなんてどこにでもいるだろ

  • 176二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:14:02

    あかね推し地雷多過ぎる
    掲示板しんどそう

  • 177二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:15:08

    >>163

    根本が恐らく藤原と同じ汚れ兼ギャグ担当だからね

    アクアの日常的な癒し枠としては設計されてないし当然復讐にも無関係なんで何故にこれを重要キャラとして捉えた読者が多かったのかという謎よ

  • 178二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:15:12

    むしろ復讐の協力者ってとこが作中唯一のポジで魅力だと思うけどな

  • 179二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:16:21

    >>172

    当て馬ってより死んでアクアを復讐に引き戻す役割だったんだと思うわ、その代理で唐突に出てきて死んだのが片寄ゆら

    本編のオチを見るに当て馬どころか独りよがりな道化だったのが重曹

  • 180二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 13:16:21

    オカルトに傾倒して光属性ですはないやろ
    しかも赤子使って人を蘇らせるの調べててw

スレッドは4/27 23:16頃に落ちます

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