えっ階級呼称を戻すんですか

ムフフ　大佐はバルスしてやろうね…

ところでスターバックさん尉官以下はどうなるの？

あれっ総帥は？

自衛隊を軍に戻すならまあ分かるんスけど今更階級の名前変えても意味なくないっスか？
むしろ書類上の表記とか変更点が滅茶苦茶増えて面倒なだけのような・・・！？

いいやイエロー大佐ということになっている

>>8

ないぞ

海外基準に合わせるとか言ってるがそもそもコードで表した階級表があるから問題なかったんや

なぜ"軍曹"や"二等兵"は"旧日本軍の負のイメージが広がるから"変えないの…？大佐だって旧日本軍の呼称なのに本当になぜ…？

お言葉ですが他国と比べても兵役的な物もほとんど無くそれでいてメディアと密接な関わりのある自衛隊にとっては名称変更による分かりやすさの差は馬鹿にはできませんよ
「大変だあっ　一佐さんが…一佐さんが死んだあっ」って言われても民間人のペーペーはふぅんああそう…で終わるけどそれが大佐ってなると危機感がかなり増す程度には日本人には軍隊の呼称が馴染んでるんだミノタウロス…

実際それがどこまで影響を及ぼすのか知らないけど国会が「アホらし…キョーミないわ」ってなれば終わる事だしぶっちゃけどうでもいいとは思うけどねっ（ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

>>16

本当に呼称変更で分かりやすくなるんスか？

ワシ興味ないし大佐と大尉の差なんて気にしないんだよね

>>18

ふうん

大差ないということか

>>18

無能アピールは醜い！

犬は常識を持てよ

>>17

准将　どこへ！

>>21

将官で唯一響きがカッコいい階級としてお前のことを…

>>10

外国語に合わせて翻訳してるからそもそも問題ないないんだよねパパ

なにがしたいのかイマイチわからないんだァ

>>18

ウム…

民間人のペーペーとやらは1佐を大佐にしたから階級や役職に詳しくなるわけでもなく興味ある人は自分で調べるからそもそも分かりやすさ不要ッなんだナァ

ワンピで階級を学んだから変更後の方が体感的にはわかりやすいんだよね

こういう事にコストかけるならドローン戦にコストかけて欲しい…それがボクです
怒らないでくださいね　戦術の大転換点の時期に防衛力強化以外の事を優先して取り組む必要性薄いじゃないですか

要らん社名変更してウン億円かかった弊社みたいでリラックスできませんね
名前変えるために増税するんなら正直ワシは反対なのん

>>27

むしろ海外との連携のために本当はもっと早くに取り組んでおかなければいけないことだったんだ　くやしか

自衛隊は軍隊じゃないんじゃあ！って言い訳のための呼称を治して海外と連携するから尊いんだ防衛が深まるんだ

コピー用紙云々の申請で糞程時間掛けて自腹切らせるとかしまくってたスよね？
そこら辺改善してから名称・呼称変更しろよえーっ！

>>16

お言葉ですけど一般人は「大佐とか少佐って聞いたことある」程度の知識レベルですよ

漫画や映画なんかでなんとなく聞いたレベルなんです

それで危機感が増すかどうかは知らない知ってても言わない

一体誰が何のためにこんなことを…？

階級の呼び方をこんな簡単に変えられると聞いて流石にびっくりしましたよ
改憲派の総理の意向っスかね

ダブスタを超えたダブスタと雑を超えた雑な言い訳でしょ
低レベルなポピュリズム政権の味よね

怒らないでくださいね
「他国と同じ呼称にあわせてやねぇ…」とか言うけど他国と打ち合わせるときは英語とかNATO標準のランク分け表を元に話するんだからJ国語での呼称なんか関係ないじゃないですか

しかも500億歩譲ってJ国語の呼称もあわせる必要があるんじゃあっって意見採用したとしても、それならそれで曹や士の階級呼称も変えなきゃいけないじゃないですか

>>34

まぁ間違いなく自衛隊を軍に戻す手続きの一環だろうな

それでいて曹や士は変えないのアホらしいと思ってんだ

>>35

さらに言えば「あっ 下士官以下の下っ端は旧J国軍の悪いところ思い起こさせるから…現状維持でやんす」もめちゃくちゃなんだよね

戦前にクーデター起こしてたあほも独断専行で暴走して勝手に戦争始めてたヤツも補給限界ガン無視した野放図な戦線拡大させてた蛆虫も、全部将校ばっかりだから現代で言う幹部が犯人なんだよね、おかしくない？

これで幹部は旧軍仕様に戻すけど曹や士は旧軍思い起こすからダメとかもうめちゃくちゃだな…

>>29

法改正が必要だから一般企業の比じゃない出費なんだよね

数年かかる大プロジェクトなんだ何百億かかるか分からないんだ

それより現場に出る自衛隊員の待遇改善に金を使ってくれって思ったね

既に定着しているものを変えるのはですねぇ…膨大なヒト・モノ・カネのリソース食うんですよ
まぁ国も呼称変更にいくらかかるか試算してなさそうだから知る由もないんやけどなブヘヘ

完全にその手の連中の趣味としか思えないのは俺なんだよね

確かにこういう実利より体面をとる動きは戦前的でリラックスできませんね

ポピュリズムに走る政治家や退職してアレ(婉曲表現伝タフ)になられてしまったOB閣下殿達の方しか見ていない自衛隊で本当に大丈夫なのか！？
まぁ日本自前の組織で日本を守る唯一の存在は自衛隊しかおらんのやけどなブヘヘヘヘヘ

こんなアホらしい事でおままごとする暇があるなら税金下げろって言ってるんですよ本山先生

というか今までがこういう些細なことまで忌避して後回しにしてただけだと思ったのは俺なんだよね
憲法改正に合わせて色々変えようって試みなんじゃないっスか？

おそらくあの女総理の支持者向けのパフォーマンスだ

>>46

教えてくれ　そんな些細なことをわざわざ変える意味があるのか？

>>48

変える必要あったから変えるんじゃないっスか？

えっ中将とかには負のイメージないんですか

た...大変だぁっ
葛城三佐が...葛城三佐が死んだあッ

>>49

本当に必要あるのか!?

変えたいっていう結論ありきじゃないのか!?

>>49

国は優先度ってモノを考えろよえーっ

>>49

この手の「公式がやるってことは正しいってことやん…」で思考停止してる馬鹿の正体を教えてくれよ

「なんか知らんけど変える理由多分あるに決まってるやん…」くらいの書きぶりスけど、変える理由は記事にも書いてますよね？

その変える理由を見た上で「その理由なら変える必要ある？それさ」って言われてるんスよ

最低限元ネタくらい知ってから発言してもらっていいスか？師匠…

名誉と誇りを持って働ける環境ってのと階級呼称変更のつながりが見えねーよ

自衛隊はおちん◯んが出る国営本格的兵隊さんごっこなんかじゃない！

>>46

順序が逆じゃないかよえーっ

自衛隊を軍にする憲法改正の目処が立ってないのに階級名称だけ変えるなんて中身が無いのにガワだけ変えて虚勢を張ってぶ、無様…

>>53

結論ありきだなんてまるで旧軍みたいでやんした…

>>56

幹部の名誉と誇りは重要視するけど曹士はどうでもいいよ(笑)って言ってるようなもんなんだよね、すごくない？

日和った結果、最悪の選択するのおもしれーよ

>>47

どうも日本維新の会の幹部１人がゴリ押しでねじ込んだらしいんだよね

いくらなんでもアカンわ

>複数の政府・与党関係者によると、階級の「国際標準化」は、合意書に急きょ書き加えられたという。防衛相経験者たちも「自​民国防族の間で議論したことのないテーマで、寝耳に水だった」と口をそろえる。

>与党幹部によると、連立合意の数日前、木原稔官房長官と維新の阿部圭史・代表幹事長室室長（安保調査会事務次長）が話し合って決まったという。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASTD015KYTD0UTFK01ZM.html

名誉と誇りがいくらあっても給料低けりゃ退職者は増えるし予算が増えなければ装備は買えないんや悔しか

>>61

これでも私は慎重派でね…一応調べてみることにしたよ

その結果とにかく維新の阿部という人は「自衛隊を軍に」と言い出している危険な男ということがわかった

連立合意履行を示す点数稼ぎのために体よく使われる自衛隊…哀

少数の政治屋に利用されるの自衛隊らしいっスね忌憚のない意見ってヤツっス

こんなことしてる暇あるなら減税してくれよ

>>63

はぁっ？バカじゃねぇの?（語録無視）

少なくとも現状は軍に変える旨味ないんじゃないスか？

この前の護衛艦云々（A国のTさんがやらかしたせいで石油云々）断れたのも軍じゃないって約束あるからスよね

自分が現場に出ないからって好き勝手言い過ぎぃ〜〜〜〜っ！

タダでできるなら別に好きにすりゃいいけど馬鹿にならない額が掛かるのなんて自明なんだよね
その金そのまま防衛費に充てたほうが有意義だと言ったんですよ本山先生

「ムフっ かっこいいから自衛隊の人を党大会に呼ぼうね」→「あっ これは私人としての参加だから…問題ないでやんす 隊員個人の責任でやんす」といい、とりあえずかっこいいからやりたいけど責任とか面倒なことは現場に押し付けるって仕草やりすぎいーっ

これで現首相がもしこの提案通したら国中から大バッシングの嵐なのは明白なのよね
師匠の安倍ちゃんはあの手この手を使って増税抑えてたのに…
まぁどう判断するかはお上の勝手やけどこんな意見が組織内で却下されず提案される時点で首相としてはそれまでの女だったって事っスね

各所で差し替えの膨大なコストを発生させ、中韓の反感をいたずらに買い、"貴重な"国会の審議時間を使って得られるものが"誇り"なんだよね凄くない？
こんなものしか提起できないならもう居眠りしててくれって思ったね

一緒にしたら怒られそうだけどあんさんからは都構想と同じ匂いがするでやんす
理由が後付け臭過ぎるーよ

>>69

先のことを見通せない層が考える「これやったら面白いやろな〜」を本当に行うなんてワタシは聞いてないよッ

正直与党になって以降の維新に好感持てるところが1つもないのが俺なんだよね
せめて国防くらいまともなメンツで真面目に議論してくれって思ったね

>>72

アレも選挙であんなに勝ってるのに何度も持ち出しては「あっ そこまでお前らを支持してないでやんス…(府民書き文字)」って言われて2敗してるのにまた3度打ち目を画策してるんだよね 凄くない？

その府民投票もタダじゃねぇだろがあーっ お前らと不足分は支持者のポケットマネーでやれよバカヤロー(別候補投票者書き文字)

民間にも言えることやが…
中身の無い奴ほど看板に拘る！
古今東西こういう名称変更が現場で支持された試しはないんや

こんなしょーもないことを盛り込んどいてどの口が野党質疑を小馬鹿にしてるんスかね
与党内で毅然と却下してほしいですね　ガチでね

ワシの卒論みたいな苦し紛れの理由付けに笑ってしまう
今後への布石みたいな内容を主な成果物として書いてる時点で負けなんだやっただけが深まるんだ

お言葉ですが階級を変えることによって起こる書類やシステムの変更の労力は本当に馬鹿にならないですよ
なにこんな国際情勢が大変な時に無駄な仕事増やそうとしてるのこの馬鹿は

ただ名前を変更するだけなら別に好きにすればええけどこれに多額のカネが絡んでくるからアホらしキョーミないわできない話題なんだよね
なあオトン…まだ小学生に政治一任した方がもっとマシな事やるんとちゃうかな

本土防衛戦になった時に同盟軍の防衛進駐時の住居租借や食糧徴発の時の手間やわかりずらさを軽減するための政策なんじゃないすか？
ミリオタでもなきゃこの手の責任者の一佐と大佐が同格とか実行者の一尉と大尉なんてわからないせいで同盟軍が困るかもしれないって思ったんだよね

維新からの提案と聞いて腑に落ちたのが俺なんだよね
どうでも良い提案で相手に貸しを作っておいて今後の参議院とかで協力させる算段だと思われる

そんな駆け引きに時間と税金を使ってほしくないんスよ

>>82

あの…翻訳するから結局向こうに伝える文は変わらないんスけど…

この変更で掛かる分の金と時間を現場の改善に充てろって思ったね

>>82

流動的な前線に対応するための後方補給所ってなると都市近郊になるだろうしその辺りの民間倉庫やホテルやスーパーなんかが使われると思うんだよね（初期のウクライナで見られた）

>>85

相手からこっちの民間に伝えられた時のことを考えてみたんだよね緊急事態の時にわざわざ誤訳の可能性ある翻訳書類じゃなくて原文の英語書類とか韓国語書類できそうじゃない？

相手に対する賠償責任とかたまにある無断徴発とかで揉めそうでしょう

Colonel・Captainあたりって海と陸でややこしいしね

選挙に負けまくって公明に離反される事態になって政権維持が困難になったから
維新を味方にするための代償を払わされてるだけっスね、忌憚のない意見って奴っス

理屈は百歩譲ってまだ分かることにしても
"今やる"理由が微塵もなくてリラックスできますね
まっそういう優先度含め議論するのが政治だからバランスは取れるはずなんだけどね
可決されたらお変ク

>>61

>>63

もしかして日本軍の復活を狙ってるんじゃないスか

と思ったらなんかそれっぽい理由がありそうでリラックスできないですね…

もしかして主導してるのは大日本帝国に夢見てるタイプ？

自転車と言い余計な手間かけて仕事した感出してんじゃねーよ

国際標準とかぬかしてるくせにOF６相当の准将を新設しないわ無駄に細分化してる佐官（一）を整理しないうえ普通科といった兵科の呼称は見送るのは好感が持てない
しかも曹士は旧軍を想起させるから変えないとか旧軍で戦死した兵士や自衛隊の曹士を間接的に侮辱してる…
怒らないでくださいね組織利益優先してあの戦争や作戦主導した将官や佐官こそ旧軍の象徴じゃないですか

>>61

やっぱ糞っスね維新は

こいつらと連立組む必要ある？今さ

流石にこんなん検討の余地もなく却下してほしいんだよね
Tの愛国心の深さ次第だとは思うけどねっ

>>16

大佐は聞いたことあっても大佐がどれくらいの偉いか知ってる日本人なんてごく僅かだと思うが…

お言葉ですが階級呼称なんてクソ程どうでもいい物変えるよりもその金と手間で未だに現役のボットン便所を更新した方が余程士気向上に繋がりますよ

>>107

…ColonelかCaptain（海軍）で十分ですね🍞　なんなら国による差異はNATOの階級コードでカウンターパート識別できるんだ無駄が深まるんだ

単なる旧軍懐古趣味を国際標準や誇りだの穴だらけの理論で押し通そうとしてるだけっスね忌憚のない意見ってやつっス

>>108

日本だけよっぽど変な階級制とかならともかくNATO標準に置き換え可能っスからね

海外からしてみれば国内の呼称なんてなんでもいいですよでしかないんだ

どうせだから征夷大将軍、右大将、左馬頭を復活させた方がいいよねパパス

>>109

NATOは設立時点で階級符号作って比較できるようにしてるっス

NATO陸軍士官の階級と徽章 - Wikipediaja.wikipedia.org

特別感があってむしろ格好良いと思うんスけどねえ
自衛隊を軍の出来損ないとみなして貶めてるのはどっちなんスかね？

>>117

そんな程度の理由で血税を使うんじゃねえよバカヤロー

でも俺今回はぐんくつのおとがー！みたいに言ってる人をあまりバカにできないと思ってるんだよね
現場の士卒の待遇よりクソほどどうでもいい事に金と手間掛けてるのがマジで旧軍みたいでしょう

>>118

今の呼称に対して言ってると思われる

客層的にいつもの政権決死擁護隊だらけかと思ったけど流石に否寄りの意見ばっかでリラックスできますね

>>121

あうっ申し訳ないのん

>>26

もしかしてワンピのおかげで階級の周知は終わってるんじゃないっスか？

>>105

むしろいろんな映画に出過ぎてて偉さが過小評価されてると思ってるのが俺なんだよね

昔のワシ含め一般人は階級なんて気にしないしなっ

>>113

落ち着け金吾！

>>122

マジで軍にするつもりにしても維新への根回しにしても「そんなもんに税金使ってんじゃねぇよえーーーっ」にしからならないからねっ

極右からしてもさっさと改憲しろとなるんだ、どの層へのアプローチにもなっていないんだ

>>117

呼称を変えて軍隊もどきから脱却出来ると舞い上がってるやつをSNSで見たけどああいうのに支持されるとむしろよりもどき感が強まるんじゃねぇかなと思ってんだ

肝心の兵科の呼び方はそのままだし幹部以上だけってのはビジネス右翼に持ち上げられた幹部の意向が反映されてそうでうわぁ…ってなるんスよね

根拠はないけど多分次の戦争も負けるんだろうなと思った
それがボクです

>旧日本軍の負のイメージが広がる可能性がある

適当を超えた適当な理由で驚いてるのが俺なんだよね

それなら全部今のままでいいと思われるが…

今の一佐二佐三佐カッコいいからわざわざ変えなくていいですよ

>>135

現代的でいいですね…マジでね

>>128

どうでもいいけどアメリカの戦争省への改称は1億2500万ドル（約200億）かかる

Renaming US defense department the Department of War could cost 5mCongressional Budget Office analysis says renaming – which Congress must approve – would cost US taxpayers millionswww.theguardian.com

親父…幹部だけとはいえ25万人の組織の改称に伴う事務作業の費用ってナンボなんかな？

>>141

軍に再編するにしても一佐二佐でいいと思うのが俺なんだよね

現役自衛官からも反発ありそうでリラックスできませんね
曹以下に恩恵まったくないじゃないですか

>>145

ふぅん　階級闘争ということか

>>145

上も別に恩恵なさそうなのは大丈夫か？

>>145

あっ曹以下は旧軍のイメージが払拭できないから…改称はしないでやんス

あっ幹部は名誉が必要だから…戦争を主導した旧軍の呼称に変更するでやんス

ダブスタを超えたダブスタ

>>145

これ名称だけっスから誰も恩恵無いっスよね？

強いて言えば改変作業その他を外注して関わる企業に利益が行くくらいじゃないスか？

天下り先とか金策とかの類って邪推するのん

自衛隊しかり警察しかり、最近モンキーワールドみたいな制度変更多くないスか？
正しい税金の使い方とは到底思えないんだよね

>>145

陸自の歌姫件を私人だからで押し通す大臣と陸幕長と知らぬ存ぜぬ部下がやったことで逃げる最高司令官もしかして現政権は曹以下を単なる捨て駒と思ってるんじゃないんスか？

軍靴の音が聞こえる（幻聴）

消費減税はレジ改修ガーで全然進まないのにこっちはやれるんスか？

>>153

不思議やな

学徒動員を自称平和主義者が先にしたのはなんでやろか

>>154

消費税減税、市場から見送り観測　首相は実現に意欲　給付付き税額控除控除を先行実施か高市早苗政権が物価高対策として先の衆院選で公約した2年限定の食料品の消費税率ゼロが見送られるのではないかとの観測が、市場関係者の間で浮上している。社会保障改革…www.sankei.com

嘘か真か知らないが消費税減税自体が所得税控除に現金給付を組み合わせる給付付き税額控除までの繋ぎだったという学者もいる

>>66

いいやまずは原油調達だよねパパ

イランと強引な男のせいで大変なんだからさ！

議員と役所がやりたい改革はすぐに話が進むんスね

>>141

予算は有限なんだから優先度を付けろって意見は至極真っ当なんじゃないスか？忌な意

>>16

>>20

民間人のペーペーとか非自衛官非ミリオタを見下してるような言い方はリラックスできませんね

ハッキリ言って将・佐・尉の違いを完全に理解してるの少数派だし常識でもありませんよ

>>163

それが恥晒しのクソ野郎だと言ってるんですよ本山先生

世界基準だと兵役的な物があるから常識だし国防の重要性を理解しようともしない連中には流石にビックリしましたよ

>>164

一と三どっちが偉いかそんなん一度説明されればわかる事じゃないスか

数百億支出してまで呼称変更の必要性　どこに！

だからさあ一般人には幹部自衛官なんて縁がないし実際国のために戦うのはもっと下の方が多いんだから上だけ変えても意味ないんだよ

>>161

お言葉ですが枢軸三馬鹿だとナチス・ドイツの次くらいには悪さしてましたよね

>>164

そんなに分かりづらいもんスか？１等賞、2等賞で考えれば素人でも分かりそうなもんスけど

これ支持する層は夫婦別姓だの同性婚はシステム変更で無駄に金かかるだけだからやーやーなの！してるってネタじゃなかったんですか

>>171

…じゃあ自衛隊の階級制度もそうやって覚えればいいんじゃないですか？

>>171

で、それは全員が知っておくべき常識なんスか？

>>163

驕り高ぶりが透けて見えて気持ち悪いんだよねパパ

言語道断なんだ

この件…すげぇ
意義が不明なうえに中途半端なせいで何一つポジれる所ないし

誇りを持たすために旧軍呼称に変更したいと言ってるくせに下士官は旧軍を想起させるから変更しないってのは矛盾だと誰も思わなかったんスか
都合の悪いこと責任は下に押し付けて名誉や手柄は上官のものなんて特攻を生み出した旧軍仕草そのものなのはいいんスかこれで…

>>176

まるで聞かれてもいないこと喋って悦に浸る厄介なオタクみたいでやんした…

自分の知ってることをみんな知ってる訳じゃないしそれを根拠に口撃なんてもってのほかなんだよね

>>182

おそらく自分が知らないから知ってるのはおかしいと言ってるんじゃなく知らない人も多いという客観的事実を言っていると思われるが

お言葉ですが自衛隊の階級名なんて一般人は知りませんよ…あっでも軍隊の序列は一般教養だよねパパ←これなんなんだよ
このやたら狭い一般人の範囲は…？

変えるにしても中途半端すぎるんだよバカヤロー
頼むから防衛予算を無駄にしないでくれと思ったね