英語圏では前から「反BL」が起きてたのね

The influence of transphobia, homonationalism and anti-Asian prejudice: Anti-BL attitudes in English-speaking fandomsIn recent years, hostility towards Asian boys love (BL) media and fans in western English-speaking fandoms has been growing. This has manifested in anti-BL and anti-fujoshi anti-fans, many of whom express the general notion that queer western mediawww.academia.edu

2024年掲載の論文に既に言及がある

英語圏のWoke界隈では東アジアのBL文化が道徳的悪であるとして敵意や嫌悪の表明が活発になっていたと

ガンバレ中村くんの炎上はそれが日本にいても分かるレベルで派手に露呈したのが今だったってだけで嫌悪自体は英語圏を観察してれば2024年の時点でも既にあったと

英語圏をウォッチしてる腐女子として言うけど、あの人たちアジア人のこと差別してるから、白人Wokeの言説を叩き棒として利用しながら自分達のBLが許されると思ってる人たちは本物の馬鹿だよ

キリストもイスラムも宗教的に同性愛はご法度なんだから根本的にBLに好意的なわけないんだよな

>>1

BL以前に日本のアニメ漫画を消費しながら日本人をはじめアジア人差別してるゴミがごまんといるんだよなあ…

>>3

というよりゲイ断固否定の宗教右派も

宗教右派のアンチでありゲイフレンドリーなwoke左派も

それぞれが別の理由で日本のBLの敵であり、日本の腐女子はwoke左派は味方だと英語力低いから勘違いしてたけど、ガンバレ中村くんの件でwokeに燃やされて驚いて、まだ事態を理解できてないって感じかな

彼らの多くは、西洋のクィアメディアは道徳的に善であり、アジアのクィアメディアは道徳的に悪であるという一般的な認識を表明している。
この分断は非人間的な環境を助長しており、こうしたアンチファンの中には、自分たちの偏見に満ちた行動を道徳的に正当化し、必要だと考える者もいる。彼らの目的は、欧米英語圏のファンコミュニティにおけるLGBTQ+表現の道徳的神聖さを維持することにある。

なんでこうなったのかまるで分からん…

>>5

宗教右派は同性愛だからでアウト

Woke左派は未成年だからでアウト（アジア圏の幼さを消費する萌え文化についてBL無罪が適用されず「腐女子もぺド」でアウト）

後者については日本の腐女子は全然認識できてなかった感じだよね

素朴な疑問だが、道徳的に悪だ善だで創作物取り締まって楽しいんかこれ

欧米では女性漫画家が少なくてBL＝女の嗜好品て感覚が無いから女割が効かないって本当？

「道徳的に悪」とかいう自分ルールの押し付けがこの国で罷り通ると思うなよ

こういうジョークもあったりするけど、翻訳家が挟まることで回避できてた衝突が自動翻訳のせいで巻き起こってる気がするな
日本でも海外でも同じだけど、一部の異常者の声だとしてもこの国ではこんな意見が一般的なんだって誤解されやすいし

woke界隈が海外の人にピューリタンどもめ！って罵られてたの目撃したけど、道徳的優位性の誇示に熱心だからなんだねと納得

現実にゴロゴロ転がってる未成年への性的搾取スルーして東洋の絵にキレてんのマジで滑稽だな
二次元と三次元の区別ってそんな難しいか？

外国人が騒いでもどうでもいいや
ここ日本だしJCB使ってロリエロ創作も買えるし

>>5

びっくりするほど表現の自由派が予想してた通りの展開だな

>>10

女割がアジア人差別に負けただけ

女割は「白人女割」なのでアジアの女は対象外だしBLは差別対象で道徳的悪ですよということ

あにまんにBL文化ウォッチャーがこんなにいるのに驚いたな
批判するために調べてるのかもしれんが

ポリ・コレで散々汚いホモを押し付けようとしておいて！？
海外のオタクが俺の描いた男キャラを勝手にホモ扱いしてクソキモリプ送って引用しまくったの忘れてねぇからな
お前らの方が無法地帯だろまず海外オタクを規制しろよ

>>15

三次元での実際の被害が多すぎて二次元を"現実には起こり得ない架空のもの"って認識するのが難しいのかもしれない

>>20

英語できる腐女子はいます…

そんでアカデミアにいるくせに何も分かってない腐女子社会学者とかを腐女子でありながら冷笑してたんだけど、あの変な人たちのインフルエンサーとしてのパワーが強すぎて太刀打ちできなかった

そもそもWokeって単なるリベラルとか左のことじゃなくて過激派集団でしょ
そりゃこうもなろうよ

>>9

道徳的な正義の名の元、大義名分を得て気に入らない相手や嫌いなものを叩き潰せるんだからドーパミンドバドバで楽しいんだろうよ

海外BLのshipperが現実と絡ませて同性愛者がどうのと色々主張してる事を考慮すればその逆に創作でも未成年はダメだとわかりそうなもんだがね

>>24

冷笑系の腐女子はそりゃSNSでバズれるわけないわ

>>21

BLに限らず向こうまじで無法地帯だよな

漫画の早バレとかも英語で回ってくるしあれ「見せてあげるね！」って意識らしいから救えねえ

>>27

「正しいから」好きだ、偉いんだって理屈の人たちは日本にもいるわねぇ…

たぶん海外に見つかったらもっとやばいのLO系の漫画で怖E

>>32

見つかって困る事なんてやるんじゃねえよ

>>23

海外が割と軽いノリで原爆ネタやるようなもんなのかねぇ

>>32

ゾーニングされてるから大丈夫だろ

ただ今回の騒動レベルの描写で搾取だの大人×子供だの言われて叩かれてんの見ると怖いな

>>31

前からこういう仕草の奴らにも懐疑的だったが本格的に相容れなくなってきたな

>>35

ゾーニングは規制とは言えないんですよ

海外オタがギャーギャー騒ぐのは良いんだがそれ面白がって腐女子叩きに乗っかる日本の一部オタクは何者なんだ？となっている

>>38

男オタクは女性蔑視が大好きだから叩きに乗っかるんだよ

実は今回の件を主導したのは日本の男オタク達だ

分断の時代だから表現の自由ってどこの国にとっても割と都合悪いんだよな

>>40

よう扇動屋

そうやって対立煽るの楽しいか？

性的表現が無いプラグマタも性的搾取って叩かれてるから性的表現が無い未成年BLも多分アウトになるぞ

前から白人wokeを叩き棒にして日本人男性の作る表現を馬鹿にしてる腐女子に対して「その名誉白人女性のムーブ本当に馬鹿だよ、白人女性は日本のBLと腐女子のこと侮蔑して憎んでるよ」と指摘してたけど誰も信じやしなかった
ガンバレ！中村くん作者が燃やされて、あれだけ叩かれてアカウント消すまで追い込まれて、どう叩かれたかが自動翻訳で分かって、それでようやく認知が始まったのかなと思う
でも作者のコメント見ても何が起きているのかいまだに分かってなさそうな気がした
日本にいると白人や黒人に差別されることがないしピンと来ないんだろうねこれは仕方ない

というかこのスレでも煽りにきてる奴らはどこに着地したいんだ

>>38

まあallOKの腐女子ならともかく女性NG男性OKの腐女子がダブスタで叩かれるのはしゃあない

>>38

作者がフェ　ミ的発言があったようでそれで目つけられてる

まあ一生つきまとわれるだろうな

>>38

BL無罪を盾に男性向け叩いてた層と同じことやってるのに気付いてないんかね

表現規制派からしたらNLBLGLなんて大した違い無いのに

>>45

アカデミアにいるとピンと来ないかもしれないけど普通の人は長文の時点で読む気なくすんだ

他人に影響与えたいなら端的にまとめる癖をつけなよ

そもそも海外の表現規制派が宗教的道徳観に基づくことは大分前から指摘されてたけど表現規制派腐女子の人達は何故知らなかった？

50年前からオリエンタリズムっていう西洋が無意識に東洋見下すのはあかんやろって批判は一応存在するけど、未だに根強いよね

出た～「BL無罪」
大好きよな
BL無罪って言葉

>>55

そのナマモノか否かっていう基準も日本の内輪ノリなんで海外には通用しないかと思われる

>>45

補足すると、日本人オタク男性による腐女子叩きはミソジニーとゲイ嫌悪という右派的なもの

白人女性やそれに乗っかるブラジル人やスペイン語圏のBL嫌悪は白人・ヒスパニックによるアジア人差別とwokismが融合した非常に理解が難しいお気持ち

日本人女性はほとんどこの後者の差別を理解できてない

>>57

ゲイ嫌悪やなく腐女子嫌悪な

消費対象を盾にするなよ

男女対立ではなく海外と日本の対立が正しいんじゃね？
いつまで日本の男女で争おうとしてるんだよ

結局この先は腐女子も叩かれるの上等で戦っていけというか、道徳的に相容れないものである認識を持つべきというか

>>35

ゾーニングされてようが未成年が性的に描写されてる時点でぶっ叩いてくるぞ奴らは…

未成年絡みの話とBLの話と二次元三次元の区別の話が混在してるみたいだしそこらは一度ちゃんと切り分けたほうがいい気もするけどね
自分含めた日本人は二次元ならば未成年だろうがBLだろうがゾーニングだけしてあとは好きにしろ、逆に三次元はかなり慎重に扱わないと成年ですら駄目ってスタンスが多いように見えるけどなんかそれがうまく伝わってないようにも見える
というか二次元三次元って区別が向こうにそこまで存在しないというか…

>>57

そもそもwokismって何かをアカデミアさん説明しとくれよ

もう一度補足
向こうから見ると日本のBLと韓国のBLとタイのBLは区別がついておらず一纏めで「遅れたアジアの土人のぺド文化」でしかないです

海外なんざどーーーーーーーーーーーーっでも良いんだが
BLも未成年もロリも表現の自由があるのが日本だろうよ

BL好きな海外ユーザーもたくさんいるしアレな外人は相手にしなければいいし別にどうでもいいやって感じ　繊細な人とかは無理そうだが

漫画アニメに興味ない女叩き層も食いついてるから男オタクガーって言ってても無意味

向こうでも存在しない二次元を規制するより存在する現実の子供を助けろって主張の大部分は
趣味を規制される側の人間によるものみたいだし……

>>62

結局叩いているのは日本の男オタクがほとんどなんですけどね

>>64

日本の表現規制に関する議論では二次元三次元の区別は重要だけど海外で区別がつかないというより区別そのものに重きを置いてない感じもするわ

既出だが宗教的道徳観を元にしているので考え方の思考ツリーとかOSそのものが別物と思った方がいいかもしれない

>>69

外圧という形やクレジットカードと言う形でどうでもよくならなくなるから問題なので…

反駁は用意しといたほうがいい気がする

BLというか未成年キャラが予想以上に日本（と韓国の一部）以外じゃ嫌悪持たれている感じだな
翻訳機能出来てからスゲーロリコン○ねって言われているの見る

>>71

はいはい男オタクが腐女子を叩いてきた事実はなかった事にするんですね

本当にクズだなお前ら男オタクは謝罪して腐女子の指示通りになれよ

腐女子とBL界隈はここで当分回復不能なまでに打撃を受けた方が今後のためだと思う

>>74

なんかそのへんが根本的に違うかんじあるよね

北欧で一度揉めて裁判までいったときはそこの区別はしっかり守られてた覚えあるけど、民間のWoke界隈はそこの峻別がすごく甘い印象ある

男女対立と長文が読めない人は帰れば？
海外論文スレでは邪魔でしかない

ここずっと白人嫌いだったんで良いわ
恐らく東アジア人同士の方がまだ感性が合うと思う
中韓嫌いなのは発狂しそうだがね

>>79

結局お前ら男オタクがやりたいのはそれなんだな

本当に滅ぶべきなのはお前ら男オタク界隈だろ

逆にあにまんのその他カテで立ててまともに議論できると思ってる方がお笑い草やぞ
実質的な男女対立カテなんだから
自分も消えろとは思ってるけどさ

>>77

犯罪犯してない限り自分が悪だと思う必要は全くないよ

ただ道徳的に悪と認識してる連中がいること、そいつらの声の圧次第では規制が飛んでくる可能性があることは念頭に置いとくべき

>>84

歴史的背景で対立してるだけで創作に関する感性は相当近いんだよな東アジア

>>85

残念ながら白人様が今お怒りなのは腐女子界隈なんだよ

現実見ような

>>84

今回の件や海賊版といい中韓の腐女子というか女同士の親近感や好感が上がったのは確かやね

結局woke界隈の人が道徳的観念で理論武装して創作物を叩こうとする原動力は一体何なんだぜ
宗教だけで叩きが高じてるの？

>>85

BL妄想は悪い事だと自覚持てないうちは何も好転しないよ

裁判というか公的な見方は「二次元なんて紙の上の人物より三次元の苦しんでる人を救出するのに忙しいんだよ」みたいな感じで相手にしてなかったはず
前に男性向けのなんかで出てた（作品名思い出せない）
多分あっちでも過激派と目されるような人格なんだろうなとその時に思ったが
海外の過激派は本当に過激だから

>>98

エプスタイン先に燃やしたのは向こうだからそれは通らんだろ

エプスタインも腐もムカつくって人が多いんでしょ

>>92

なんでそんなに様付けするくらい白人好きなん？白人が正義なわけないし何言われようともどうでもよくね

そもそも向こうでは二次元三次元で区別する感覚が無いってのはありそう

>>83

中村くんの件日本の男オタクが関わってるから避けて通れない話題だろ

お前こそ男オタクが関わってる事をなかった事にするなよクズ

作者の行動と腐女子と海外アンチってそもそも切り離して考えべき問題じゃないの？
腐女子はクソだが、Twitter（X）が変わった現状今はBLだけど、次はもっと別のやつに執着されるかもしれない問題については考えなきゃいけん。
海外アンチに成功例与えているし。

別に宗教観の無い一部腐女子（腐.ェミ）も道徳的に悪だで性的な描写叩きはしてたから、単純に自分たちの優位性を誇示するだけの理屈なんじゃないかなとは思うが

そもそもこのスレ画が厄介な人間を呼び込むんだよな
お客さんか？

スレ画の時点で何を叩きたい叩かせたいのかわかりすぎて草

海外論文スレらしいので言うのはアレだが他所は他所うちはうちで無視すんのはできんの？

都合の良い時だけ海外を叩き棒にする連中はどこの界隈にもいるんだなぁ…ってこのスレみて思いました

>>111

BL扱ってるサイトはクレジットカードの決済を許さないという形で規制を入れられる可能性は無視できない程度にはある

作者とカップリングの好み違った海外オタクがBLや未成年題材にした作品嫌いのコミニティに持ち込む
→目論見通り叩かれて日本にその声が届く
→作者がダメージ受けちゃって色々暴走した結果男女対立厨とかが乗ってきて論争にっ感じだから
他出版社とかが乗ってこなきゃ大丈夫じゃないの

BLも男性向けエロも同人誌作ってるがコピー機で出力して一部一部手渡しでしか販売できないようにしよう
ネットにあげるの止めるわ
海外の主張のネタにされるのも癪だし迷惑すぎる

BLが滅ぶとしたら界隈の攻撃性によって味方を作れないからだろうな

スレ主論文スレにしたいなら男女対立の変な奴のレス消すなり管理してくれね？見づらくてかなわん

>>120

リアルタイムで見ていたけどぶっちゃけたいした炎上に見えないし庇っていた海外勢の方が多いくらいだったんだがな（作者が気にしやすい人に見えた

むしろ今の日本の男オタの方が激しく暴れている

こんだけあふれてるフィクションの一つで人がどうこうなるわけねえじゃん周り見ろが
一冊の聖典だけで盲信してる奴に理解されなかった

>>117

どうだろ 韓国のBLの場合ほとんどがR18で性器の修正も無いけど日本より圧倒的に海外に浸透してるので規制はなさそう　たぶん規制が入る基準は未成年の性的描写がだいぶデカい気がする韓国BLは日本のコンテンツと比べると大人×未成年ものってあまり無いんだよな