『七重の膝を八重に折る』天田美雪ファンスレ64『その血の運命』

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 18:34:39

    人生転落 ~浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで~
    の主人公・天田美雪(通称:膝)を語るスレ

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 18:37:39
  • 3二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 18:40:15
  • 4二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 18:43:06
  • 5二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 18:47:27

    ・言葉
    七重の膝を八重に折る

    ・読み方
    ななえのひざをやえにおる

    ・意味
    この上ないほど丁寧な態度で、頼みごとをしたり詫びたりする様子。
    実際には二重にしか折れない膝を、七重にも八重にも折りたいほどの気持ちだということ。
    『人生逆転』の登場人物である天田美雪、通称「膝」をバキバキに折るという意味ではない。

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 19:28:47

    乙です。

    かのヤマトタケルでさえ膝が三重にしか折れなかった(実際には折れた訳ではなく、それぐらい萎え衰えたという比喩)なので、それだけ多重骨折したら美雪が気絶どころかショックで…。

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 20:01:16

    この物語で語られる「愛」って「相手を思いやる心」なのかなと思った。
    そうだとすると膝は思いやりが無く、配慮不足なエゴイストなんだと思う。
    花冠作らせたり、結婚相手と決めたり、アプローチをかけたのも、英治の気持ちを考えず、自分勝手に行動していた事の顕れなのかな?
    英治父が亡くなった時に「ずっと一緒に居る」と言ったのも自分の願望を表明しただけだったのかも?
    英治と愛が互いを気遣いあっていたときに「なんでもするから許して」と自己チュー発言されたら、そりゃげんなりするよね。

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 20:05:16

    >>7

    相手の気持ちを考えられないから浮気をする。

    エリも遠藤の気持ちを確認せずにファーストキスを奪っているあたり、身勝手な性格だったのだろう。

    利己的な考えが一連の事件を生み出したのだろうなぁ。

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 20:20:00

    >>7

    純粋に相手を思いやっての行動のはずが、結果的に娘を追い詰めることになった宇垣父もいるからな。

    美雪もエリもエゴイスティックな愛だったかもしれないが、

    相手に伝わらなきゃ意味がない、というのはあると思う。

    謝る機会を得られなかったことで、英治の母の思いが通じずに堕落した美雪はともかく、

    美雪の母と宇垣父の子どもへの配慮は、娘の心に歪みを与えていると思う。

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 20:36:16

    前スレでも書いたけど美雪は巻き込んだ人間全員にお詫び行脚するくらいはして良いと思ってる、流石に村田だけ自分のせいとか都合の良い考えはしないと思いたい

    水ぶっかけられようが罵倒されようが塩撒かれようが全員に頭下げ続けるくらいの成長見せて欲しい

    ただでさえ好感度上がる事何一つしてないクズなんだしそろそろ好きになれる行動してくれ

  • 11二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 20:46:25

    >>10

    それができないからここまでグダグダになっているんですよ

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 20:52:51

    >>9

    思いやって行動したとて遠藤みたいに自分まで傷つけかねん行動が正しいのかというとまた違うだろうしなあ

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 21:11:11

    正直少年審判での証言とか数少ない成長してたっぽいところとか結局自分の為で何一つ成長していないってはっきり否定してるのに今更美雪の更生話を美談にしようとしてる感じ割と気持ち悪いんだよね……そういう更生とか改心ってあくまで何か少しでも善行してるとかどうしようもない事情があるとかそういう下敷きがあるからこそ盛り上がるわけでさ、美雪みたいに何一つ成長も善行もしてないクズが「本当に反省してこれから成長します!」とか言われてもそりゃあずっと読んできた人は納得しないでしょとしか(カクヨムコメント欄の話)
    まあ作者が思いっきりヘイト管理ミスったからとも言えるけど

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 21:39:08

    >>7

    自分を犠牲にしてでも相手を助ける事かなと解釈してる

    美雪はそれができなかった

  • 15二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 21:42:26

    全部が全部そうではないけど愛と名誉は相容れないのかもね

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 21:54:31

    自分を切るとかそういうのじゃなく踏み出せるかどうかでしかないかなって
    自分の手に負えなさそうでも大人を頼るとかそうでなくても事情を知ってる人を増やすとか取れる選択はいくらでもあるわけで

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:05:00

    まあ自分大好きなクズがそんな真似するわけないが美雪の答えなんだけどね……

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:11:26

    >>7

    流石に幼少期とか事件発生前の行動までアレコレ言うのは違うんじゃないかと

    作者もその辺気にしての「カップル時代描いてないからなあ…」発言かもしれないし

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:28:55

    >>13

    だから今その何か少しの成長や善行をし始めようとしているからちゃんとそれを積み重ねて更生や改心をして欲しいって言われているだけだと思う

    そういった変わるために行動をし始めそうなのをただの露悪的なザマァで抑えつけて踏み躙る描写に嫌悪感を抱く人もいる

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:36:11

    >>19

    逆を言えば

    美雪自身の行動がエイジの思い出を散々踏みにじって来た訳でな…

    薄っぺらい更生や改心で納得できずに嫌悪感を抱いたままの人もいる

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:41:23

    この後も更生しようと四苦八苦して~みたいな感じを書籍とかで一気に読んだら違うのかもだけど
    週刊掲載だと印象がね…

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:15:36

    2023年の9月に始まった1話からずっとクズ行為しかしてなくてようやく反省したのが2026年の3月の女が今更って言われるのそりゃ仕方ないですよ、作中時間と読者の感覚の違いとか仕方ないし
    普通は途中途中に更生の兆しとか好感上がるポイント挟んで徐々に評価上げるもんだし……

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:24:48

    >>10

    前スレで書いた事だが、

    その「巻き込んだ人間」ってのは、青野家と教師以外は誰のことを言ってるんだ?

    身勝手な『正義感』に酔いしれて暴れたバカどもの事なら、謝罪されたところで「そうだ俺は悪くない。悪いのはコイツだ」と勘違いさせるだけだぞ。

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:26:18

    >>23

    じゃあ美雪が村田が自分のせいでこうなった責任感じるのって何の意味があるの?自分の嘘信じた方が馬鹿なんだって開き直るよりはずっとマシだと思うけど

  • 25二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:27:54

    >>23

    身勝手に浮気した美雪に対しても立花は悪くないから謝罪とか不要って事になるのか

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:33:13

    >>25

    立花が近藤をけしかけてレ○プさせたとかならともかく美雪のはただの浮気だから立花が美雪に謝る必要はそんなにないと思う

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:42:27

    なるほど、俺が美雪を何一つ好きになれない理由これか

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:48:53

    >>25

    書こうと思ってやめたが、やっぱり「そう思う」だろ?


    少なくとも「美雪は村田を筆頭に私刑に走った奴に謝るべきだ」と思ってる人間の中で「立花は美雪に謝るべきだ」と聞かされて納得できる人間はそうはいないと思うぞ。


    立花は極悪人で、美雪はその「被害者」と認識してる俺でもそう思うね。

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:53:47

    美雪はもう英治に関わらないよう努めれば立派な贖罪だとは思う。
    それに美雪への正負どちらに対しても期待がないから割と善行、更生の兆しをフーンやるじゃんって評価できてる感じがある。

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:57:32

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:06:50

    >>24

    村田の場合は話が変わってくる。

    律は「親友だから」止められた、止めるべきだった、という意識が入ってくる。

    村田にも逆のことが言えただろうと思ってしまうが。

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:07:53

    唯一止められた立場にいたのに
    保身で嘘をつき通してダンマリした結果被害拡大させた美雪が一番悪質だと思う

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:09:08

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:12:35

    >>32

    悪意で虐めをけしかけた近藤と立花の方が悪質でしょ

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:17:05

    バカげた陰謀は終わったのだから元々善良な美雪はあとは普通の人生を送るだけ
    誰かが余計なちょっかい出さなきゃ何も問題ない

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:38:14

    膝ちゃんに対する不快感はエイジがイジメられてた時に止めるとかやるべきことを何一つやってないのに
    今さら何かをやって反省だの成長だのと誤魔化してるところだと思う
    少なくとも、自分の不義理に対する始末を行動で示し終えてからやるべきで反省とか内面に関してグチグチ悩むのはその後にしろってなる

    やるべきこと
    ・SNSで流したDV冤罪についてSNS上での訂正と謝罪
     未だに残るエイジに対する風評被害と疑惑を無くすため、実際に起きた事を簡潔に事実だけ、真実を報告する
    ・いじめを扇動して実際に巻き込んだクラスメイトへ真実を打ち明ける
     エイジと付き合ってる裏で近藤と浮気した。浮気がバレて誤魔化すため、自分たちが悪者になる前にエイジを悪者にしようとDVをでっち上げた。騒動が大きくなって保身のために言い出せなかったと実際の経緯と事実を簡潔に打ち明け、エイジにはなに一つ非がないことを説明する
     いじめを勝手に始めたのはクラスメイトの責任だがきっかけを作り巻き込んでしまった件については謝罪する

    成長を描きたいなら最低でも謹慎が空けてからこの二つをしてからやるべきだろ

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 01:04:02

    >>36

    >浮気がバレて誤魔化すため、自分たちが悪者になる前にエイジを悪者にしようとDVをでっち上げた。騒動が大きくなって保身のために言い出せなかったと実際の経緯と事実を簡潔に打ち明け


    前半部分が『実際の経緯』じゃねぇから困るんだよそれ。

    美雪の認識は「なんか知らん内に近藤先輩がサッカー部に相談し始めてた」だと思うが、それはおいても

    本当の意味での『実際の経緯』は「英治に嫉妬した立花が近藤をけしかけて悪評を広めた」だ。

    学校側が調査で事実関係を明らかにする前に先走ると混乱を招くだけなんだ。

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 01:09:32

    >>37

    黒幕の意図はどうあれ美雪が認識してやった行動自体は事実だろう

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 01:26:39

    クラスメイトには既に「自分が英治を裏切ってそれをごまかすために嘘をついた」と告白してたような

  • 40二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 01:29:07

    一応書籍版を読み直したけどそもそも謹慎前に英治を裏切ったとはクラスメイト全員に言ってるし、謝罪もしてる。詳しい経緯は三井先生が全部聞いてる状態で職員会議で教師陣は把握済み。snsに関してはほぼ形勢逆転してる。
    だからなぁ…

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 02:01:08

    >>40

    カクヨムだと89話で意外と序盤だった

    結構話数かかってる割には対して進展してないんだよな

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 02:09:30

    >>41

    そもそも作中だと半年も経ってないからね

    だから美雪達への学校からの処分もまだ

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 05:29:25

    >>38

    その黒幕の意図が一番重要なんだけどな

    美雪が主導でやったことなど一つもない

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 06:02:46

    >>43

    意図がどうした?

    自分から浮気したのはお前の責任だろ

    になるだけ

  • 45二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 06:02:51

    >>20

    更生や改心は薄っぺらいのを重ねて厚くしていく行為なのでこれからの話であるならそりゃ薄っぺらいよ

  • 46二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 06:07:15

    浮気バレ以降は精神薄弱かもしれんが
    それ以前の浮気中は背徳感楽しんでた100%の真っ黒だろう…

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 06:08:56

    >>44

    黒幕の策略で美雪に半ば強引に近藤と引き合わせた→近藤が丁寧に美雪を落とす→結果として落ちた


    美雪の心情とかどうして近藤が美雪を落とす行為をしたのか、中身や過程はエイジ側にはどうでもいい話か

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 06:13:51

    >>47

    そりゃ幼馴染兼恋人いるのに落ちた事実がアウト

    落ちたら落ちたでちゃんと別れたら良かっただけだがそれをしなかった点もアウト

  • 49二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 06:13:52

    浮気した時点で詰んでた
    悪い事をしてる自覚はあったから親しい誰かに相談する道は自分から塞いでた
    騒動が起きた後は縋る相手を間違えて詰んだ

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 06:59:11

    膝はクラスメイトの前で確かに自分がエイジのこと裏切ったって話はしてるけど
    これ反省して真実を打ち明けたっていうより
    言い逃れできなくなったから観念して自白したって状況だからなぁ…

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 07:07:28

    >>43

    私がやれって言ったわけじゃないもん

    周りの人が勝手にやったんだから悪くないもん

    私が主導した訳じゃないから、私が最初に先生に話してたら一発で解決する問題だったけど悪くないもん

    それが原因で扇動された友達が停学や退学になるかもしれないけど周りが勝手に暴走したんだから私悪くないもん


    意図はなかった主導してないから悪くないってクズやんけ

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 07:09:22

    近藤先輩と浮気したのは相手が近藤先輩だったからなんです
    彼にアプローチされたら誰だって落ちるに決まってるんだから浮気した私は悪くない
    エイジが男として魅力のないカスなのが悪い

    …近藤相手だから仕方なかったって美雪を擁護すると美雪がとんでもないクソ女になる

  • 53二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 07:11:27

    エイジの噂については未だに「火のない所に煙は立たないだろ…?」って言われてるくらい
    エイジに非があったんじゃないかと考える層がまだ一定数いる

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 07:15:46

    立花の計画どうこう有ったところで
    脅迫とかじゃなくて真っ当な手段で落とされただけのチョロ緩美雪が悪いとしか…

  • 55二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 07:18:31

    >>51

    実際暴走した連中はただの自業自得だし他責しても煽った近藤と立花が悪いでしょ

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 07:34:26

    >>51

    そんなレプリカ親善大使みたいな態度じゃないでしょ

    ずっと後悔してるし傷付いている

    本当に悪いのは陥れようという悪意を持って行動した人間だよ

  • 57二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:08:39

    俺やっぱ美雪が善良な人間はどう頑張っても無理あると思うんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:10:51

    >>53

    俺達がよく考えてることだな…

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:15:12

    >>57

    いや全ての真相が明らかになった今

    美雪を悪く言うほうがどう頑張っても無理だよ

  • 60二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:19:40

    >>57

    追い詰められた者の行動として許容はできないけど共感はしてしまうってところだなぁ

    そこに善良であるかそうでないかはあんまり関係ないというか

    保身と倫理を天秤にかける場面で倫理を取りたいとは思ってるけど確実に取れるかは自分でも言い切れない

    これが保身の部分が人と状況によって家族とか生命になる

    美雪の場合は善良であるかとは別の軸でただ弱さゆえの間違いとは思う

    弱さが悪だと言われればその通りだけど

  • 61二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:31:11

    弱さが悪とか言い出すと寝取られていじめられたくらいでピーピー言ってる最年少受賞くんにも流れ弾が飛ぶから

  • 62二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:31:44

    更生を応援とかはまだ分かるが
    どうして浮気した事それ自体をそこまで非が無いと擁護できるのか
    それが分からない

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:35:04

    >>61

    むしろそれされてピーピー言わない奴のが珍しくないですかね…?

  • 64二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:35:40

    >>62

    誰もそんなこと言ってなくない

    その非の範囲が交際相手に対してだけってことと事情が事情なだけに縁がなかったと諦めりゃ済むってだけで

  • 65二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:37:17

    >>63

    平和な学校生活の中で唐突にプロ級の別れさせ屋を差し向けられるようなことについても同じことが言えるが

  • 66二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:38:10

    あーこの騎士が暴れてる感じなんか久々で懐かしいな

    騎士的には美雪は善良って主張だけど作中の描写とかでどう善良さ感じたの?
    作中だと自他共に認めてるクズって扱いだけど

  • 67二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:40:36

    騎士とか言いだす社会不適合者は無視でよろしく

  • 68二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:42:32

    >>62

    浮気に関してはこういう作品ではなかなか見ない動機だからね。

    本命への試し行為でも、本命に愛想尽かしたからでもない、エッチな異性に言い寄られて欲に流された結果だし。

    なんというかそこらへん含めて優しいと評判だが異性からのアプローチに流されるキャラってフィクションでよく見るよなって。

  • 69二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:42:55

    あ、間違いなく騎士本人だこれ
    本当に忘れた頃に出てくるなこいつ

  • 70二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:44:04

    全ての真相って………クラスメイトや周りの関係者から見えた出来事って
    膝は恋人がいるのに近藤と浮気してたカスで
    浮気がバレたら冤罪ふっかけて友人や教師の聞き取りにもエイジに暴力振るわれたって嘘ついて
    無実の罪でエイジが周りからいじめられてるのを自分は手を汚さず見て見ぬふりしてたクズにしか見えてないよ

    膝の心の中なんて誰もわからないんだから

  • 71二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:46:12

    あのね
    膝ちゃんが反省してようがノリノリで悪意持ってエイジをいじめてようが
    膝以外の人間にはわからないの
    膝の言動とか行動とかやったことが全てなの
    第三者から見て膝ちゃんが何をやったかが全てなんですよ

  • 72二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 08:48:26

    浮気についてはエイジの母親が初期も初期にハッキリ言ってるだろ
    結婚してるわけでもない学生の恋愛なんだから未熟なのは当たり前
    気持ちが離れて他の人を好きになっても自由恋愛なんだから仕方ない
    でも他の男になびいたなら別れてから行け
    筋通さない行動してるのは単なるクズなんだよ

  • 73二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 09:05:24

    膝騎士認定している人はどのコメントに対して膝騎士認定してるの?
    ちょくちょく出てる近藤は凄い奴だから浮気してしまうのは仕方ないって言ってるバカなコメントならともかく浮気は悪いしクズだけどイジメに関しては暴走した連中の自業自得ってコメントにも膝騎士認定してる?

  • 74二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 09:18:04

    >>73

    基本騎士=アンチって共通認識だと思うんだが

    無視すればいいのは当然としても

    騎士発言に社会不適合者とか強い言葉出す奴がいる時点で騎士が混ざってるんじゃない?

  • 75二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 09:36:30

    身も蓋もないことを言えば美雪は婚約破棄モノにおける悪女に唆されて本命ヒロインを裏切った情けない婚約者って考えれば処遇はわかりやすいかなって。

  • 76二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 09:54:31

    普通は恋人いるんだから、どれだけ近藤に口説かれても「あっ、私彼氏がいるので」ってちゃんと言えば近藤は手を出さない(愛を口説こうとした時に証明済み)なので、結局のところ膝がバカでクズで頭ユルユルだったのが悪い。

  • 77二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 10:08:11

    とりあえず美雪は更生したらイケメンかイケオジなエイジ風誠実スパダリ捕まえてそいつにお父さんプレイして貰ってファザコン克服しとけ

  • 78二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 10:46:26

    >>76

    そこは立花大センセイがキッチリ落とさせるためのレクチャーするから、愛の時とは違って簡単には諦めなかったと思うぞ。

    美雪が簡単に落ちただけで。

    心変わりではなく「浮気」をさせるんだから始末が悪い。

    心変わりは結局しないで「火遊び」ができる美雪も図太いが。

  • 79二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 10:54:15

    心情は理解できれど基本的に擁護の余地がないのが美雪でしょうに
    そんな美雪だからこそ行いを悔いて変わりたいって直近の姿が良くも悪くも映えるのであって
    個人的にはどうしようもないやつから一歩進んだなって感じ

  • 80二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 10:55:51

    なんか浮気したのは美雪本人の意思じゃないみたいな事言ってるけど近藤と立花は催眠術師かなんかなのか……?

  • 81二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 11:42:26

    膝ちゃんを擁護すればするほど
    簡単に股開く膝の頭のユルさと愛の対比で余計に惨めになるだけだと思うが

  • 82二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 11:59:08

    同情できるようで同情できねぇよなぁ、という意味では

    『仏蘭西銀貨』のますみみたいなもんか?

    ますみと違って「弱み」を握られたわけではないが、ますみも「良識ある一般市民」なら弱みを握られるなという話で。


    >>80

    近藤と立花も悪いと言ってるやつはいるが、そこまで言ってるやついる?

    もっとも、美雪は簡単にマインドコントロールされるタイプだとは思うが。

  • 83二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 12:02:35

    美雪の擁護で浮気まで擁護してるのは膝騎士扱いされてる一人くらいでしょ

    美雪擁護派は浮気は美雪が悪いけどイジメは美雪一人の問題じゃなくてイジメに誘導した近藤や立花や軽い気持ちでイジメに参加した連中の方が問題の比率が大きいから無罪ではないけどイジメの全ての責任を負うほどではないよねってレベルだと思うよ

  • 84二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 12:14:48

    >>83

    そのレベルを擁護派というなら全然擁護派だけどもそもそもそれ擁護か?って疑問が

    作中で起きたことを噛み砕いて「責任とか公的な罰はこんなもんじゃない?」ってのは考察とかそういうあれでは?

  • 85二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 17:14:08

    エッチなギャルと可愛い幼馴染の両手に花しようとして両方からフラれるのはクッソ無様でございますね
    ってのが美雪の浮気。

  • 86二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 17:39:59

    >>83

    膝騎士の主張は美雪は幼女だから浮気もいじめも全て部長と近藤が悪いだぞ

  • 87二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 17:53:25

    >>86

    だからそうやって浮気まで擁護するのは膝騎士だけってことでしょ

  • 88二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 17:57:21

    >>85

    「でも俺の幼馴染は俺だけの物じゃなきゃ嫌なんだ!」


    女遊びは激しいのに独占欲は強い男


    フツーに少女漫画にいそう(著しい偏見)

    ヤラせてくれる女にホイホイついて行っただからちょっと違うが。

  • 89二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 18:00:08

    膝の精神年齢低すぎでしょという指摘からメンタル幼い被害者!にスライドしまくってたのすごかったな
    マジで話が通じない

  • 90二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 18:06:52

    美雪への過剰な制裁希望とか言いがかりつけられてるのはムッとするけど変な擁護はそれ以上にキツい

  • 91二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 21:31:56

    >>76

    英治は膝がいたから愛ちゃんに興味を示さなかったのに対して、膝は英治がいたのに近藤に興味を示してたことから、浮気する気満々だったのかもしれない。


    興味本位で浮気をした可能性もあるか?

  • 92二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 21:38:49

    >>91

    エイジなら許してくれるでしょという安心感あって甘えてるから間違いなくやるよ

  • 93二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 21:41:32

    8話クソ面白くて草
    先輩おもしろすぎるだろ

  • 94二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 21:44:58

    今週の更新分が時系列無視のSSだったの色々思うところあったのかなって
    次回本編に戻ったとして誰視点になるやら

  • 95二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 21:46:32

    >>91

    浮気したいというか浮気中はハーレム感覚だったんだろうなぁ。その不誠実さで両名から心象が地の底まで落ちてますが。

  • 96二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 21:58:21

    >>91

    立花の作戦としては「美雪と近藤の関係は浮気である」事こそ重要だった気がするんだよね。

    だから「興味本位」で関係を持つような

    「若い内は遊ばなきゃ」とか「彼とは愛し合っていれば大丈夫」みたいなワードが飛び出す。

    (事実としてそうなのだが)「英治の事ばかりで俺のことなんて心にない」と言ってやれば

    美雪の中で誕生日ドタキャンしといて

    「私がエイジを好きな気持は変わらないから、この関係を続けても問題ない」と、とぼけた発想が出てくる。

    英治の気持ちの担保なんて誰もしてないのにな。


    近藤は本気で落とすつもりだったかもしれんが、結局は手駒として立花に踊らされていただけだろうな。

    当初の予定だと、美雪と近藤のラブホでの密会写真が出回るわけだから、近藤も無傷じゃいられない。

  • 97二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 22:03:11

    >>96

    これの近藤が誘った日がエイジの誕生日と被ってたのは立花が近藤にエイジの誕生日を知らせて近藤がわざとその日を指定したのかな

  • 98二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 22:05:23

    まぁ彼氏との誕生日デートより浮気ックス優先するような幼馴染は死んでいいです

  • 99二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 22:28:24

    彼氏の誕生日デートをドタキャンして浮気相手とラブホデートしてる時点で言い逃れできないクズなんですけど…
    あとエイジのために準備してた誕生日プレゼント渡せなかったって後悔してるけど
    どの面下げて言ってんだこいつ…って呆れたと

  • 100二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 22:30:18

    >>94

    Xの発言的に遠藤じゃないのだけは確かかな。

    そろそろ立花も見たいが……。

    コイツが凶行に至る人間に育ったのは何故なのか。

    近藤の母親への認識は歪んでると言ってるから、近藤母はその内出るのだろうな。



    >>97

    立花の指示だろうね。

    ラブホ使用の写真だけならいつだって撮れる。

    恋人になってから始めての自分の誕生日より浮気相手を優先するなんて、最大の裏切りで最高の屈辱だろう?


    写真だけだったら奴顔卑膝、匍匐膝行、七重の膝を八重に折りエイジにすがりつけば英治“は”赦したかもしれないが。

  • 101二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 22:40:10

    高校から知り合った彼女とかなら浮気も心移りがあるのもしょうがないね…ってなるけど
    そこに幼馴染で両想い要素が加わると一気に地獄に堕ちろってなる

  • 102二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 22:50:35

    >>100

    先生と美雪が何話したのか気になるけどまだまだ先になるんかなあ…

    その会話後(?)に無力を感じての外出だから「今から美雪が事態を好転させたりできない」みたいなニュアンスの何かは言われてそうだけども

  • 103二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 23:02:26

    >>101

    「10年のつきあいがあるから、簡単に終わったりしない」


    こんな寝ぼけた考えだろうな。

    「別の男を好きになった」なら、エイジと別れようもあるが

    別に近藤が本当に好きなわけじゃないから選択肢にはならない。

    なら近藤捨てりゃいいんだが、エイジじゃ味わえない刺激だからな。ちょっと治安の悪いゲーセンも近藤となら行けるのがその「刺激」とも言ってたかな。

  • 104二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 23:50:55

    やっぱ美雪は女キャラだけど情けない男ってのが1番しっくりくる。やっぱこの作品キャラtsした方が読み解きやすいな!

  • 105二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 00:11:32

    ここって珍しく長寿なスレだけどもそんなに長く語れる程話題が尽きないくらい面白い作品なん?

  • 106二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 01:48:12

    >>105

    作品としては好きだし楽しく読んでるけどぶっちゃけ美雪ってキャラに関しては大体同じ内容の語りがループしてる感じ、作品自体は連載中だから新しい供給は来るけど結局美雪はクズで〜制裁が〜とか話題が毎回ループしてる

  • 107二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 01:58:22

    原作はようやくザマァからの更生スタートぽいけど
    コミカライズはクズ進行中の所だからクズ女の話題が繰り返されるのはしょうがない

  • 108二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 02:05:44

    いやまあ…全然いいんだけどさ、謝ろうとすんのは…
    完全に自分が悪い浮気も冤罪も全部ダンマリってなんかちょっと…
    申し訳なさとか皆無だし…普通じゃないって…
    あと謝れば許してくれるって考え方もおかしくね…?許されない事したけどせめて謝りたいが普通じゃね…?

    とりあえず自己憐憫に浸る暇あったら冤罪晴らせたんじゃないの…?
    なんていうか…最低な事したって意識なくね…?希薄じゃね…?
    なんかものすごく悲劇のヒロイン気取ってる雰囲気あるよ…
    多分…ていうかほぼ確実に……クズだなあの人…うん…クズだわ…

  • 109二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 06:29:55

    >>102

    簡単な道ではないし報われる保証もない誰にも褒められる事もないとかそういう感じのことなのかな

    これからは甘えは許されないという言葉から

  • 110二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 07:21:23

    >>105

    語るとなんか変な方向に行くというかこれザマァ作品で扱うテーマじゃないよなって思う時がある

  • 111二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 07:39:39

    なるほど、ざまぁパートの原作とヘイト溜めるコミカライズで良い感じに話題がループできてるのか

  • 112二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 08:01:59

    >>110

    でもこの作品の味ってそういうところにこそあるかなって

  • 113二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 09:05:16

    美雪のクズヘイトの最高得点は高柳先生との面談〜ラブホ補導されるくらいまでかな

  • 114二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 09:13:05

    >>102

    そこには電話越しに『きみの青春輝いているか』を歌って聞かせる高柳の姿が!


    美雪「先生……一条さんに負けたと思わなければ、私はまだ負けてないんですね……?エイジとの復縁も諦めなければ……」

    高柳「天田……それはやめとくんだ。そしてこんな素敵な歌詞を書いたジェームス三木は170人以上の女性と不倫関係を持って離婚しているんだ」



  • 115二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 13:01:07

    >>105

    美雪に関してはかなり分かりにくいキャラだからこう議論が終わらん感じ。

  • 116二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 13:06:58

    >>93

    近藤パイセンの顔芸のおかげでネット広告の素材も集まったしな。

  • 117二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 15:06:36

    なんか落ち着いて他の作品読み返したりしてたら
    取り返しつかない事して反省するキャラとか最低な行いするクズとかでも魅力あるし好きなれるキャラっていくらでもいるからシンプルに美雪って魅力出すのとヘイト管理下手なだけだなって気づいた

  • 118二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 15:30:01

    >>117

    そうか?

    こういう自己憐憫に浸ったり、愛に向かって平然と「私はエイジの恋人」「私たちは十年以上ずっと一緒にいたんだよ」と言ってのける事こそ美雪の『魅力』だと思うぞ。


    単に俺が執着し続ける女が好きなだけかも知れんが。

    『はがない』のよへちぼらけさん好きだったし。

  • 119二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 15:40:44

    >>118

    まあそういう所を『魅力』って感じるか『嫌悪する部分』って感じるかで変わるんだろうね印象

    ちなみに俺は後者、じゃあなんでファンスレ来てまで語るのか言われたら美雪って人間のクズの転落劇や苦しんでる姿を楽しめる最高のサンドバッグだから、そういう意味じゃファン

  • 120二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 15:48:46

    >>105

    結構前からここ見てるけど話題というか美雪に対する意見が延々とループしているだけではある……

    まあなんか味があるんだすわ

    作品が面白いかというと個人的にはそこそこかな

    今は全員の最終的な輝かしい未来やら悲惨な末路やらを確認したくてチェックしている感じ

  • 121二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 16:26:28

    個人的に立花も諸悪の根源として語りたいが、いかんせん材料がなさすぎる。
    今回のイジメ騒動において
    「何もしなかった」事こそが罪であり法的責任は最も軽い美雪
    「何もしなかった」と言い張るが全ての黒幕で法的責任は最も重い立花
    そんな対比もできるな。

    そして、女を従わせてるつもりでその実女に振り回されまくってる近藤パイセン……。

  • 122二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 16:32:16

    >>120

    いくら噛んでも味がするスルメみたいなキャラってことか

  • 123二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 16:58:54

    存在がエッチなのもあると思う
    ラブコメだとお色気ヨゴレ枠的な感じ

  • 124二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 17:12:59

    せめて最新話の村田と美雪の話がアホみたいな無理矢理話じゃなかったらこんな気持ち悪さ感じなかったんだけどなぁって……

    変わりたいとかほざいてる美雪が謹慎無視して外出って時点で明らかになんで?って流れなのに
    そこからなんか当たり前みたいに無意識でホテル街行きましたから散々本編で語ってる今更すぎる美雪の反省を見せられてその後村田とエンカウント!
    からの引きで謹慎無視してパパ活してる村田ってアホ展開から美雪が村田を助けた!にして美雪の話を美談にしたい感じがすっごい気持ち悪い、話の流れも無理矢理すぎて盛り上がるわけでも面白いわけでもないし
    美談にしたいならちゃんと納得できる話にしてくれよ……

  • 125二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 17:22:10

    作者曰くもう美雪は自己満足超えることはないらしいけど今後ずっと美雪の変わりたいから自己満足パートになるんかな

  • 126二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 17:39:41

    「お前は変われた」と告げる者はいない
    「私は変われた」と結論づけることもできない。
    それはどこまで行っても美雪にとっては『自己満足』なのだろう。

    ラストシーンでは
    「1つ、他人の力を頼りにしないこと!」
    と叫びながら砂浜を駆ける美雪の姿が……。

  • 127二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 17:41:19

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 18:07:23

    どれだけ良い行動しようと美雪を知ってる人間からすれば「今更」以外の評価はないってことじゃないかなと後の言も合わせると

  • 129二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 18:31:14

    正直この作品の作者女に対してだいぶ拗らせた感情持ってるタイプだよな
    どの作品もメインがクズ女にざまあする作品ばっかだし

  • 130二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 18:33:13

    美雪ってやってる事理不尽なんだよね

    別に英治に非があるわけでもないのに理不尽に浮気して
    バレたら理不尽に罵倒して振って
    理不尽に冤罪ふっかけてイジメの原因作って
    英治が幸せになろうとしたら理不尽に「自分は英治の彼女」って嘘を愛に吹き込もうとするし

    やる事なす事理不尽クズなのに美雪は理不尽な目に遭わないで適切な罰受けるくらいってのが面白くないんだよなぁ……

  • 131二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 18:34:09

    >>129

    作者は美雪にはこれ以上意味の無いざまぁをする気無さそうだし女に対して拗らせた感情を持ってるのは美雪更生ルートを批判しているタイプの読者の方じゃないか?

  • 132二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 18:39:06

    >>130

    自分は理不尽な加害を肯定しないためにも罰は適切であるべきだと思う

  • 133二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 18:48:10

    >>130

    「自分はエイジの彼女」ってのは、美雪の自己認識がそうだという話で、本人に『嘘』をついたつもりはない。

    イジメの原因の冤罪を喧伝したのは近藤と立花だから、それを美雪のせいというのは『冤罪』ではないか?


    「私刑」を否定する物語で理不尽な罰の肯定ほど滑稽なものはあるまい。

  • 134二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 18:50:14

    >>133

    冤罪に関しては結局作成に協力して自己保身の為にだんまり決め込んで被害者面してる先生に話す機会あってもノリノリで嘘ついた時点で近藤立花と同罪だと思うんだよなぁ……俺

  • 135二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 18:54:44

    美雪への語りって割と極端に過剰な悪事として言われるか過剰な擁護で出来るだけ罪を軽くしたがる人いる感じだよね

    美化してるか醜悪化してるかかなり極端なイメージ

  • 136二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 18:55:48

    >>134

    自分はビビって黙ってたから美雪は無罪とは言わないけど近藤や立花と同罪って程ではないかなと思う

  • 137二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:01:13

    >>134

    美雪が明確に公的に冤罪の加害者になったのは面談で嘘ついた時だからね

    あそこで加害者の一員になってしまった

    逆に高柳先生に正直に話してたら落ち度は浮気だけで犯罪者にはならなかった

  • 138二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:05:46

    >>136

    冤罪作った時に英治が何か言ってきたら使うには同意してるから冤罪使う事には抵抗してなくて使うのが思ったより早かったってだけだから立派に同罪だよこんなん

  • 139二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:07:18

    >>136

    生ゴミの大きさ比べしても生ゴミなんです

    ・・・そもそも同罪だと思うよ

  • 140二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:08:23

    >>134

    美雪の罪を語る上で重要なのは「何もしなかった」事だと思うんだ。

    「何もしなかった」が故に事態の悪化を止めることができず、

    「何もしなかった」が故に裁かれて罰を受けることもできない。

  • 141二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:09:22

    >>139

    生ゴミは生ゴミでも腐ってる生ゴミと腐りかけの生ゴミでは全然違うよ

  • 142二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:12:30

    >>141

    三角コーナーの仲間なのは変わらん

  • 143二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:12:59

    >>140

    冤罪写真作ったのに何もしてないとは…?

  • 144二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:16:55

    対英治へのダメージと刑事罰になるかどうかの悪行はまるで違う話なのに一纏めにして考えるのがダメなんだと思う

  • 145二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:25:50

    >>133

    嘘ついてた方がまだマシ定期

    あんだけエイジに手酷い仕打ちしたのにまだ自分が彼女だと本気で思ってたらただのサイコパスだよ

    愛が事情も何も知らずにエイジと仲良くなっただけと思って、もう恋人じゃないと理解しつつ未練タラタラな膝が嘘ついて追っ払おうとした方がまだ理解出来る

  • 146二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:32:09

    >>137

    あの場でついた『嘘』は「近藤先輩に別れ話を相談していた」だけなんだよな。

    最も重要な「青野から暴行を受けたか」は「わかりません」だ。


    >>143

    近藤が写真撮るのを「黙って見ていた」。

    冤罪写真を作るとかそんな意志はこの女にはない。

    止めるべき時にそれをしなかったというのが美雪の『罪』だ。

  • 147二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:35:42

    >>144

    そこで認識歪んでるイメージなんだよね

    近藤は英治を殴った+警察相手に抵抗が罰の原因で

    立花自体もあくまで1番の問題になったのってエリの襲撃の糸を引いていたで

    美雪自体は全然関係ないんだよね(まあもちろん冤罪云々も悪質行為で要因の一つなのは間違いないし英治殴られた時に美雪は横に居たわけだけど)


    冤罪に関しては立花、近藤と同罪ってニュアンスの話なのに

  • 148二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:38:24

    >>146

    思いっきり 「うん」って言ってるんですけど……防衛策(自分らが悪いのに)で使うってはっきり言ってるんですけど……

  • 149二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:41:34

    ぶっちゃけ美雪への罰は全ての人間関係が崩壊して
    母親からすら半ば見捨てられてるので済んでる感はあるので
    後は学校からの処分以上は別にいらんかな?
    後は勝手に更生するなり落ちていくなり好きにしろ感

  • 150二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:43:28

    >>149

    美雪に関してはこれが全てだと思う

  • 151二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 19:56:51

    >>145

    これはどっちも真だと思う。まだ英治の想いは残ってるかもしれないそう思いたいって意味で前者だと本気で自認してるし、逆に目の前の愛ちゃんと英治がそういう仲だと認めてしまいたくないから(自分が彼女であるが嘘だと信じたくないから)愛ちゃんに対し自分は恋人なんだってアピールしてる感じ。


    美雪の中で英治と綺麗な恋物語を描いていきたいのは間違いなく本心だったし、それとは別にエッチな異性にアプローチされて、ヤレるとなったらヤッちゃう性欲の節操なさも持ってたのがアカンところだよ。…男性受けエロ同人の竿役みてえな中身してんなこいつ。

  • 152二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 20:01:34
  • 153二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 20:24:37

    個人的には美雪とエリが高ステータス男に惚れて幼馴染を酷い目に遭わせたクズじゃなくて

    トロフィーの輝きに目が眩んで浮気して全部捨てた馬鹿2人になっ他の好き

    惨めさ増して

  • 154二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 20:42:59

    >>147

    英治にしてみれば黙って見ていただけでも酷い裏切り。

    刑事罰的には美雪は「発信はしていない」からか特に問題にされない(立花の弁護士談)

    こんなところだな。


    >>148

    だから何も考えてないんだってば。擁護とかなんでもなく、美雪は流されるだけの女なんだよ。

  • 155二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 20:47:43

    >>154

    だって写真作るの黙って見ていただけで冤罪写真を作る意思はないは流石に無理あるじゃんそれ、何も考えてなくてなんかアザ付けられてその写真撮られて用途も説明した上ではっきりうんって答えてるのに何も考えてないし黙って見てただけなんかどう考えても無理あるでしょ

  • 156二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 20:50:31

    >>155

    そんだけ美雪がバカだったってだけでしょ

    近藤がお守りと言ったからお守り程度の認識しかしてなくてそれをどういう風に使うお守りなのか考えずに協力したバカな女ってだけ

  • 157二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 20:55:42

    >>153

    欲望に従った結果、

    エリは関係を続けてもらうために貢ぐ奴隷に成り下がり、

    美雪は大好きだった人の全てが他人に向けられている事実に脳破壊され続けるのが惨めでいいよね。

  • 158二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 20:58:01

    >>156

    確かに美雪は奇跡の馬鹿で最低のクズで多分生まれた事が間違いの恩知らずが服着たような生きた粗大ゴミだけど流石にそこまで何もわかってない赤ちゃんかって言われたら否定したいわ

  • 159二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 21:01:31

    エリもルート選択尽くミスってるからな
    親が見捨てたのもいつまでたっても近藤近藤で3年間何もしてこなかったからこいつ反省してねぇなって判定だったからだろ

  • 160二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 21:07:34

    >>159

    エリの何が印象悪いって「自分は美雪よりマシ」って臆面もなく言い放ってるところ

    流石の美雪と言えどなんか知らん女からガタガタ言われる筋合いはない どの面案件なら尚更

  • 161二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 21:31:37

    >>155

    アザは本当に近藤が勝手につけた物を使っただけで美雪の意思は介在してないし、フツーは拡散するとは思わんぞ。

    ついでに、美雪はこの時点で「正常な」判断力は失われている。


    裁判でどう扱われるのか、近藤が証人として呼ばれるのかもわからんが、

    呼ばれたとして、更生しつつある近藤が「俺が勝手にやった事」と言うんじゃないかな。

    そもそも「写真を撮るのに協力した」程度じゃ大した罪にならない気がするが、どちらにせよ美雪に「罰を受ける機会」が与えられることはないだろうな。

  • 162二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 21:35:51

    不思議だ…冤罪でっちあげて自己保身で英治見殺しにしてるだけなのに何故こうも美化されるのか……

  • 163二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 21:38:10

    >>162

    美化してるのって騎士だけだろ…

  • 164二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 21:40:50

    美雪はtsすれば本命彼女との仲が危機的状況でもエッチなギャルにもたれかかられるとうっひょ~ってなってしまう馬鹿な男って説明がつくんだ。
    結果としてはギャルからはお前なんかただのお遊びだわそんなに彼女が大事なら裏切ってんじゃねえよバーカ!とキレられ、
    本命彼女からはもうお互い会わないしよう?私だって新しく好きな人できたからさ。とバッサリフラれたんだよね。

  • 165二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 21:45:07

    >>163

    いやなんか美雪はクズだからで済む話をずらずら言い訳立てて無意識だから〜そうは思ってなかっただけだから〜とかいちいち言ってるのすっげえ美化してるよなぁ……って

    今はともかく最近まではずっとどう考えても救いようのないクズとして描いてるのに必死すぎて……

  • 166二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 21:59:46

    >>164

    浮気後だけならよくある奴だけどその後のイジメ無視放置がノイズすぎるんだよね

  • 167二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 22:02:44

    やっぱ美雪の「変わりたい」展開って賠償金払い終わって学校からの処分正式に決まってからのが良かったんじゃないの?
    なんか処分とかどう変わりたいのかとか全部ふわふわしてて全然はっきりしないままだし

  • 168二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 22:14:38

    >>166

    むしろ男にした方がそこらへんもわかりやすくない?女に都合よくつかわれる小心者の男としてみればらしさのある行動だと思う。

  • 169二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 22:20:59

    >>167

    先生と話して心を固めた結果とかならともかく

    謹慎中にふらふら散歩した結果ってのがね…

  • 170二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 22:24:14

    >>167

    どう変わりたいかはこれから試行錯誤していく上で探していくのかなと

    これまでの交友関係で1番理想的なのが英治だったのでまずはそこから始めてみる感じかな

    どっちが先が良かったかはこれからの展開とどこまで描写するか次第な気もする

  • 171二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 22:28:56

    >>167

    正式な処分がまだ出てないしね

    そもそも短期間で激変したから色んな意味で考えが追い付いてないとかだと思う

  • 172二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 22:34:27

    とりあえず男に騙されないようになるのは必須

  • 173二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 22:35:38

    >>171

    美雪の性根がダメダメだったのはそうだけど「そうはならんやろ」の連続だったのは正直同情してる

  • 174二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 22:37:15

    とりあえず今後の美雪に必要な成長

    嘘を吐かない
    悪い事をしたら素直に謝るようにする
    駄目だと思ったらしっかり言葉や行動に出す
    恩人や友達を裏切らない

    やばい、なんか小学生の目標書いてる気分なってきた

  • 175二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 22:40:01

    わたしみゆきしょうがくせい
    でもうわきせっくすだけはたのしんじゃうの

  • 176二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 22:53:34

    >>174

    でも大人でもそれを守れずに問題を起こす人はいるから

  • 177二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 22:53:49

    >>174

    ひとのものを ほしがりません。

    ひとに ぼうりょく ふるいません。

    うその うわさ ながしません。

                  せいじ


    やきもちやいて そのひとの じゃまを しません。

    ひとの ものを かってに すてません。

    じぶんが わるいのに ひとのせいに しません。

                      たちばな


    ともだちの こいびとを わるくいいません。

    しょうこも ないのに ひとを わるもの あつかい しません。

    らくがき しません。

                      りつ

    全員小学生レベルだ。


    そういえば、見落としでないなら名声を欲しがる立花には「名前」がないよな。

    松田でも美月って名前明かされてるのに。意図してるならなかなか皮肉が効いてる。

    林さんも名前なかったと思うけど。

  • 178二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 23:09:21

    >>165

    自分の意志で動いてない、何も考えてない、流されるだけの女

    がなんで「美化」になるんだ?

    「そういうタイプのクズだ」と言ってるだけだろ。


    ほとんど自発的に動いてないが故に裁かれて罰を受けることすらできない、

    罰を与えられる方が美雪自身には“救い”になってしまうというのが、メタ的な美雪の扱いだと思うのだが。

  • 179二次元好きの匿名さん26/04/15(水) 23:33:03

    お前は自己保身が生んだ(英治にとっての)悪夢の申し子だ

  • 180二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 06:07:51

    >>173

    主犯2人は英治の悪評を流す事こそが目的だからな。

    近藤と立花では動機も異なるが。


    美雪の意思が強ければ防げた話とは言え、

    言葉通り全て立花が裏で糸を引いてたと知ったら英治はどう思うやら。

  • 181二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 06:49:39

    >>180

    裏意図があろうがなかろうが意思が弱かろうが

    美雪が自分で浮気を選択し続けたのが事実だろう

  • 182二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 07:12:23

    >>181

    立花をどう思うかだよ。

    現状、英治の認識は便乗犯だが実際は主犯。

    つき合いは一年足らずでも身近な所にいた「信頼を裏切った者」だ。

  • 183二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 07:25:48

    >>182

    無関心を決め込もうとするんじゃない、美雪みたいに

    良き思い出は残してそれ以外は考えないし思い出したくも無い

  • 184二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 08:15:24

    >>182

    エイジ→立花は現状でマイナスだし

    エイジにとって一番大きかったのが10年付き合った美雪の裏切りなんだから

    それに比べたら1年足らずの付き合いの裏切りなんて大海の中の一滴

  • 185二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 08:17:37

    >>184

    その大海に一滴を投じたことで裏切りが起きたと考えるとたった一滴も侮れないし許されるべきではない

  • 186二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 08:21:36

    >>185

    1滴で裏切るような幼馴染は許されるべきではない


    作者も言ってたけどいつか必ず裏切るからね

  • 187二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 08:39:27

    >>186

    なので自分を為にも今回痛い目を見る必要があったわけですね

    1周回ってこれはもう美雪に対する神の慈悲だよ

  • 188二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 09:01:22

    ちょっと目が痛すぎやしませんかね……?
    エイジに依存しきってるのにちょっと誘惑されれば浮気するほどに流されやすいという美雪の危うさよ……。
    依存度は依存度で危ういから、どこかで離れるべきだったのかもしれないが。

  • 189二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 09:21:46

    >>186

    美雪の浮気は当然許されるべきことではないことだけどそれを意図的に教唆することも当然許されるべきことではない


    美雪は相手側に悪意があって唆されたとしても浮気したことは許されないし、立花も美雪が思ってたよりも簡単に浮気したからとしても悪意をもって浮気させようとしたことは許されるべきことではない

  • 190二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 10:15:42

    ダンブルドアとスネイプとワームテールのダメなところ欲張りセットみたいなキャラだし、なんか一人だけキャラ性がweb小説的なわかりやすさしてねえ。

  • 191二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 10:47:58

    >>189

    「それはそれ これはこれ」の精神が大事よね

  • 192二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 11:39:04

    英治がやっとクズ(美雪)に刻まれた傷癒しながら幸せになろうとしてるの「私は英治の彼女」って発言で邪魔しようとしたの不快感やべえわ

  • 193二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 12:20:53

    >>179

    自分の好き勝手で人間関係も信頼も積み重ねも英治の心も全部ぶっ壊した女こそカタストロムの称号が相応しい

  • 194二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 14:11:08

    >>186

    こうゆう作者の断言、読者の考察や想像を頭から潰しに来てるように見える

  • 195二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 14:28:49

    >>194

    作者が考察を潰しに来てるってもはやただの言いがかりじゃん

  • 196二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 16:21:59

    >>194

    「今回の件がなくても浮気する」は読者コメへの「確かにそうかもしれませんね」くらいの同調だけどな。

    その結果、決定的な破局を迎えるか、泣きつかれた英治が絆されるか、美雪が托卵するか、英治が浮気相手も美雪も山に埋めるかその辺の妄想は好きにしていいんじゃないの?

    仮定の話はともかく、「美雪の本命はエイジである」みたいな作品本編の前提条件は作者としても共有してほしいだろうが。

    個人的に作者の明言がないとイマイチわかってない人がいたのにも驚いたが。

  • 197二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 18:19:45

オススメ

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