『膝とも談合』天田美雪ファンスレ65『その血の運命』

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 18:17:40

    人生転落 ~浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで~
    の主人公・天田美雪(通称:膝)を語るスレ

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 18:18:41
  • 3二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 18:21:03
  • 4二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 18:22:36
  • 5二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 18:27:22

    美雪は応援したくないけど作者は応援したいんだよね

    だって美雪みたいな汚れ切ったゴミを更生させるって道端の石ころをダイヤモンドにするって言ってるくらいの偉業だし

    というか作者って美雪をどう描きたいんだろ
    「どんな最低な人間だってやり直せます」って道徳の教科書みたいな話やりたいのかな?でもそれなら立花や近藤にも何かしらの更生ある気するんだよね、美雪って行いだけなら近藤と大差ないくらいのクズだし

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 18:28:18

    ・膝とも談合

    膝を相談相手にするところから、だれに相談してもそれなりの成果はあるものだというたとえ。
    天田美雪を相談相手にして成果が望めるかは怪しいが、
    近藤と立花を相談相手にするのは確実に地獄への片道切符なのでそれだけは絶対にやめておけ。

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 19:03:09

    >>5

    近藤は少年院で更生するんだろ。

    母親ともちゃんと向き合って。


    立花はどうだろうねぇ……。

    「実は正体は人間の信頼感を狙った宇宙からの侵略者です」

    と言われても驚かんぞ。

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 19:11:01

    >>7

    そういえば英治も美雪も近藤も父親はいなくなって母親だけ残ってるのよな

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 19:16:59

    >>5

    最新話の様子的に善行する中で自分の中の英治を見出す感じじゃないかな?それで美雪の中の英治への想いを昇華する感じだと思う。

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 19:45:54

    更正というかやっぱりどうしようもない加害者がそれでも生きていくってなったらどうすべきか?がテーマというかそんな感じがする
    道徳と言うかなんというか

  • 11二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 20:36:12

    近藤が更生……するんだろうか?
    確実に無様な姿をさらす羽目にはなりそうだけど

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 20:37:17

    >>10

    作者がそういうのやろうとしてたとしても

    浮気ざまぁものとして作品発表してきたせいもあって読者の期待とズレてきてるんだろうなぁ


    加害者更生ものとしてフラットに見るには美雪のヘイト稼ぎ過ぎた感がある

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 20:39:27

    >>1

    この膝、女装した男に見える

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 21:01:58

    >>12

    むしろそういう美雪だからこそって思ってるから難しいところなのかもね

  • 15二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 21:48:14

    この作者は元々ストレートにザマァさせる作風じゃないしなぁ。
    ソフィーも割と慈悲はあった最期だったし。

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 22:27:13

    >>9

    美雪はこんな感じでいいんじゃないかなと。

    青野家に愛された日々には戻れなくても、この先の人生でかつて与えられた愛を糧にできればと。

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 22:44:22

    >>11

    それが「境界線」で少年院に入ることになった近藤の役割なんじゃないかな。

    「親に愛されてない」と思った近藤が、歪んだ認知で見てた母の本当の姿を知り、

    その愛を手に入れられると知れば、更生に励むのではなかろうか。

    愛が欲しければ誤解を恐れずにありのままの自分を太陽にさらすのだ。


    立花はフルスロットルで向こう側に行ってんだよな……。

    恐らく両親に愛され、それを立花も正しく認識してる。


    美雪どころか、近藤にも「更生」と言う名の救済と「人生逆転」は与えられていいと思ってしまうのに

    立花だけは思えない。「人間」性がわからないからか?

    あるいは、コイツだけ「作家になる」夢を果たすことは可能だからか?実質『再起不能』だが。


    >>12

    「だから意味がある」と思うが、嫌われすぎではないかとも感じるな。

    「この程度」のクズなんざ特撮でよく見るとか思うのは何かが麻痺してるのかもしれんが。アバレキラーや草加雅人なんか見たら発狂しそうだ。

    『帰ってきたウルトラマン』はウルトラマンが地球人見放す寸前だったし。

    そういえば幼馴染の女を寝取った社長令息共々ヨットごと爆破しようとした静弦…青年もいたな。

    この幼馴染の女は

    幼馴染→社長の息子→郷(ウルトラマン)→幼馴染

    と驚異の尻の軽さだ。

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 22:47:30

    >>17

    むしろ近藤はザマァ枠なんでは?

    作者が美雪に対してはどう成長していくのかというコメントを残してるけど近藤はそうでもないし…

    立花は確定でザマァ枠かもしれんけど

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/16(木) 23:00:07

    >>18

    更生施設での比較対象かもしれん。

    なんか勝手に立花を執行猶予つかない懲役刑確定にしてるけど。

    お願いだからシャバに出さないでくれと切に思うが。

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 00:43:34

    更生施設で問題起こして、孤島の更生施設に移されて、ボクシングでも始めようか

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 00:56:16

    Big3よりもクラスメイトの方が嫌悪感強いんだよね。
    Big3は関係者として英治を傷つけているから納得できるんだけど、部外者のクラスメイトが「嫌われ者だから叩いてる」姿勢が鬼畜過ぎて.....
    先週のコミカライズの1年坊主共と委員長もクズ過ぎ。
    クラスメイトだけは更生しないでほしい。

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 01:10:20
  • 23二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 01:20:27

    >>22

    作者のNTRざまぁ三部作だ

    ここでもたまに話題に出るぞ

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 01:25:05

    他にもネトラレ作品書いてるとは知らなかったw

  • 25二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 01:26:01

    >>17

    特撮好きとして語らせてもらうけど(そもそも比較対象がおかしいという話はおいとく)

    特撮のクズや悪達と美雪の違いは「主人公や物語への貢献」にあると思う。

    たとえば例に出してるアバレキラーは確かに悪としてかなりの悪行を続けて終盤で改心して仲間になるって存在だけどそもそも悪としてのキャラクター性としてかっこいい、味方になると頼もしいしカタルシスが半端ない(味方の期間は短いけど)

    草加もそう、裏で色々暗躍したりはしても巧と一緒に戦う時は頼もしい味方してるし優しい時はちゃんと優しく接して味方として活躍してる。


    じゃあ美雪はどうだろうか?ずっと何か善行をするわけでも英治の味方もしない、近藤や立花を追い詰めるのに何か役に立つわけでもない(少年審判は誰でも刺せるトドメさしただけで役に立ってはいない)改心した頃には全部終わってる、そして改心した所で何かできるほどの能力があるわけでもない。

    特撮なら雑に死んで終わる敵で終わりそうなカスなのが美雪なんですよ、ちなみに特撮の美雪は誰かって言われたら555劇場版の水原を推したい(ひたすら我儘で失敗したら他責思考全開のクズだけどレジスタンスのリーダーしてたりと無駄に周りからは好かれてるし最後まで迷惑かけ続けて自業自得で死んだクズ)

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 01:40:26

    555の森下千恵なんかも膝の空気を感じた

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 05:53:57

    >>22

    ntrというかこの作者は元々令嬢モノとか婚約破棄モノをたくさん書いてる人なので、この三部作も精神性はそれに近いんだよね。

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 08:45:30

    >>21

    ニコニコのコメでは委員長=林さんと言われてたけど、なんか「違う」気がするんだよなぁ。

    過去スレでも言ったんだけど、それなら「委員長の林さん」って言う気がするし(サッカー部は前平の名前が出てる)、

    林さんは英治の事こそ気にしてるのに、切り出し方に違和感もある。


    ちなみに描写としては

    愛視点対委員長:三つ編み眼鏡のいかにも優等生

    英治視点対林さん:眼鏡とおさげといういかにも文芸部らしい物静かな


    共通項は多いが、これで同一人物とみなせはミステリの伏線の領域に入ってる。

    『錯誤』もありうるくらい曖昧な描写。

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 12:06:03

    婚約破棄や浮気からの溺愛系の男女逆と考えれば
    美雪が英治と愛が手をつないでやたらショックを受けてるのも、今回の英治ならどうするかって行動するのも元カノの影響から逃れられない元カレムーブとみればわかりやすいとは思う。

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 12:36:28

    さっさと学校側も正式な処分発表しろよって思うけど
    サッカー部がいじめの口封じで襲撃事件起こして現行犯逮捕までやってるから
    警察の捜査が終わるまでは下手なこと出来ない感じなのかなこれ

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 14:26:15

    襲撃したサッカー部と英治の私物処分した文芸部以外は処分出せそうだけどな。

    美雪は「写真作成にどの程度関与していたか」が少年審判やらなんやらに関わってくるのかな。

    美雪のそれが行われるかもわからんが、

    近藤の審判で美雪が証言したように、

    美雪の審判で近藤は証言するのだろうか。


    >>25

    美雪程度じゃ死なせて貰えるなんて「名誉」与えられないさ。


    当時は毎週ローズマリーとセットでアバレキラーと草加が暴れる地獄の90分じゃった。

    ステゴスライドンも思い返せばなかなかのクズなのだが。いや、どうでもいいか。


    この辺はリアルタイムで見てない若い人(このスレの年齢層知らんけど)にはわからんかもしれない。

    もはや二十年以上前なのか……。


    ちなみに、『アバレンジャー』は人妻(?)の女戦士が敵ボスの触手プレイによる凌辱孕ませNTR洗脳悪堕ちするという凄まじい作品である(著しく悪質な宣伝)

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 18:44:49

    せめて美雪は檀黎斗神や1000%みたいにやらかしたなりになんとかする存在ならまだ更生話してもあんな言われなかったんじゃないかな

    >>31

    その地獄の90分のポジションがそいつらよりずっと魅力もない美雪が担当してたのが人生逆転なんじゃないかなって気するね(だから一気見多いあにまんスレと毎週見続けたカクヨムコメ欄勢の温度差が激しいんだと思う)

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 19:13:18

    >>32

    確かに俺は後追い一気読み勢だな。

    もっとも、美雪が嫌われてる一要素らしい「グジグジ言ってるキャラ」だからこそ、この作品を読もうと思ったんだけど。

    あんまりいい印象持たれてない近藤の審判での証言とか今回村田を止めたのとか、

    「美雪が自分の意志で動いた」事こそ重要な事だと思ってるのだが。


    書籍から読み始めた人の印象はどんなもんだろうね。

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 19:27:49

    >>33

    まあ村田の時は自分の意思で動いたようやくの成長だけど結局近藤の審判は「これをきっかけに何か変わると思った」くらいだったんだよな……むしろ証言の時は素直に成長したって当時の声すら後からぶったぎったのは笑った


    あと書籍とか買う人はあくまで英治と愛のイチャイチャで美雪目当ての人ってむしろ少数だと思うから(ざまあ対象でも近藤とセットで向けるだろうし)普通に浮気女ヴィランくらいなんじゃない?美雪目当てで読むのそれこそまとめサイトとかあにまんで話題なって読み始めた人達でしょ

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 19:28:06

    >>32

    年単位で毎週追いかけてたカクヨム層はそれだけヘイトも蓄積されてるだろうからなぁ…


    幼馴染のやらかしと他人のやらかしで感じる温度差みたいなものがあるんだろうか

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 20:09:11

    後追い勢だけど美雪が居ないと読んでないなとは

    あとは先生か


    >>33

    流されるでもなく自分の意思で動いたことはちゃんと評価したいんだよね審判の件

    本人はなにも変えられなかったと評してるけどそもそも変わりつつあるからそういう行動が取れたと思うし

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 20:13:09

    >>36

    自分の意思で動いた理由の1つが英治にこれ以上悪評がついて回るのはダメだからってのは美雪なりの心境の変化と捉えたい

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 20:15:21

    >>37

    でも言っちゃ悪いけどお前の言葉にもうそんな影響力はねえよってめっちゃ白けた目で見ちゃってたわここ、まあ我ながらもう美雪が何しても良い目で見る事が出来ない身体になってるから仕方ないんだけど

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 20:17:25

    >>34

    自分の為であっても他人を救う事が自分の心を救う事にもなることを実感していけば良いのだと思う

  • 40二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 20:17:30

    >>34

    近藤への証言に対する読者の美雪の評価は別として、

    美雪が自分で「これで私も少しは成長できた!」と言ったら、むしろ作劇としてダメなんじゃないか……?


    まとめから入った口だけど、知ったのコミカライズ版の近藤の「性癖」(対英治ではなく対遠藤)と首相退陣の情報だけで、

    「美雪の話題」は特に知らずにニコニコのコミカライズ版(キッチン青野で門前払い食らった話の頃)読んで、美雪にこそ興味持ったんだよな。

    で、書籍2巻口絵の愛とのやり取りで見せたエイジへの「執着」で、美雪の動向を追いたいと思ってしまった。


    まあ、通して読んで直後は画像くらいの気持ちではあったが。

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 20:24:55

    >>38

    近藤の精神にダメージを与えたぞ!

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 20:27:50

    結局美雪のゴールってなんなんだろうね(美雪個人じゃなくて作品としての美雪ってキャラクターのゴール)

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 20:49:57

    >>42

    性欲でラリった頭を正常に戻して温かい環境から自立して前を向いて生きていくことじゃない?

    俺達の戦いはこれからだ的な終わり

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 21:02:21

    どう頑張っても美雪を好きになれる事はないと思うからせめて変わろうと苦しむ姿で俺を楽しませてくれよ美雪

    ただ今回の話みたいに明らかに無理矢理美雪ageる為の「そうはならんやろ」連発展開は応援してる人的にもあんま嬉しくないんじゃないかって気はした、いどこまでも落ちそうになった村田を助けた(まあ結局美雪がその後何かしらのフォローできるわけじゃないし今後村田が同じ事しないって保証ないけど)
    って流れはいいのに過程が無理矢理めちゃくちゃで笑うんよな

  • 45二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 21:56:53

    正直言うと英治、愛、美雪、近藤、立花が全員性癖にぶっ刺さってるのでこの作品を追ってる。なので作者は作者の思うままに書いて欲しいと思ってる。

  • 46二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:01:29

    そもそも主人公サイドだって明らかに無理矢理ageる為の「そうはならんやろ」連発展開しか起こっていないのでこの作品そのものの味としか言えない
    逆に無理矢理sageる為の「そうはならんやろ」を押し付けられた美雪にそれが回ってくるのはバランス的には納得

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:08:19

    >>46

    主人公サイドのご都合主義ってよっぽどじゃないかぎりは受け入れられるけど悪役のご都合主義って色々言われがちじゃん?多分そういう話よ

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:09:12

    >>47

    この作品は程度としてはよっぽどのその先をひた走ってるので今さらじゃないか?

  • 49二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:09:28

    性欲に狂ったと言えば、
    立花の指示の元、「遊んで」貰うために近藤に美雪を献上するという形で友達2人(英治と美雪)を裏切ってる松田はなんなんだ……?
    英治や美雪が友達だと思ってただけで松田はそうでもなかった可能性もなくはないが。
    フルネームが設定されてる割に今後の掘り下げもまず無さそうな立花の腹心……。

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:11:01

    美雪も最初はそうはならんやろ…って理解不能だったけど
    クズならそう行動するしそうなるよね…って感じで腑に落ちた

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:11:59

    美雪は全くクズでも何でもないので未だにそうはならんやろでしかないな
    クズならエイジを捨てるし

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:14:54

    >>49

    ほかの人を信じただけの被害者(自称)

    この作品そういう馬鹿ばっかだけどな!


    近藤→サッカー部

    美雪→村田

    立花→松田


    の怨みポジションキャラと予想してるけどシャバに出れない身だからとりあえず近藤と立花は安全圏にいるんだよな今の所

  • 53二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:16:31

    >>51

    エイジを捨てずに浮気ックス楽しむクズが何だって?

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:19:34

    >>53

    近藤は強いからな

    美雪程度にはまあどうすることもできん

  • 55二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:19:43

    >>46

    これまで築いてきた「縁」の力とは言え、青野家に集まる権力者たちに慄く近藤父はこの構図にしか……。

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:24:07

    美雪は一応全部失ってるわけではあるけど結局新天地に逃げ出せばやり直しは効くんよな。
    その辺はネットで有名人となった社会的に死んでる近藤と前科持ち確定してる立花との違いよな、まああの母親的には引っ越すなりはしそうな気するけど美雪を連れて行くのかどうか……美雪は今のところ全部失った感じあんましないから早く処分とか決まってくれ、いつまで引っ張るんよ

  • 57二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:25:57

    まあ別に美雪自体は直接悪事を働いたわけではないからなあ
    普通に注意だけで終わっても普通

  • 58二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:32:16

    >>57

    先生が厳しい処分なる言ってるからそれはないんよな、ちゃんと冤罪行為は犯罪+無実の人間のイジメ引き起こした扱いになってる

    法的には軽いだろうけど学校としては重い

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:33:29

    また変なのが沸いて来たのか…?

  • 60二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:34:10

    >>58

    まず危険人物を校内に放置していた学校の責任が一番重いけどね

    責任逃れで生徒を処分するのはリアリティある

  • 61二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:34:59

    >>59

    変なのが立ててきたスレなんだが…

  • 62二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:48:36

    美雪が英治を諦められないならとりあえず今生は贖罪に尽くして来世は間違えない事期待するしかないかな……更生とか成長はともかく多分誰からも許されないで終わるとは思うのよね

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:50:46

    英治くんが許さないのは自由だけど世の中的には別にそんな大したことじゃない扱いなので
    というか美雪が一番自分を責めてるのでそこはずっとそのまま

  • 64二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:54:04

    >>63

    美雪本人にとっては大した事はだからなぁ……いやまあ、それなら浮気すんなよ馬鹿で話が収束しちゃうんだけど

  • 65二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:56:06

    >>64

    近藤のゲスな技量のほうが美雪の精神力より完全に上なのでこの二人の戦いで美雪に勝ち目はない

    美雪は何も優れた能力ないし

  • 66二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 22:56:46

    膝騎士確定か…

  • 67二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:02:42

    弁護士「君は青野英治に嫉妬してたんだろ?」→近藤「違う!的外れだ!」
    弁護士「女の子達も君の事愛してないしトロフィー扱いだったと思うよ」→近藤「そうだったのか……」

    ここ素直なのなんか可愛げあって好きなんだよな近藤

  • 68二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:03:08

    >>42

    物語的には立花部長の計画が知れ渡って

    愛ちゃんと一緒に生きていく英治が美雪を許してただの幼馴染まで戻ってさよならしたら大団円ではあるよ

  • 69二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:03:56

    >>58

    実際、学校からの処分はどんなもんだろうな。


    被写対象という意味で写真の出どころではある。

    真相を知っていて黙っていた。

    だが本人は何かを発信した訳ではない。

    高柳への事情聴取にも「エイジに暴力を振るわれた」とは一言も言っていない。

    (結局のところ近藤も立花の指示で動いている)


    首謀者なんだか首謀者じゃないんだかどう判断されるんだこれ……。

    事態に関する責任は重いのに処罰は直接危害に及んだ、例えば村田より軽くてもおかしくはないのか?


    >>60

    そういう生徒に処分下すのが学校の責任では……?

  • 70二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:05:16

    >>67

    あまり筆が乗ってないというか、思い入れがないから流してる感が出てる部分

  • 71二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:08:52

    >>69

    個人的には美雪の処分はやっぱ退学かなぁって

    確かに言ってはいないんだけど結局は「冤罪の作成に協力してる」「先生との対談で話す機会あったのに嘘ついて誤魔化した」「冤罪に関して肯定はしてないけど否定もしない」

    沈黙は肯定って言葉があるくらいだし結局は近藤と同罪で共犯って扱いなってると思う

  • 72二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:09:28

    >>67

    これ本心だったんかなぁ……。

    そしてマジで関係終わらせてた方がお互い幸せになれたという。


    立花は野放しだが。

  • 73二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:09:34

    >>68

    この手ので浮気許して幼馴染や友人関係に戻る系主人公って苦手だわ

    結局は謝れば許してくれるって浮気女が正解だった事になって浮気されても当然な主人公になってる

  • 74二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:11:24

    >>73

    それは話の内容を大分無視してるぞ

    もう少し冷静に物事を見てくれ

  • 75二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:12:44

    >>72

    冗談でも笑うからやめろ

    最も軽蔑する存在に本心を語るような男ではないだろ

  • 76二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:16:41

    >>73

    好きな作品は一つそういう結末迎えたけど(浮気した彼女もグルの親友も許して友達には戻った)やっぱ冤罪とかしてない分そこまで抵抗はなかったな

    ボロクソに説教されてもしばらく諦めないでストーカーなってたけど

  • 77二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:18:00

    >>76

    ごめんそれ嫌いな作品だわ…

  • 78二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:19:50

    >>77

    いいよいいよ、俺はそんな抵抗なかったなって話なだけだから

    やっぱやりすぎたかどうかかなって自分の中の基準は

  • 79二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:22:16

    >>67

    近藤は分かりやすく愛されなかった、愛されたかった子供だからね。

    >>65

    言い方あれだけど美雪が浮気したのは美雪の性欲が強くて近藤がエッチなギャルだったからだと思うよ。


    書籍版で補完されてるけど英治は許さないとかじゃなくて美雪への感情を愛ちゃんへの愛情で上書き保存したからな。もはや矢印が”無い”。

  • 80二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:27:31

    >>79

    美雪が浮気したんじゃなくて近藤がハニートラップで落としたんだよ

    未熟な女性を酔わせて落とす技術があるし実績もある

    事前知識が無きゃ彼氏持ちの女子高校生はまあだいたいは引っかかるんじゃね

    っていうか仮にも主人公がそんなヤバい精神状態のままなのはなんとかしないとマズいんじゃ

  • 81二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:32:05

    >>71

    一応、学校が定めた期限までには自供してはいる

    が、何よりも、

    重い罰を下して「もらえない」事こそ美雪の『味』な気がするんだよなぁ。


    「あ、天田美雪……です。一年よろしくお願いします」(一条さんと同じクラス……?)

    「一条愛です。よろしくお願いします」(何故よりにもよって同じクラスに……?)



    >>79

    上書き保存しないと英治の精神保たないだろうからな……。『未練』とかそういう意味でなく。

  • 82二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:35:15

    >>81

    直接悪事を働いてないのに重い罰は下しようが無いからね

    そのまま注意で終わるのが一番ありそう

  • 83二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:35:15

    幼馴染だけどご近所なんだっけ?
    偶然顔合わせる機会が多そうなら美雪母だと引越ししそうだけど

  • 84二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:39:34

    >>83

    というか近所から白い目で見られてる現状だから引っ越すのがベストだと思う

    美雪はダメージ少ないけど娘が馬鹿したとばっちりの親がダメージデカいの理不尽だよなぁ……

  • 85二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:43:12

    >>80

    ヤバいというかここら辺は男女逆の心理っぽいよね。

    幼馴染に裏切られて傷ついたけど新しい恋を見つけたので引きずらずに反省を活かして今カレ=自分との恋に向き合ってくれるって書くとめっちゃいいヒロインじゃん?

    そこらへん含めて愛ちゃんの方が男性向けの主人公っぽい位置づけなんだよね。

    そういう意味では英治のageはヒロインとして磨かれていく過程なんだよね。

  • 86二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:48:06

    まあ英治の言った通り美雪とはお互いに関わらないのが1番良いのよな結局

    良かったな美雪、お望み通り二度と英治からお前に話しかける事はないぞ

  • 87二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:48:11

    美雪に関しては自分がやった事が周りにどういう影響を与えたかが徐々に返ってきてるんだよね
    だから変わろうと思ってもそれ以上の事が降りかかってくるからいつまでも成長してないように見えるんだと思う
    多分今回のP活にしても多分慰謝料やらでお金が必要になったからとかだと思う

  • 88二次元好きの匿名さん26/04/17(金) 23:58:54

    ぶっちゃけ近藤の実績から考えても高いマインドコントロール能力に加え元々頭美雪な女がたくさんいる世界観なんだら美雪自体が特別悪いわけでもないでしょ

  • 89二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 00:09:53

    >>88

    実のところ致す段階に至るためには近藤自身に女を落とす努力は必要ないんだよな。女側にはハイスぺ男が自分に体を許したって事実さえあればいいんだから。

  • 90二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 00:27:12

    英治に二度と会えないのって膝にとって悲劇のヒロインを気取れる状況だと思う。

    英治と愛のイチャイチャを近くで見せられる方がキツそうではある。
    昔は仲良かったご近所に住む幼馴染程度が良さげに思える。

  • 91二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 01:06:28

    >>90

    だからこそというかなんというか、>>68のような英治が「赦し」た時でも、美雪からエイジに別れを告げられるようになってこそ成長の証なんじゃないかなと思う。


    美雪がいなくなったあと、天田母が陰口叩かれないようにするためにも「被害者が赦したのだ」と示せば周囲も黙るのか?

    それでも天田母の罪の意識は消えないから意味はないのか?

  • 92二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 01:16:43

    >>91

    言うてやってる事は普通にやってるわけで英治が赦す理由あるのか?

    別に立花がいくら仕込んでも英治を裏切る選択も黙り続ける選択をしたのも美雪自身なんだから美雪が赦される必要性感じないんだよな

  • 93二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 01:18:53

    >>92

    その時にはすでに追い詰められた状況だったからね

    自発的な浮気と陰謀の一部だったのでは意味が全く違ってくる

    立花のやったことは無意味だったという意味で美雪が許されて終わりが丸い

  • 94二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 02:07:49

    >>93

    浮気自体は追い詰められるも何も自発的な浮気でしょ

    散々楽しんでる訳だし許されていい訳が無い

  • 95二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 06:07:16

    >>46

    その理論は分かるけど美雪が動き出す所はやっぱりというか無理のない流れで見たかったかなって

    美雪の存在が読んでる理由だからってのもあるけど今まで美雪のパーソナリティはしっかり掘り下げてきたという感覚があったからこそ

  • 96二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 07:40:39

    >>67

    精神的にギリギリな状態だったんだと思う

    捕まって家にずっと帰れない

    エリに今後の自分の一生を突きつけられる

    格下で自分の奴隷と思っていた美雪に裏切られる

    少年院行きになる

    人と話せない孤独な環境に追いやられる

    これまでチヤホヤされてきた近藤にとっては未知の体験ばかり

  • 97二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 08:54:47

    >>95

    成長する話だからこそちゃんとした流れでやって欲しかったよね、謹慎中にルール破って散歩する馬鹿が前提の話とかされても何一つ響かないわ、人として筋通した上で成長見せるべき

  • 98二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 08:55:06

    浮気については赦されない方が美雪にとってもいいと思う
    でないとまた間違えるかもしれない

  • 99二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 08:59:40

    >>92

    うん。それは「無い」と思う。


    「エイジとまた一緒にいられるようになっても、それを自分の意志で選択しない」というのが、一番わかり易い美雪の「成長」だろうなと思うってだけのことだから。


    天田母と英治を接触させないのは飽くまで青野母の判断だから、

    天田母に対する英治からの救済はあっていいとは思う。

  • 100二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 09:05:45

    >>99

    なんか美雪に選択肢あるみたいで嫌だなその成長

    全部自分勝手の結果なんだから美雪には英治に関われる可能性あるってだけで気分悪いし、美雪には今後一切英治達に関われないし関わる資格もないで終わって欲しいわ

  • 101二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 09:24:08

    >>100

    俺が美雪を

    自分の意思もなく流され続けた結果選択肢を間違え続けた女

    と見てるからかな。

    美雪にとって、最も甘美で「流されて」しまいたい誘惑がエイジとの関係再構築だろうと。

    別に愛ちゃんからの仮定の質問に答えるでもいいんだが。

  • 102二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 10:18:30

    膝友の行動が意味不明すぎるんだよ・・・なんだよパパ活って
    まだネットに膝のやったこと暴露してお前のせいだからな!って炎上させる方が納得できたわ

  • 103二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 10:54:32

    美雪の内面は美雪本人にしかわからなくて
    エイジや周りの人間からは徹頭徹尾クズな行動しかとってないし反省してないからな?

  • 104二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 11:17:57

    >>102

    それしたら膝が被害者になるから作者としてもそれは違うという考え

  • 105二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 11:19:55

    冤罪に加担した過程は流されるまま闇バイトに加担する過程と似たような感じなので、取り返しのつかない事になる前に痛い目見てよかったな膝

  • 106二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 11:46:05

    何度も言われてるけど英治の中では美雪は「近藤を選んだ」からな。ある意味英治はもう許してるんだよね。
    あなたはもう他の人といることを選んだ、それはもう認めます。だからもう私はあなたと袂を分かちます。そのために私たちはもう会うべきではないでしょう。私にも他に添い遂げたい人ができたので。
    というのが英治の美雪に対する総括なので。

  • 107二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 12:06:29

    エイジから見て美雪が今後何かしら挽回する機会ってもう存在しないからな
    近藤に殴られたエイジに付くこともなく、冤罪に反対することもなく、いじめ止めたわけでもない
    事件が起きてる真っ最中に真実を暴露して懺悔したわけでもない
    周りからは単に近藤が落ちぶれていじめ冤罪の件も言い逃れができなくなったから観念して自白したようにしか見られない

  • 108二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 12:07:50

    >>106

    それだけじゃない。冤罪事件もある。

    「2度と関わるな」と絶縁宣言で「許した」と言えば「許した」が、

    今回の騒動ではそこも重要だろう。

  • 109二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 12:18:22

    今さら何言おうが何やろうがエイジ視点だと
    あの時に近藤選んで俺を冤罪で貶めたやつが
    ヘラヘラ媚び売って近寄って来るんじゃねえよとしかならないからね

  • 110二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 12:23:40

    英治の中では実家を貶めた連中の1人
    自分だけではなく家族にとっての敵
    止めようとしなかった時点で心象が覆らない

  • 111二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 12:25:46

    >>102

    美雪に1番ダメージを与える方法として堕ちた姿を見せるのは有効である

  • 112二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 13:26:37

    なんか美雪は綺麗な展開今更やるにしては本人が汚れすぎた感

  • 113二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 19:24:47

    子供が大きな間違いをした時、本気で怒って突き放すのが親の役目と聞くし、エリも美雪も突き放されるのは妥当なのだろう
    エリは3年たっても成長できなかったが

  • 114二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 19:41:33

    >>112

    別に綺麗な展開は望んでいない、茨の道を歩んで泥に塗れながらも真っ当な道へと歩みを進めて欲しい

    作品の中の誰にも認められなく、美雪自身も認めないとしても読者が納得出来る生き方をしれくれればいい

  • 115二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 19:51:36

    美雪の場合、「突き放す」役割は青野母で、実母は「寄りそう」役割なのかなと。
    どちらも親の役割でやり過ぎてはいけないこと。
    近藤も母親と向き合うのだろう。

    立花は親とどう向き合うんだろう?
    後輩の才能への嫉妬と女として選ばれなかった憎悪から、
    後輩の彼女にハニトラ仕掛けて、冤罪事件を煽って、部の後輩と結託して私物の処分して、
    証拠を握ってると目される女生徒の暴行を影で指揮してた
    と聞かされた日には……。
    エリの件みたいな「犯罪ではない罪」の余罪もあるよな……。
    不動高校なら「よくある事」なんだけど。

  • 116二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 19:58:06

    >>115

    立花が親関係じゃ1番恵まれてるんだよな


    美雪 母ブチギレで嫌悪感抱かれる

    近藤 父が破滅、母は多分そんな酷い感情なさげだけど近藤が歩み寄れない

    立花 普通に心配、差し入れなど今のところ対応は優しい

    >>114

    今のところ泥に塗れもしないで変わりたいしてるから綺麗な道歩ませてる様にしか見えないんだよな……

  • 117二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 20:07:50

    >>115

    近藤母の話は作者も含みをいれてるしどっかでやりそうだね

    近藤は漫画の父親の顔立ちをみる限り母親似なのかな

  • 118二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 20:10:26

    >>116

    3人の中で1番悪質で実刑が重い立花の親が、娘に寄り添う道を選ぶとしたらある意味皮肉めいたものを感じる

  • 119二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 20:38:04

    美雪の少年審判はあっても一切反論せず私が悪いですで終わり警察にも検察にも協力的でほぼお咎め無しで終わりそう
    逆に律やサッカー部の加害者連中はどうなのだろう
    俺たちは騙されてただけ美雪が悪い俺は悪くねぇだったらどういう審判になるのだろうか

  • 120二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 20:44:37

    >>118

    立花が1番に親に与えてるダメージ少ないからかなぁ……美雪は言わずもがな、近藤父の破滅のきっかけは近藤のイジメだし

  • 121二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 22:26:50

    >>120

    まあ破滅の一番の要因たる「最悪の対応」は近藤父自身の問題だけどな。


    家庭環境が最も安定してるのも立花なんだよな。

    カクヨムのコメント欄じゃ、「劣悪な家庭環境でも善良な人間はいる」として美雪が批難されてるが、生育環境が人間性に影響するのは(創作においては特に)否めないわけで……

    その論調で行くと、既出の情報から察するに幼少期から現在に至るまで、最も恵まれた家庭環境にいながら最も精神が歪んでると言って差し支えない立花はなんなのか。

    心中は語られてないが、親への不満も恐らく無い。

    ではこの異常とも言える功名心の高さの原動力は何か。

  • 122二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 23:02:55

    そろそろ立花のターンが来そうだしパーソナリティが語れるのだろうか
    近藤ですらあったし

    無かったら無かったでこいつは生まれながらの異常者と暗に描写できるが

  • 123二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 08:13:12

    今日は更新来るのか、あるとしたら誰が来るか……

  • 124二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 08:24:16

    あとありそうなイベントは、
    部長の裁判および刑確定
    近藤の少年院生活および近藤母との対面
    近藤父の発狂(もう発狂してるけど)
    美雪の裁判および学校からの処分通知
    美雪の母との対面と今後の更生活動
    イジメ加害者の処分
    英治のクラスへの復帰
    その後の学校と光の教師達の様子と総括

    だいたいこんな感じかな?

  • 125二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 08:50:02

    膝母から膝ちゃんに対して
    膝父の不倫からの離婚の真実を伝えて膝から崩れ落ちる展開はやってくれないと

  • 126二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:19:42

    本当に英治と美雪が付き合ってた頃の話やっちゃうのか気になるところある
    最近開示されたあれこれ考えると勉強会とかやってたんかなって思うけど

  • 127二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:30:35

    どれだけ過去話しても全部放り投げたせいでヘイト加算にしかならんと思うが大丈夫かねぇ…

  • 128二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:37:48

    余計ヘイト買うだけだからやらんと思う
    せいぜい去年のクリスマスみたいに膝の回想ネタくらいじゃない?

  • 129二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 11:56:39

    >>125

    父親からされて1番嫌だった事を英治にしてしまったのいいよねよくない…

  • 130二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 11:59:23

    でもそれこそが美雪の『罪』だからなぁ。
    本編に組込むよりSSの方が流れとして自然だとは思うけど。

    まあ、カクヨム読者(主語デカ)は
    近藤の審判で証言しても、関与を知らない立花討伐に参加してない事でも文句言うんだから、
    美雪が何してもしなくても、もはや出てくるだけでヘイト向ける気がするが。
    それでいて「近藤こそ本命」と誰かが言えば『納得』しちゃうんだから困ったもんだ。

  • 131二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:35:24

    美雪母からしたら浮気して自分や娘(美雪)見捨てた元夫によって苦労するも
    エイジ家によってどうにか美雪も幸せになってくれると思っていたら
    その娘が突発的に夫と同じように浮気した挙句に恩人を傷つけてるんだから
    そりゃ嫌でも元夫の姿を見出して『自分しか愛していない』なんて嫌悪感を抱くよ
    しかもその時の美雪は謝ったら元に戻れると思っているんだから余計にね

  • 132二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:14:49

    >>130

    作者がヘイト管理ミスったからしょうがないね

    膝否定派が多いカクヨムの方が反応としては正常

  • 133二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:52:17

    >>131

    伴侶を裏切り責任から逃げるかつての夫そっくり…

    あと男を見る目が無かった過去の自分という古い鏡を見てる様で同族嫌悪も掻き立てられるだろうし

    夫婦2人の悪い部分のハイブリッドで、スレタイにもなってるその血の運命過ぎる

  • 134二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 15:13:14

    >>133

    ある意味美雪母の人生の総決算というか業そのものというか

    ここまでいくと向き合わざるを得ないというか投げ出してしまったらそれはそれで後悔するのだろうね

  • 135二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 16:04:43

    >>130

    流石に自分の擁護コメントが全部正しい、カクヨムのコメントは間違いみたいな書き方はどうかと思うな、作者が悪役として書いた存在なんだからヘイト向けられるのは当然な結果だし、その上でファンが納得出来る書き方してればこうはならなかったんだからあくまで作者のミスでしょ

  • 136二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 16:51:37

    >>135

    そこまで言ってる、というか擁護のつもりもなかったけど、「出るだけ」で文句言うようになったら流石に読者側の問題では……?

    「エイジが本命」は物語の前提で読んでたから、そうでない人がいたのに驚いたって話。

  • 137二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:43:12

    >>136

    ヘイト買う悪役を出て欲しくないって考えを間違いとは思いたくないかなぁ

    美雪って結局はどこまで行ってもクズな悪役なんだからさ、そもそも誰も愛してない言われてるのに「エイジが本命」って考えもどうなのかなって

    どう考えても本命への行動何一つしてないし

  • 138二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 20:11:19

    >>137

    「エイジが本命」は作者が言ってることだからな。

    「本命なのに行動が伴ってない」事こそ美雪のキャラで、

    「本命だから悲劇のヒロインぶった自己憐憫」に浸れるわけで。

  • 139二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 20:51:20

    >>113

    ていうかエリはなんであんななんだ

    近藤に靡いて幼馴染捨てるまでは分かるけど、その幼馴染を自発的に不登校に追い込んで高校浪人状態にするし、美雪宅に自宅凸して鬼畜だのと叫ぶし


    親に半ば勘当されてるが無敵の人状態なエリも物理的な隔離とかでなんとかした方がいいんじゃないか

  • 140二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 21:03:01

    >>139

    自分が悪いという事に気付くのに3年かかっただけかと

    英治の危機に何も行動できなかった美雪と同じように現状を認識して内省する事ができなかった

    エリも美雪も他人に依存しがちなのにその大切さを認識していない

  • 141二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 21:44:31
  • 142二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 21:52:04

    美雪の客観的状況整理回だね。
    森さんの言うように全体を見ると美雪が黒幕として手を汚さないようにやったようにしか見えないな。

  • 143二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 21:54:39

    美雪の「人生ハードモード」が明言された形かな。

    過去スレでも言われてたか。
    「自分の手を汚さない黒幕」とは立花が目指したものだと。

  • 144二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 21:57:30

    オオカミ少年みたいなもんだよなぁ
    仮にエイジに真実、本心を話す機会が有っても信用されない

  • 145二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:01:52

    >>141

    やっぱ美雪ってクソだわ

  • 146二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:02:40

    いっそ法律で裁かれた方が幸せだったのかもしれないな

    十字架背負って一生生き続ける事が消えない罰

  • 147二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:04:26

    法的に罰を与える根拠がないから罰は与えられないけど
    それだけに本人も周囲も感情的に区切りが付けられないから
    どんだけ良くてもはれ物に触れる扱いになりそうだね

  • 148二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:09:08

    お勤めご苦労様
    の区切りが自分からも他人からもされないのが人生最大の罰

  • 149二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:13:30

    ただこの事件がないとどこかで不幸な事になってたと思うしままならないもの
    代償が本人にとって大きすぎたから今後間違える事はないだろうけど
    あと美雪自身も賠償金満額で払うことはちゃんと承諾したんだな

  • 150二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:15:37

    流石にこれだけの騒ぎなって退学ならないは無理ないかなぁと
    今回は流石に学校からの処分の話もまとめてやると思ったけどまだまだ引っ張るか……

  • 151二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:19:13

    仮に退学にならんかったとしてもあの学校にはいられんだろうしな
    多分学校側から進められて自主退学って形になるんじゃないかな?

  • 152二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:21:09

    退学したとしても宇垣パパのやり直し制度を活用する流れかな

  • 153二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:21:57

    >>149

    減額を求めたら「自分はそんな罪を犯したつもりはありません」と言ってるのに等しいからな。

  • 154二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:22:55

    >>146

    とはいえ結局本人が開き直れるタイプじゃないし裁かれた所で誤差だった気もする

  • 155二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:23:48

    改めて整理したらマジで美雪の行い鬼畜の所業すぎんよ……

  • 156二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:25:14

    賠償金の件と弁護士を通した謝罪を受けての英治母の心情は書かれるのだろうか
    書く難易度は地味に高そうだが

  • 157二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:27:12

    整理した上で先生が何を思ったやら
    時系列としては美雪との電話後って認識で良いんだよね今回?

  • 158二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:28:40

    >>155

    自分の手は汚さずに元カレの名誉を貶め近藤と立花に犯罪行為を行わせ多数の生徒を扇動したようなものと言うことになるんかな?

  • 159二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:30:00

    美雪の血に込められた父と母からの業を断ち切るにはこれくらいの罰が必要だったのだろう

  • 160二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:31:42

    今回のコメント欄めちゃくちゃ大人しいからこれやっぱ前までの話がアレすぎただけだな、今回はちゃんと必要な話で無理矢理な内容でもなかったし

  • 161二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:34:05

    弁護士も頭抱えると思うよ
    意味が分からなくて

  • 162二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:35:20

    >>142

    客観的事実確認も大事だったけど先生に内面を明かしてた意義も出てたんじゃないかなって

    自分をさらけ出せさえすれば分かってくれる人はいる

  • 163二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:36:16

    前回はお前ら謹慎中に何やってるねんが先に来るし
    いくらなんでも偶然にしても無理がありすぎたし

  • 164二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:38:58

    今回の話から考えるに律含めた実行犯たちも美雪への恨み節を吐いたら大人に「いや君が悪いよそれは」って返されてそうだよなぁ。

  • 165二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:41:15

    >>164

    警察からしてもと客観的事実ベースなら美雪が黒幕にしか見えないって言ってるくらいだし

    生徒が騙されたのを悪いとは言えないんじゃねぇ?

  • 166二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:42:25

    いじめたのはそいつらが悪いけど
    そいつらより美雪の罰が軽いのはまあ納得はいかんとは思う

  • 167二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:42:57

    作者的には美雪が村田達から何かしらの攻撃とかされたら美雪が被害者になるから避けてるって話だけど、だとしたらやっぱ美雪は今後1人でひたすら反省していくだけになるのかな。
    村田消化したっぽいからあと母くらいしか向き合える存在居ないし、青野家はマジで関わりたくないだろうし 愛はわざわざ嫌いな奴に関わる理由ないし、今井君も同様

  • 168二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 23:03:44

    個人的に美雪の話をもう畳みに行ってる気してきたな
    結局美雪ってもう出来る事がないから

    母との対話

    学校側から処分の通告

    引っ越し

    これでフェードアウトするんじゃないかなって、この後美雪がちゃんと変われたかは想像にお任せしますって感じで

  • 169二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 23:10:29

    作者の前話→今回を分析するとさ

    (前回)
    美雪は勇気を出して律に救出するも、律からは拒絶されることで、お前がそんなに簡単に変われるわけがないだろうという暗示。

    (今回)
    大人たちの意見交換で、法律的な罪よりも重い倫理的な罪に言及される。変わろうとしても償い続けなくてはいけない罪。

    という流れになっているのかなとは思った。

  • 170二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 23:17:50

    >>169

    どこに向かうんだろうこの女は……むしろ作者どこに向かわせたいんだろ

  • 171二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 23:29:25

    >>161

    美雪も訳わかんねーし、黒幕の立花も更に訳わかんねー……。



    >>165

    『騙された』のは悪くなくても

    私刑実行したのはソイツの問題だし、

    元の発信したのは近藤を頂点にサッカー部だし……。

    サッカー部は丸ごと「近藤のため」で村田がやらかしたの「サッカー部がやってたから」だし……。


    村田はなんで美雪から話を聞こうともしなかったんだ?

    どんだけ“親友の恋人”に関心がないんだよあの女。


    美雪の擁護じゃないが、近藤にサッカー部での発言力があって『勝手に』動いてくれる連中が多いのがなんとも。

  • 172二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 23:31:00

    >>169

    たとえ変わったとしても罪は消えないし失った信用は早々取り戻せないって話じゃないかな前回と今回合わせて

    それでも法的に裁かれもしないから贖罪も自分で考えて動かなきゃいけないわけでやっぱり変わらなきゃ始まらないと

  • 173二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 23:34:33

    >>171

    何で気に食わないからの近藤が1番納得できるんだろ……

  • 174二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 23:43:18

    >>171

    美雪にも優等生でクラス委員長で被害者女としての説得力が有ったからとしか…

  • 175二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 23:50:19

    やっぱ女性関係に問題があった男扱いされてるんだよな近藤……学校側からは女性関係の問題児で生徒側からはモテてる凄い人みたいな印象だったのか…?
    いやでも普通に英治や遠藤以外も被害者居るっぽいし……(近藤の独白的に色んな女に手を出す常習犯みたいだし)

  • 176二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 23:56:43

    >>158

    近藤はまだしも立花はどうなんだ……?

    エリ襲撃未遂はおいても、文芸部にあった英治の私物処分は立花が無茶苦茶なだけだろ。


    >>162

    愛が欲しければ誤解を恐れずにありのままの自分を太陽にさらすのだ。

  • 177二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 00:00:07

    とりあえず自分をさらけ出すなら
    『私は10年以上の付き合いの幼馴染の恋人を裏切って浮気して冤罪を着せました』ってプラカード持ちながら街中歩き回ればいいんじゃないっすかね?

  • 178二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 00:04:43

    インフルエンサーが仄めかしでファンネル飛ばして
    わたし知りませーん!かってにフォロワーがやった事だし指示なんてしてませーん!
    みたいに思われてるのか

  • 179二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 00:11:09

    >>178

    思われてるって言うかよく考えたらやった事まんまそれだな……

  • 180二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 00:12:53

    自分をさらけ出す一番の難関が浮気をした理由
    「女としての自分が囁いたの」

  • 181二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 00:30:53

    巻き込んだ人達の前でちゃんと本心を言って謝らないとね

  • 182二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 00:32:48

    >>178

    それを天然でやれちゃうのに必要な要素がそろってたのが美雪の不幸というかなんというか。

  • 183二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 00:38:18

    カクヨムのコメント見てると、美雪にわかりやすい罰や痛みを与えて「あげたい」という「お優しい」方がそこそこいらっしゃるようで。


    >>179

    でも、「仄めかし」たのもファンネル起動させたのも結局近藤じゃねぇかなぁ……?


    村田は……アイツはなんなんだ……?

    美雪にとって「無能な味方」と呼ぶべきなのか?


    自分の意思もなく流された女と「みんなやってるから」で私刑に走るバカども。

    扇動するは自分大好きマンの男と

    自分の名を知らしめたいのが原動力に『自分』の存在を隠して裏で糸を引くポンコツフィクサー。


    美雪に隠れて立花の悪行が広がらなさそうなのが残念だ。

  • 184二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 01:09:38

    悪い事した奴を皆で叩くのは気持ち良いで暴走する奴はネット社会にごろごろいるし村田や関わったクラスメート達はそれ以上でもそれ以下でもない

  • 185二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 04:11:44

    なんか…全体的に膝騎士の言ってる通りになってない?法的責任にはギリギリ届いてないとかいじめも暴行も誹謗中傷も起点ではあっても関与はしてないからそれで罰することは無理とかせいぜい名誉毀損くらいの範疇しか食らわんだろとか変に罰で区切りつけられるよりもなあなあになる今後のが辛くなるとか

  • 186二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 04:14:35

    >>150

    騒ぎになったから退学ですなんてなるわけねえし…そもそもその騒ぎは誹謗中傷や暴行した奴らに下されることでしかない、だからこそここで美雪が頼んでたなら教唆として同罪で退学ルートできるけどそうじゃないのは前々から考察されてたしそれが明確に当たった形でもあるし

  • 187二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 04:52:03

    今回は作中での第三者から見た美雪の評価だったな、読者からしたらまさにその通りって感じの
    何かもう作者も訳が分からないって感じで

  • 188二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 04:53:25

    >>185

    倫理的責任も無く100%被害者ってのが膝騎士だから全然違う

    法的な罰は受けないようグレー範囲で立ち位置調整されてるのは前から言われてる

  • 189二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 05:07:58

    >>188

    あれ?それ主張してるの膝騎士だーって言われてなかったっけ?第二のーとかなんとか

  • 190二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 05:18:34

    あの荒らしは美雪は飴に釣られた幼女近藤がすごいから美雪は悪くないというトンチキな主張をしてる

  • 191二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 05:30:44

    高柳先生、教師としての限界を突きつけられた後でその限界に抗うつもりみたいんだけど何するんだろう?
    あと森さん普通にいい弁護士さんだな、刹那的な愚行をした美雪の将来を慮るとか

  • 192二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 06:13:05

    >>185

    膝騎士の主張は「美雪は善良な存在で立花と近藤の被害者だから美雪に罪はない」だから全然違うね

    >>189

    第二の騎士は「いじめと美雪は完全に無関係」だからこれも微妙に違う

  • 193二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 06:29:45

    >>192

    関与してないって意味じゃ結局無関係なんじゃね?

  • 194二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 06:40:47

    >>193

    いや流石に無関係ではないでしょこれは……結局は発端の1人なのは間違いないんだし


    ところでこれ美雪と母が同じ考えってなってるのが凄い嫌なんだけど……高柳先生擁護はしないけど自分に連絡来たのは黙っちゃうんだな

  • 195二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 07:05:50

    >>194

    英治の心の傷を深くするのは本意でないのはその通りでしょ

    英治に謝罪したい旨を相談したけどそれは英治の心のを抉るだけって諭されたら止まったし

  • 196二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 07:08:22

    退学にならないことで、退学処分となった元生徒には恨まれ、在校生には白い目で見られ、陰口は叩かれ、いじめられ、攻撃の対象になる。

    退学にならない方が膝への罰が大きい気がしてきた。
    引っ越せず近所から村八分にされても良さげ。
    ある意味引っ越しは逃げだから膝の成長譚とも相性悪そう。

  • 197二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 07:25:41

    >>196

    この状況でイジメをする馬鹿はいないよ

    美雪も高柳先生とかに都度相談するだろうし

  • 198二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 08:10:00

    >>194

    関係の有無ってのは実行したかイジメの指示をしたか等の話、起点大元の話はしてねえのよ

  • 199二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 09:04:10

    >>198

    じゃあ学校からの処分待ちながら謹慎なんてならずに今でも涼しい顔で学校通ってるんじゃないかな?

    美雪にイジメに関しての責任がないなら謹慎なんてならないよね?処分も受けないよね?

  • 200二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 09:08:48

    >>199

    いや知ってたのに黙ってたことは明確に悪いと言われてるやん今回すら、そして大勢含めて処分決まるまで自宅謹慎ってだけの話だよ

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