ギャル側のオタクへのマジ切れどう思う？

非リア・非モテは何故ギャルへのリスペクトが無いのに都合よく消費したがるのか。｜江崎びす子ギャルへの解像度が低い人間は、ほぼ例外なく、自分自身のファッションにも無頓着である。 自分の服を「なんとなく無難に」、あるいは他人の目を軸にしてしか選んでこなかった人間には、ファッションを「美意識と自己表現の言語」として生きたギャルカルチャーの精度を読む回路がそもそも育っていない。 だからギャルとお姉系の差が見えない。だからギャルと真逆のコンサバを同じ括りに入れる。

赤文字系雑誌やエビちゃん系OLをギャルに括るのありえない。あまりにも歴史の改ざんが過ぎる https://t.co/x4DhqsDKAm — 江崎びす子 インnote.com

陰キャは数分調べれば分かることも分からずに別の系統のファッションが融合した雑な偽ギャルを描いててキモいとバチギレしてるけどオタクが悪いと思う？ギャルが悪いと思う？

いやギャルはなんも悪くないだろ

この機会にと延々とギャルに絡んでる隠キャオタクがほまキモい

まあエヴァオタクが「エバンゲリオン」って書かれるとイラッとするような真似を、オタクは当時の本物のギャルに対して連発してたんだろうなとは

ギャルに限らねえだろ
解像度低い自分の属性をこれがこの属性みたいに扱われてムカつくのは
この件ではギャルは悪くねえわ

>>4

別物なら別の名前にすればいいのに

実際あのチョーカーなんなの？
絵を描く時に楽なのは分かるんだがなぜギャルに付属しがちなのか

>>4

これ系の言い訳ホンマ……ってなる

オタク君が悪い

ギャルブームが気に入らないからギャル側から騒いでもらって潰して欲しい
地味芋の方がシコれる

「私まじでオタクで〜、ワンピースとか好きなんです〜」
を袋叩きにしたオタクがギャルに対してはこれだからな

今ちょうどフィクションのアジア人描写にキレてる横でオタクフィクションだからいいでしょって言うてもなあ
リアルの人達の気を損じたのが全てでしょ

>>8

V系とギャルの区別すらつかん雑な芋が調べもせずに書いてるからファッションとしてはそういう悲惨な仕上がりになってる

>>8

多分大体ギャルキャラって制服の時の胸元広めだから空白が気になってキャラデザの時付け足しちゃうんだと思う

チョーカーは多分革ジャン着てる男キャラの首に黒いの巻いちゃうのと同じ引き出しだな
バンギャと混ざっちゃってるのかな

オタクの大半がギャル文化を雑に消費してきたのは事実だから批判されてもしゃーない

ぶっちゃけギャルじゃなくても成立する作品が多いのはそう

都合よく歪曲して魔改造してきたんだよね
その結果リアルギャルが迷惑を被る段階に来てしまってるのかもしれん

オタクはギャルがオタ系知識に不理解なとこあればキレるしギャル側もオタクがギャル系知識に不理解があればキレる
それで良いじゃん

いつ見てもスレ画は鬱血だけ異質で笑う

実在するギャルに対して失礼なオタクが悪いよ

ギャルっつーか人見知りしない陽キャじゃん がその通り過ぎてぐうの音も出ない

別にそれギャルじゃなくてもいいじゃんはマジでそう
どうせ単なる分かりやすい呼称ってだけだし別の呼び方すればいいんじゃないかな

お前らハリウッドがゴジラ魔改造した時リスペクトが無いってキレてたやんけ
それと同じことなんじゃねえの

多分だけど90年代のハリウッド映画に出てくるヘンテコな日本人みたいな感じなんだろうね
日本人という設定で出てくるけど名前が微妙に日本人っぽくなくて発音が変で、キャスティングを見ると中国系アメリカ人の俳優が起用されてるすべてがメチャクチャな日本人像
キモいからそういうの減ったんだけどまだやってるのがオタク

あーし系のギャルの描き方の雑さが嫌だったんでこれに関してはギャルがズバッと言ってくれて溜飲が下がった

本物のオタクは不勉強さを恥じるがエロしか興味ない無キャは逆ギレする（偏見）

おおもとになったギャルネタの違和感オタクからみても凄かったからツッコミ入っててフフッてなっちゃった

>>35

無キャは文化や調査に価値置いてないからね…

オタクが陽キャを敵視してた歴史と
でもギャルみたいな陽キャカースト上位にいる女に好かれたい願望が混じって生まれたのがオタクに優しい架空ギャル
実際にいるオタクに優しいギャルはギャル趣味とオタク趣味両属性でオタクや

まあ普段から原作へのリスペクトとかうるさく言ってるんだから
その属性の原作にあたる人からなんか言われたら表面上だけでもリスペクトなくてごめんって言うべきではある
そうでないと一貫性がない

AVの方がよっぽどギャルの造形が深いよな
そんなオタクもAV山ほど見てるだろうになぜ出力されるのはそれなんだ

>>41

ファッション分類を理解できる脳の受容体が無いから

というか最新オタク創作のギャルキャラまでなんか若干の冷笑ムーブを感じるの産みの親がオタクなんだなあと逆に感心した

ギャルはオタクを消費してないしな…

あーなるほど
シコの対象でしか無いからその対象に批判されたら怒りが先行して反発するしキレるのか
オタクっていつからシコ猿になり下がったんだ

>>40

まあ原作漫画のクソみたいな実写化を袋叩きにしたのと同じ口で

本物のギャルを他のファッションと混ぜて誤解まみれの意味不明な偽物にした雑なエロコンテンツにするのを擁護する理由は無いよな

ヤンキーやマフィアとか他のキャラ付けも魔改造されるしな
消費者向けに求められるデザインになっていく

オタクはギャルを文化盗用してるしな…

このあーちゃみさん正論しか言わんな
ギャルじゃね？

当事者から「違うだろ」って言われたら「おっしゃる通りで」としか返せないことなんだよねこれ

>>45

口調や内容がなんかオタク臭くてただ強気にしただけで、ファッションも間違ってるとなるともう何なのかわかんねえのよ

欠片もギャルが無い

ただの派手なオタク

二次元ギャルというファンタジーのみでキャッキャしてればよかったものの
変にリアルがどうこうとか言い出すからそうなる
オタクが100悪い

ギャルファッションのキャラ好きだからこそ大してギャル要素ないキャラをギャル扱いされてたら不愉快なんでオタクから見てもオタクが悪いとしか言えませんね
JKが化粧してるだけでギャル扱いしてそう

>>46

ギャルは一向にオタクを必要としてないんだよね

争うには分が悪すぎる

素材に使ってあげたんだから光栄だと喜べとでも言うのだろうか

>>54

というよりギャルじゃないものをギャルと名付けんな

別の名前を作ってそれで呼べってことだと思う

オタクがどうこうの前に昔からAVとかでずっとあるしそっちにも文句言ってるなら分かる
でもそっちには文句言ってないよね

ギャルじゃないのにギャルと扱ったオタク君が悪いよ

>>7

>>9

二次元の属性としてギャルが取り入れられた後にリアルの方はギャルって単語が廃れたり変わったりと何度も言語的定義的にギャルの意味が二転三転しとるのよ

でもリアルの単語の変化をそのまま毎回二次元の属性概念まで逐一変えるのは難しいでしょ

そこをギャル否定も肯定もすっぽかしたまま話が進んでるから色々と食い違うんだよ

造語つくるのが一番丸く収まりそう
オタクが好きなのギャルじゃなくてギャル風味のファンタジー存在なんだし

>>18

男性同性愛者を消費した上セクハラまでかましたら腐女子とかは全員打首獄門かな？

>>60

AVのほうはギャルだけどオタクが描くギャルの絵は服がおかしいし口調もおかしい

寿司で例えるならこれだしな

あんなにギャル持て囃してたくせに不都合なこと言われた途端ケバ女だオバサンとか言い出すやつ余りにも醜くて恥ずかしい

>>54

そのリアルがどうこう言った奴はオタクなんか？

オタクが悪いって言いたいだけなんとちゃうの

オタクと別の名前を付けて欲しい
非モテ・非リア・無キャ・イ.ンセル・ミソジニーとかそういうのになるのか？
オタクという属性に乗っかってやりたい放題しすぎている気がする
エロオタという属性でもいいのかもしれんが

>>68

というかカリフォルニアロールを寿司と呼び続けて原典の寿司を抹消する乗っ取りかな

>>65

BL趣味なだけで同性愛者理解者面してる腐女子は晒し首でいいよ

主張はギャルをエロネタに使うなじゃなくてギャルじゃないものをギャルと呼ぶなだよ

こういうスレで腐女子持ってくる奴病気だろ

だからさあまず現実世界のギャルの定義や枠組みがそもそもかなり変遷激しいんだって
変遷したまま全部いいやオタクの考えるものは間違っているだけ持続してるから変なことになるし
変遷に合わせて元々のオタクが気にいったものは消せってなるともうそれどうなんよって話でしょ

リスペクトを論点にしてるくせに初手から非リア・非モテ呼ばわりとか言う女.さんムーブしてたらあとはもう殴り合いしかないよ
理解を求めてるつもりなら頭が悪すぎる

ギャル(二次元)とギャル(三次元)は別なんだけどその辺関係なくギャルとだけしか表記しないからこう言う行き違いになっちゃうんだよな
この辺は本当にご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんとしか言えないって言うか…

BL用のヤクザやBL用のマフィアも全然ヤクザやマフィアじゃないけど本物がマジギレしてる気配はないね
というかなんでオタクはこういうキショいことしてしまうんだろう

ここまで知らんがなという気持ちになるのも久しぶりだ

「好きに素材にするけど理解するつもりはない」普通に傲慢だから嫌味言われてもしょうがないと思う
これはギャルではありませんというブランディングなら差別化出来るかもね

オタクとする側もオタク判断の解像度が低いから目くそ鼻くそ
電車男のあの姿、あの立ち振る舞いこそ真のオタクなのに勝手にオタクが〜とかレッテル貼って言ってんのブーメランよな

本物のギャルに窘められたんだからブヒィ！すません！でええやん
なんでこんなにキレてんだ

ダブスタなオタクが悪い

>>61

2次元ギャルしか知らないオタクから見てもコレをギャル呼ばわりしてる方がバカとしか思えないんだよなぁ

どこをどう見たらギャルなんだこれ？V界隈ではマジでこいつらギャル扱いされてんの？

>>94

正論オブ正論

こんなの好きになっちゃうよ

>>101

多分「うるせーこっちはフィクション楽しんでるんだからいちいちリアルが口出すな」みたいなイラつき方じゃねえかな

オタクにやさしいギャルってネタで言われてた時点でもちょっとしつこいねとなったのが
本気にして戦う人がオタクにもギャル側にも出てきて完全にもう紛争レベルの厄介事と化したな…

そもそもギャルって一括りにするには余りにも範囲が広すぎてこれといった定義決められなくね？とは思ってた

そもそもギャル文化ってのが現役で存在するのをあんま知らなかったやつも多いのかね？
少なくとも俺はなんかもう絶滅したようなもんを記号として使ってるくらいのイメージだったわ

〇〇警察の亜種でしか無いだろこんなもん
どうでもいいわ

オタクはギャルをフィクションとして楽しむといいつつ
オタクの作るギャルは現実そのものに近いと言い出すのがアカン

>>108

普通に「女」に否定されたのが気に入らん一部の連中だろ

オタクならちゃんと勉強しに行くか新しい概念を作るはず

ギャルもオタクも大多数はスルーしてて
レスバ気質なギャルとオタクがやり合ってるだけではなかろうか

変に正当化しようとせずに普通に無視でいいと思う

まぁなにがあってももう金稼げるコンテンツとして定着しちゃったからどうしようもないと思うよ
それこそAV新法みたいに法でも作らん限り

女性向け作品の反社キャラはわりと冷笑の対象になるけど
男側にも不良マンガや仁義のヤクザ映画文化がないでもないからな

たぶん女性向け反社を冷笑する層は不良マンガをギャグとして読んでヤクザ映画も馬鹿にしてるだろうけど

こっちが後発みたいなもんなんだからこっちが呼び方変えればいいじゃん面倒くさいな
そんなにその呼び方に愛着が湧いてるのか

オタクのギャルと現実のギャルのギャルが別なのは確かなんだよな
平成の中期ぐらいから分岐して別のものになってはいる
それはそれとしてその変遷を知らない現代のギャルからしたら別もんだろってなっちゃうのはもうおっしゃる通りで…

言うてここでキレてる連中を「オタク」で括られても…って気もするな
いやキレてる連中がダブスタで悪いのはそうなんだけどそれはそれで主語でか案件よ

>>114

そのギャル側における「ギャル」の方も割と変わってるからなあ

なんなら何度か若い女性全般程度の意味にもなってたし古くも新しくも

これっていう不変の正義があるように錯覚しがちだよね

>>110

オタクのオッサンどもの願望押し付け属性なので平成初期〜中期あたりの白ギャルが元になってる感はあるけども

ざっと見た感じイメージ元は「想像上のパパ活JK」が一番近い気がする

いわゆるギャル系に興味ない多数のオタクもオタクとしてくくられて批難されているのが不快

このあーちゃみさんも強すぎる言葉を使わず諭すように語りかけてくれるの優しいよな
昨今面倒なオタクも増えてるのに勇気ある行動だと思う

>>118

そうやって女を盾にする所が馬鹿にされるんじゃないっすかね

(大多数のオタクのコメント)
どうでもええわ

>>121

結局今の日本って男女の付き合いに現実とかどうでもいいってのが男も女も増えてるからな

現実に沿うもんなんじゃなくてあくまでも”リアルっぽさ”が要るだけ　

ギャルって若い女の子みたいな感じで使われてるイメージとファッションのギャルの2つがあるわ
アラレちゃんやドラゴンボールでギャルって言われてるのと黒ギャルヤマンバみたいなのは別というか

>>129

普通に女性作者の描くギャルもそれだからオッサン云々関係なくもうそういうキャラ記号として定着してるんだと思うぞ

>>131

そもそもギャルって言葉自体がそのファッションをしてた人たちじゃなくて外から見てた人たちの呼称なのに簒奪したのは無視っすか

無知なやつは全員オタクみたいに無知代表の全責任がいつのまにかかかってるのが問題だと思うんですよ
ギャルを誤解する者の人類代表みたいになんでオタクがなってんの

>>127

そもそもあにまんがそうやってレスバするサイトではある

腐女子も生意気な数人がいるから腐女子全体が叩かれて当たり前だって主旨でスレ乱立してるぞ

>>131

>>140

言葉は生き物だしメディアや世間一般がギャルの正しい定義自体をコロコロ結構変えちゃってるって大前提忘れがちだよね

なんかネット上だとその世間のいい加減な認識そのものが全部オタクの暗躍かオタクの認識ってことになってそうだが

>>138

80年代の時点でギャルって言葉あるんだな

ギャルファッションって80年代からあるのか？

昭和ギャルとかイメージわからん

わざわざギャルに新しい語句作って拡散させて市民権得て定着させてなんてコストかかることやってられる分けない…
今後も客の求めるギャルを出すだけだよ作る方としては

実在するギャルは版権作品じゃないからオタクがいいように扱っても法的には何も問えないのが悲しいですね

前に真面目な話題のシスタースレ立っててシコれないなら語る事ないとか言ってた奴居たけど
こういうの見ると女性の性的消費ってあながち間違いでもないよなあ…って思うわ正直
下半身でしか見てねえんだもん

>>127

一部を根拠にまとめて叩かれるのはありがちなことだし「オタク」だけ例外的に見逃されるわけねえんだ

>>128

そこは「最新の派手な若者ファッション」と解釈してる

>>130

切り分けられてないやつがいるからだろ

あにまんで例を出すならタフカテに原作未読で語録だけあにまんで知って雰囲気で原作タフを愚弄してるやつに近い

実在ギャルの言うことは真っ当なんだけど正直オタク向けなVのギャルとテレビタレントギャルのファッションや言動がそこまで乖離してないと思ってたからこれってギャルじゃないんだ！？ってなった

言っちゃなんだけどAV界隈の方がオタクなんて存在よりはるかに誤解の影響力あるし
オタクと違ってそんなものは無いって言い出したらだいぶ欺瞞なレベルでギャル玩具にしてきたジャンルだろ
いつまで黒ギャル白ギャル擦ってるんだよって世界だぞ
まあエロコンテンツだからわかりました誤解なので消しますはエロの需要的には無理があるが

オタクにしろギャルにしろ主語がデカいんだよ
どっちも一枚岩じゃないんだからさあ

>>147

日焼けさせて金髪に豹柄の下着とか着せて同人AV作るだけである程度の需要で売れるから正直現実のギャルが云々とか知ったこっちゃない

>>152

それを言い出したら女も男を性的消費は人の事言えんぐらいやってるわけでね

あ、男と違って女の方は嫌いな性欲とか500億回は論破された理屈言い出さないでね

>>154

ところが原初は「スカートではなくジーンズを中心としたニューファッションに身を包む女子大生〜OL」というのが1970年代の日本における定義なのでそれも微妙に違うんだよな

正直ギャルに限らずこんなの現実の学生にいねぇよってのがめちゃくちゃ多いしそれに一々キレてたらキリねぇと思うわ
サッカー部の解像度の低さとかいつも気になるけどそれに怒るの変な人じゃん

>>142

オタクはファッションに無知なキモい非モテって雑なオタク感で語ってるから

「ムカつく男はオタクかオッサン」みたいな判断基準しか無いのでアニメ見てる層でムカつくからオタク扱いってオタクのギャル呼称と大差ないことしかしてないのがスレ画とそのシンパだ

>>161

× 嫌いな

○綺麗な

>>161

どっちもどっちで女オタクも悪いからボクたちはセーフ！はクソダサいぞ

どっちもどっちでアウトなだけだぞ

ギャル当人が言うなら一回受け入れようって感覚が無いのに驚く
レスバ時代なんやね

>>150

結局ギャルとバンギャと地雷系のキメラなんだろうか

清楚系でも隠キャ女でも芋ブスでもない架空の女

>>164

BLとか百合にこんなの現実にいませんよって言われてもそりゃあ二次元だからなとしかならないのと一緒だよね

ギャルもそのひとつでしかない

坊主の僧侶は本当はそこまで多くないけど大体坊主にされてるのと同じ

>>168

> ボクたちはセーフ

勝手に藁人形打ち始める事よりダサくは無いと思う…

意外なことにギャル男需要が女にもあんだよね
わりとニッチだと思ってたけど売れ筋商品になるんだこれが
顔とかめっちゃ下の方で筋肉もそんな無いの日焼けさせただけの竿役がウケるんだよ

ギャルって浅瀬から深淵まで幅広いから
ギャルらしいギャルになってくるとマジギャルみたいな別カテゴリーに感じてる

>>1のnote見て思ったが、オタクに優しいギャルの代表として着せ恋出すのはどうなんだ？

着せ恋はオタクに優しいギャルっていうよりかは、オタクなギャルじゃん

>>168

言われたからお前らも同じだからって言われてるのにこの返し意味わからん

反射で文章書いてる？

魔改造ファッションでオタクの相手してくれるのギャルだけという
オタクに優しいギャルじゃんってオチか

>>183

学会費を払わない学者は追放されるぞ

>>170

そりゃあそうよ

ゲイがBLにやめてって言っても全然変わらんかったし二次元で楽しんでるのに急に現実の人間にケチつけられたらお前のことじゃねーよってなる

やっぱオタクに優しいギャルって雑なイジリフレーズがあまりに浸透しすぎたと思うんだよな
オタクどころかそれを批判するサイドですらなんかそのフレーズはだいぶ絶対視してるのを感じる
論点がオタクに優しいギャルありきでの酷評というか

オタクに優しいギャルって
要は「無関係の部外者から何の努力もせず褒められたい」でしょ
相手文化リスペクトせず自文化褒められたいとか批判もやむなし

これに関してはどっちもどっち論をふりかざしても許されるだろ