オバロの現地民ってさ

強さは他作品だとどれぐらい？

他の世界だとそもそも世界の法則や基準自体異なるから厳密に比較するのは難しいが

狼が一桁レベル熊が10レベルぐらいなんだっけ？

ぶっちゃけ他のバトル漫画と比べると平均は低い方だと思う

ツアーの始源の魔法が衝撃波で大地を吹き飛ばして土砂でキノコ雲を作る位らしい

10レベルそこらでも3ｍのゴリラの化け物みたいな奴の大木削り出し棍棒のぶちかましとかいうリアルならどう考えても即死の一撃貰っても武技で耐えて逆に仕留めるような連中なんだよなぁ…

>>12

オーバーロード5巻＆6巻作者雑感｜丸山くがねの活動報告mypage.syosetu.com

>ちなみにガゼフなどに兵士（レベル1）1000人でかかれば勝てると思われる方もいるかもしれません。

>そこで考えてほしいんですが、4メートルとかのヒグマを相手に木刀を持って戦ったとして、貴方が千人いたら勝てますか？　相手のヒグマは人間並みの知性を持っており、柔らかい個所を守りながら攻撃してくると仮定します。

>どうですか？

>ぶっちゃけガゼフと兵士の差ってそれ以上なんですよ？　運などでは決して勝てない差があると思って下さい。疲労やラッキーヒットでダメージを与えることはできるでしょうけど、ガゼフクラスなら千人切り殺せるんじゃないかな？　わからないですけど。陽光の場合ですけど、天使は（レベル1なんかの兵士とは違い）そこそこ強いですし、そこに魔法詠唱者の魔法もありましたから。

数千人ではなく千人だの

フル装備ガゼフだと疲労無効、自動回復で数千人でも無理だろうな

木刀でクソデカヒグマ相手にダメージ入るとは思えんしワンパンで木刀ごと頭部破壊される気しかしないし
いくらかやられたら散り散りになって逃げ出すだろうからそこからただの殲滅戦になりそうだしで
ガゼフ以上のレベルになると木刀でガンダムと戦うようなもんなんやろなぁ

>>22

キュアイーリムの魂吸収(超広範囲)が割と無法な性能してるけどどこまで通用するか

熊より強いクライムより遥かに強いザリュースより遥かに強いブレインが無職転生の上級剣士相当？
さすがにもっと強いだろ…

>>18

これって1000人でいけるんじゃって思ってるのは読者であってくがねちゃんは話にもならねーよって言ってるだけじゃ・・・

>>23

仮に東京で使った場合この範囲の全生命体の魂が吸われる事になる

>>25

強さ議論における速度の考察は不毛になるからやめるんだ

宮沢、お前に強さ議論において速度描写を突き詰めることのバカバカしさを教えてやるよ｜あにまん掲示板「は？なんやねんいきなりっ」「宮沢、お前は”最強”を目指してるんだろ？だったら強さ議論については知っといた方がいいぞ」「は？いらんわそんな知識っ　他作品同士を比べるなんていろいろ違いすぎてどうにもなら…bbs.animanch.com

>>28

ブレインが弱いんじゃない

無職転生の上級剣士がイメージより遥かに強いんだ

>>2

流石に上級どころではない。10レベル前後でも身体能力はオリンピックアスリートを越えてヒグマに勝てるようになってくる

20レベルクラスになれば強さは刃物程度じゃそもそも傷すら負わないような肉体になってくる

ブレインは初期は20レベル後半で最終的には30レベル前半か半ば

ギガントバジリスクとか、ヒグマとか象どころじゃないからなぁ

>>37

落ち着いて読めよ、そのアンカー先は読者は1000人いたらなんとかなると思ってるかもだがガゼフに全く敵わないって作者が言ってるじゃんとしか書いとらんぞ

>>40

夜霧の能力は他作品には通用しない設定なのでそこらのゴブリンにも負けるぞ

>>40

そりゃ勝てない相手挙げればリムルにもアノスにもフリーザ様どころか初期のベジータ相手でも勝てんしきりがないほど上はいるよ

逆に勝てる相手もきりがないほどいるだろうけどそういう話ではなく、現地勢と拮抗するくらいの相手って話でしょ

主人公のパパ=パウロは修めているのは最高で上級までなんだけど
無職転生に存在する剣術三流派を全て一定まで修めているので、実質的に聖級相当
時速50kmくらいで走れて、2～3mのデカイ熊とか猪切り殺して、岩を切ったりもできる

>>32

いうて上級剣士って、闘気も使えない魔術も使わない子供のルーデウスが（予知視ありきとはいえ）勝てるぐらいじゃん？

ルーデウスが魔術使わずにブレインに勝てるイメージまったくないわ

>>48

雑に最強性能だから叩き棒にされてた中で原作者が他作品と関わった際の扱いに言及したからだと思う

ルール的には他の作品のキャラが皆固有の能力を使えなくなる場合は高遠夜霧も即死チートを発動できない。他作品キャラが固有能力を使用可能な場合は高遠夜霧もフル性能発揮が可能。

因みに高遠夜霧が消滅した場合その世界に新たな即死チート持ちの存在が誕生するので永遠に即死チートはなくならない・・・

>>46

上級まで語られてるのが少ないのであれだけどパウロが３流派全部上級、イゾルデの兄が水神流上級、あとはゾルダートが剣神上級だったはず

記憶は定かじゃないが子供の頃にエリス拐おうとした奴が北神上級だったかもしれない

>>52

むかしの一方通行さんのポジションってことか…

>>54

>>49はたぶん高遠遙一と勘違いしてる

>>21

象程度でガゼフと戦いにもならないな。一撃で象が切られて終わり

ミスリル級相当くらいのスケリトルドラゴンが体高3m、大型だと4mでほぼ象(最大種のサバンナゾウ)のサイズで

・槍や弓や銃や毒が無効(ついでに魔法も6位階まで無効)

・体力が無限で痛みも感じず死ぬまで動きが変わらず戦う

・飛行可能

・土に潜れる

といったスペックで象より遥かに強いが、ガゼフなら簡単に殺せる

というか7～10mに軽く届くサイズの本物のドラゴンでもガゼフなら殺せる

とりあえずこのスレを見た限りではレベル10の時点で強すぎて
レベル30とか100の描写が上手く整合性取れてない印象を受ける
例えばレベル10刻みにこのくらいなら倒せるよって一般的なイメージの敵を並べていった時に
作中の描写とちゃんと噛み合ってるのかが疑問

剣神流の上級技として無音の太刀、つまり音速超えの剣技があるからじゃね
だから音速を超えたくらいの剣技ならってことだと思う
初期だと剣速がそうなるのは単発限りだから、上級剣士って言われてもって感じ
ただ初期ブレインには領域があるんでそれ込みで聖級くらいだと思う
強くなった最終ブレインで王級とかな気がする、たぶん

>>60

ブレインに勝てるってそれ魔術使ったり魔導鎧みたいなやつ使ったりする前提の話でしょ

闘気を纏えないので魔術使わないと身体能力は凡人レベルなんだぞ

リゼロは本編での戦闘描写と魔女とかの被害規模が全く釣り合わないせいでどっちを基準にするかで全然話が違ってくるのがな

>>58

というか基本ゲームってレベルが上がるごとに上がり幅の倍数は減るもんだよ

例えばレベル0の初期値が0でレベル10上がるごとに5000能力値が上がるとすればレベル100とレベル10の差は10倍だけどレベル100とレベル80の差はたったの1.25倍だしオバロは様々な要素が組み合わさる感じだから実際はレベル80とレベル100の差は小さくてもおかしくはない

>>68

十分釣り合っていると思うけど

嫉妬の魔女は世界を半分飲み込んだというけどそもそもリゼロの世界はかなり小さい箱庭世界

月も遠くにないし、空もかなり低そう。惑星すら存在せずマナが燃えているだけで宇宙が宇宙的に広がっているとも思えない

そしてその他はエミリアの幼少期の一瞬を除けば全員がそんな大きな規模じゃない

ミネルヴァの天変地異もマナ強奪が原因で権能そのものではない、ラインハルトが世界を滅ぼせるというのもこのマナ強奪が戦闘中に常に起こっているから(オドラグナから直接ではないからすぐに影響はでないけど)

作中でもトップクラスの破壊能力のボルカニカも数十m程度の範囲

レグルスも結局プリステラの広場周辺を多少破壊、クルガンとのガークラでの戦いも1時間やり続けて半壊にすら至らない

>>58

スレだけ見てなぜ判断できると思っているのかが疑問

>>71

ユグドラシル時点で同じ職業なら10レベル差で勝ち目がなくなるからそれはないわ

アインズと憤怒の魔将(84レベル)もタイマンじゃ勝負にならん差があるし、75レベル×5人で100レベル相手だと時間稼ぎ程度

>>75

あくまでたとえ話に何そんな噛み付いてんだ?

>>83

素早さに関しては結論出ない気がする

このスレでもシャルティアと戦った時とクレマンと戦ったときで描写矛盾するって出てるし

質問なんだけどオーバーロードの戦闘速度ってどうなってんだろう｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>82

「実際にオバロでどう描かれているか」ではなく「基本ゲームはこう」で話されても考察とは言えないでしょう

元々ユグドラシル自体の設定自体が基本的なゲームとはまるで違うんだから

>>90

これは互いの条件の違いをまるで考慮していないから「矛盾」って言っている奴がにわかってだけだね

クレマンの時のアインズは魔法で作ったとはいえ

「重さは完全再現の全身鎧着けて慣れない両手剣二刀流」

で、しかも

「普段の装備品は外れている状態で能力値が大幅に低下している状態」

そこにクレマンは自バフや武技に戦士の技量やフェイントを噛み合わせて隙を作って攻撃を当てている

一方、シャルティア戦は普段の装備でこそないけど伝説級の装備でまとめていて「モモンの時よりあらゆるステータスが高い」状態

しかも、事前に「大量のバフで大幅に強化された状態」

その上でシャルティアに自己強化は挿せずに、戦っているので身体能力の差が大きく埋まっている

そしてそれでも「シャルティアの通常物理攻撃を回避しきれず相当のダメージを受けている」描写がいくつもあり、

その上に「戦士化+たっち・みー装備でステータス差を埋めてもなお片手のシャルティアと殴り合いダメージ量」で負けている

つまり全く矛盾していない

アニメだけ見て言っているか、ちゃんと読まず適当に言っているか

>>96

なら雷に例えられていればその速度が出ていると思うか？

話が脱線しかけているぞ、比喩は比喩だから実際より遅いも速いもあり得るし
別作品キャラ能力の考察になっている

>>102

よく読め>>18「そう思ってる人もいるかもしれない」って話

>>103

比喩をそのまま受けとるのは馬鹿げているからこれ以上脱線させたくないならもうやめてくれ

>>102

専業の兵士や騎士はもうちょっと強いぞ

農民を徴兵して寄せ集めの軍作ってるの国があるからそういうのはレベル１ちょっとだと思うけど

>>113

微妙だと思う

確かに非実体系のアンデッドとか魔法とかはあるとは言え軍隊は火力が高い上に非実体アンデッドがどこまでの物理攻撃を無効化するかが分からない

元ネタらしきD&Dでもバージョンによっては半減するけど炎とか電気は通用するし

>>116

落下するときは加速する、ソニックブームは起きない以外の言及だけで空気抵抗が特殊という設定はない

モモンとデミウルゴスの戦いでも炎でイビルアイが立ちくらむほどの爆風が起きたりしているし、重量も強度も変わらないんだから弱体化なんてしない

公式のクロスでもコラボでも弱体化したり、オバロ世界に来て強くなったキャラも皆無よ

>>121

13巻のヤルダバオトのシーンで書かれてるじゃん

>>125

雷は3億ジュールは超えてるんだけど？

参考までにTNT1個が400万ジュール

>>122

いやそりゃ普通に他の世界ではソニックブーム出るでしょう音速で動けば

ただオバロの異世界ではソニックブームは出ませんというだけであって、別の世界に言ってもでないとは言っていない

作中でも説明されている物理法則を無視したいわゆる特殊環境変化の一つだと思われる

>>129

発揮されてる場面を詳しく教えてくれよ

>>128

そもそも音速で動く場面がないんだから無効もなにもないだろ

というかオバロ陣営以外ではラインハルトがMAXでマッハ1を少し越えるくらいでシャドウはそれ以下だからそもそも音速出せるキャラもほぼいない

一般人のライトニングとモモンガのライトニングで威力が違うんだし自然現象とは全く違うマジカルサンダーでしょ

極端な例えだけど
「対象を消し炭に出来ないことと、対象を消し炭にするものより内包する力が劣ることは別」
なのよね
TNTをぶつけたらどうなるか、って想像すると分かり易いもんだと思うんだけど

だから結局ちゃんと言及されるまでは現実的な炎・雷が効かないかどうかは不明だし
敢えてこっちで言及するとしても出力やら関係の話になる

>>130

ナーベラルの雷でスケリトルドラゴンとカジット消滅

アズスの雷でデスナイト数体消滅

旧ナザリックのボス戦で雷で広間の構造物(恐らく石)崩壊

オバマスでのナーベラルの雷で混沌獣と汚染獣共に消滅

>>133

別だけどだから「下回る」なんて決まってないのに決め付けて「舐めている」って言われる意味はわからんのだが？

>>118「威力も雷なんてレベルじゃない程度から、雷でもあり得ない破壊力まで色々」

って言っているだけなのになんで上回る可能性だけ必死で否定するかね

>>135

一応雷の情報はこんな感じらしいよ

雷の電圧や威力はどれほど強力か | 落雷現象を発生させない避雷針設置「dinntecoJAPAN」非常に大きな威力を持つ雷を見て「電気やガスみたいにエネルギーとして活用できないの？」と思う方もいるはず。実際、雷はかなりの電圧とエネルギーを兼ね備えています。 今回は、雷の電圧やどれくらい威力があるのかについて詳しく解説します。www.dinnteco.jp

>>138

だからファンタジーにリアル持ち込んで否定するのもおかしいし、現実の雷で建造物ぶっ壊れたり、人間が跡形もなく消えるレベルの被害起きたことあるのか？

現実の雷は当たった対象に全てのエネルギーを余すこと無く破壊力としてぶつけるわけじゃないからなぁ…
それこそ一般人レベル1に直撃しても生還出来る可能性すらあるし

そもそも実際の雷でそうならない理由は出力が原因じゃないんだ、瞬間的だからと重さが無いからなんだ
だから結局、魔法で質量を持った雷になってるだけで出力がどうかは未知数な訳で
なのに上だとか言い出すから舐めてるって言われたんだと思うよ、本当に分かんない事なのに

>>140

だからずっとファンタジーの雷でも現実と違うって言っているじゃん

それで「舐めている」とかうざ絡み意味わからんわ

（ぶっちゃけ殺傷力や破壊力なら余裕で魔法の雷の方が高いと思うし普通の雷を舐めてるわけじゃないと思う…）

上にもあるけどマジカルサンダー由来の雷耐性だから
「そっち基準の方が良くない？」で良かったと思うんだよね

そもそも出発点がリアル寄りなら蹂躙できるとか言い出してる所だろうしでその辺からおかしいけど

>>144

じゃあリアル雷は原爆の威力あるのか？エネルギー量と威力が一致しないんだからエネルギー量だって

ファンタジー雷>リアル雷

リアル雷>ファンタジー雷

どっちの可能性もあるだろ

こっちはどっちの可能性もあるって言っているだけだわ

オバロの雷は破壊力凄いよ（計測されてないだけでエネルギー量が現実の雷より劣ってるとも優れてるとも言われてない）なんだから実際の破壊現象の描写と計測されてるエネルギー量の数値を比べてる人がちょっとおかしいと思うわ

>>141

未知数だから「上回る場合もある」って話すら認められない方がおかしいわそれ

「威力も雷なんてレベルじゃない程度から、雷でもあり得ない破壊力まで色々」

としか言っていないんだぞ？下回る場合も言及しているのになんだお前？

>>148

ジュールにしてもファンタジー雷は不明なんだから上も下もあり得るだろアホらしい

なんで作者でもないくせにお前が設定を決めつけてんねん

>>153

話を早合点するバカと言葉が足りないバカが大暴れしてただけ

小説カテのオバロの話題いつもこうなぁ

根本的には>>113とか言い出した奴が原因だけどこっからの>>119ここで>>120ズレちゃった

>>153

オバロ儲が大暴れしてただけ

>>158

オバロアンチが大暴れだろお前がまさにそれっぽいじゃん

ただ雷魔法の種類で自然現象の雷よりも上っぽいのも下っぽいのもあるって話がなんで儲になんねん

>>163

流石に自分と違う意見=アンチは酷いと思うぞ

オバロ書いてる作者さんは科学者じゃなくて普通の会社員なんだから細かいことをゴチャゴチャ言うなと

>>164

意見を言ったら儲扱いの方がひどいし、意見が違うとかそんなんじゃない

一方的に作者しかわからんはずのことをなぜか決めつけで否定してきたのお前だろ

あれっすね

「雷が通用するかも」に「魔法だから通用しないでしょ、雷でもあり得ない威力出る奴もあるし」と返して

威力って単語出たからか「現実の雷を舐めんな」になって「現実の雷にあんな威力は無い！」になって

「雷が内包する力を舐めてるじゃん」になって、そっから謎に横入りありでレスバ続いて今この辺

そもそもがマジカルサンダーだから耐性が何処に引っかかってくるかは一切不明

魔法だから根本的に異なるかもしれんし違うかもしれない

出力が関係するのかもしれないし異なるかもしれない

結局の所は他作品での例えなのに例えらないリアルな云々となんで比べ出した>>113になるんだけど

結局オバロの設定が肝心なところフワフワしてるのが悪い

すまんけどこれ以上なにかレスバするならどういう決着を求めてるのか提示してからレスバしてくれ
現状だとなにがしたいのか分からんしただ因縁を付けて荒らしたいように見えるぞ

>>172

じゃあ異常者同士の共食いレスバしてたのか

>>169

「出発点おかしいから止めとくか」で良かった話か

>>166

まあここにいる奴等もネット専門家でしかないわけだが

>>176

どっちもじゃねえか

落雷が落ちても死なない人もいるし電気椅子で死ぬ人もいる
電気属性が通るアンデッドには電気椅子に乗せる方が落雷を当てるより通用しそうな予感

>>174

まあぶっちゃけ…

多分って前置きあっても「効かないでしょ」でがっつり否定から入って

ここで威力の話も出したから出力関連の話になったんだろうが

どうしてここでリアルが絡んだかって言うとそのレスの影響だからな

雷からめるんならせめてエネルのエル・トールがオバロでどれぐらいかとかにしようや…

>>182

どんぐらいの格なのかわからん

遊戯王なのは調べて分かったけど

>>184

ナザリック勢が時間停止使えるからって転すらの時間停止使える勢やジオウのタイムジャッカーと並ぶわけじゃないから何とも

>>170

異世界モノなんてオバロに限らず全部ふわふわしてるし…

>>185

なまじ時間停止が大体の作品で最終奥義とかになってるせいで

時間停止だけで考えると他の部分が追い付けないって割と言われてるからなオバロ…

>>181

雷が強いというより生物が雷に弱いという感覚

>>189

同じように即死魔法以外も比べないと意味ないってこと

>>191

☓アバダケダブラを使えるハリポタ魔法使いはオバロ基準だと第八位階のマジックキャスター

◯アバダケダブラを使えるハリポタ魔法使いはオバロ基準だと“最低でも”第八位階のマジックキャスター

ってことか

ユグドラシルは一般的な感覚よりもデスの位階が高過ぎるしタイムストップの位階が低過ぎると思うの

>>196

そこはゲーム内スキルだった側面もあろうし…

アインズ抜きのナザリックに滅ぼされるけどナザリックも半壊させるくらいの別世界＝オバロの現地人よね