結局どっち?

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:24:18

    百科事典見たら人として好き〜って書いてるしここでは恋愛って書いてるけど結局どっち?
    自分はLoveの芽生えかけかなくらいだけど

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:24:46

    青山大先生やぞ

  • 3スレ主26/04/22(水) 23:25:25

    今百科事典見たら訂正されてたわ
    人として好きに固執してる人がいるんか?

  • 4二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:25:29

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:26:38

    ラブに決まってる(持論)
    この論争青山先生に話そうdayで聞くのが一番早いと思う…キリない

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:26:40

    >>3

    1年前にたったスレでも訂正しまくっているやべえ人がいたのは観測されてたからなあ…

    余談だが自分の推しキャラ(女)もしばらく大変だった時期がある 過激派が飽きるまで待つしかないね

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:28:20

    身バレしそうだけど松田の記事書き直したの自分
    そしたらその過激派?からメッセージで変なの送られまくってる
    自分ずっと記事張り付いてる見られないからもしなんかあったら頼む

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:29:14

    高明の色白とかもソースねえよ!って言われてたはず
    pixiv大百科はどうしてもそうなりやすいよね

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:30:17

    これ系のスレ立っては消えみたいな感じでソース残ってない気がするから持ってるソース貼って欲しい

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:30:34

    とりあえずまとめ的なやつ貼っておくか

    ハロ嫁公式サイト
    好意?(疑問系の好意は以前の平次や青子に使われる&何もない男女には使われない

    サンデー公式
    死ぬ直前、佐藤にメールで告白し、佐藤の心に強い思いを残す。

    アニメ公式
    死の直前、佐藤刑事に思いを伝えるメールを送り、佐藤に強い思いを残した。
    萩原の姉・千速は初恋の相手。

    リニューアル前は相思相愛表記
    ※インターネットアーカイブで確認できる

  • 11二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:31:24

    >>7

    自レス

    張り付いて見られないから


    コメント見たらわかると思うけど変なのに絡まれてるからもし編集合戦になったら気をつけて

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:32:59

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:33:06

    気持ちはわかるんだけどあんまり本物の人を見たり闘いすぎるとネジ取れるから気をつけた方がいいかも
    (蘭、灰原、梓推しなので色々察してくれ…)

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:33:11

    アニメとかの公式ソースはわかるんだけど原作寄りのソースってあるの?(自分もラブだと思うけどちゃんと見つからない)
    基本的に作者のコメントがソース最優先になる中でいつもこの問題はアニメとかホームページとか参照されるから気になって

  • 15二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:33:12

    自分もLoveだと思ってるけど千速のことも最後まで好きだったかどうかはわからないんだよね?

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:34:47

    ぶっちゃけたこと言うとあの回想で最期に好きだぜはLove以外の見方あるんか?とはなるぞ

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:34:51

    そもそもこれって読者が行間読み取るやつでは?

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:35:31

    青山先生がLOVE要素無い男女に気軽に「好き」ってフレーズを使わせないと思うんだよね

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:36:46

    流石に研二のことがあってまで千速に思いを寄せ続けるのは難しかったんじゃなかろうか

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:37:37

    別スレで見た


    >佐藤刑事が父親の形見の手錠大事にしてるの知ってて、それでもあのメッセージを残したかったんだからloveだと思う

    >むしろわざわざ「わりと」をつけてる辺りにloveを感じる


    この意見が個人的には一番納得いく

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:38:09

    個人的に、ずっと返事をくれない萩原にメール送っていて、ずっと千速に告白してた松田が、最後の最後にメールを送ると決めた相手が佐藤さんで、「好き」って伝えた以上は「わりと」どころか大真面目だと思う
    この一週間で松田の中で昔から好きな人たちと並ぶレベルで人として比重が高くなったという意味で
    親愛扱いでも悪いことはないけど、正真正銘の遺言だし
    松田が人生の一番最後にその頭に思い浮かべて、言葉をかけたかったのは佐藤さんなんだから、まあ、ラブでは?と思う

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:39:05

    わりとってそこまでみたいな取られ方されるけど松田なりの照れ隠しなんじゃないのか?
    そのまま好きって伝えるのが恥ずかしかったからわりとで誤魔化したみたいな

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:40:23

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:40:39

    人として好きだと仮定するけど、それを死の間際に送るのか?
    嫌いだと思われてる描写が分かれる時にあったんなら別だが

  • 25二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:42:25

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:43:02

    メタな事言うと、あれにラブが伴わなかったら佐藤の色々な悲しみや葛藤高木の複雑な想い、犯人を前にしての鬼気迫るやり取りが台無しになる…

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:43:07

    青山先生そんな分かりづらいことするか?
    気に入ってたならあんたとの日々悪くなかったとか楽しかったとかでいいじゃん
    人として好きなら佐藤がとんだ勘違い女になるぞ

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:44:47

    思ったより千速に好き好きしてて映画でもあんなこと言ってたから勘違いしてる人が増えるのもまぁ分からんでもない

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:45:26

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:45:32

    安室さんと梓さんはカップルじゃない
    でも2018年からずっとラブコメしているし作中でも言及しているキャラがたくさんいる
    他の男女の名前を出すのは好ましくないし、ここを持ち出すとやっぱり青山先生は全く何も描写がない男女に好きって使ってない説がより強くなるかも

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:46:19

    青山先生がわざわざ千速と佐藤似てる設定にしたのってそういうことじゃないの?

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:46:23

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:46:48

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:47:42

    警察学校での進路での松田とハギのやり取り見てたら
    ハギが亡くなった後、松田が千速に恋愛感情を抱けなくなってしまうのは察せられると思うんだけどなぁ

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:47:50

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:48:11

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:48:32

    >>4

    変な人がいるのはそうだけど中をゲスパーするのはダメだよ

    確定できない以上そのアカウントの人に失礼だ

    推定無罪

  • 38スレ主26/04/22(水) 23:49:46

    管理はする
    消して欲しいのあったら教えて欲しい
    完走するかスレ落ちるまでは見てるよ

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:49:46

    他の男女にずらそうとするのはやめよう
    しかもラブコメ枠(非公式CP)の微妙なところ
    ライクだと新一が園子に言っているか?とかその辺探したほうがいいと思う

  • 40スレ主26/04/22(水) 23:50:25

    あむあず関連と4は消した方がいい?

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:51:01

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:51:01

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:51:45

    他のcpにずらそうとしたんじゃなくて反例もあるからちょょっと気になったんだわごめん

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:51:49

    Likeだったら「あんたのこと割と気にいってたぜ」になると思うんじゃが

  • 45二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:51:54

    >>40

    松田否定の時に別の男女を持ち出すのよく見るからそれ系は消して欲しい

  • 46スレ主26/04/22(水) 23:52:22

    とりあえずあむあず出してるのは消したよ
    反応してるのも消した方がいい?

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:53:04

    >>46

    お願いします

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:53:23

    最期の最期に爆死確定の貴重な時間を使ってメールを送った意味の重さを考えると「わりと」が照れ隠しの範疇であることはわかるけど文面だけ見てる人がたまにいるんだよな

  • 49スレ主26/04/22(水) 23:54:15

    >>47

    消した あと4はアカウントの話しててちょっとアレだから消したよ

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:55:09

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:55:19

    >>48

    それは過去の松田がかなりストレートに好意を表すタイプだったこと、映画だと結構ガチで千速好きそう、基本的に描写が7年以上前のことが多いが合わさった結果だろうな

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:55:32

    千速への恋愛感情より親友の敵討ちを優先しその過程で出会った想い人に似てる女性が身近にいたので死の間際という極限の状態で芽生え始めた想いを伝えたくなった
    みたいな感じかなと思ってる(個人的見解です)

  • 53スレ主26/04/22(水) 23:56:24

    一応自分の見解も語っておく
    Loveではあるんだけど芽生えかけというかこの先生きてたらどうかなってたかもねみたいな
    松田もあの瞬間だから言ったんだろうし佐藤もあの瞬間により意識したんじゃないかなとは思ってる
    千速に関してはジョディと光彦の例もあるし最後まで好きだったと思う

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:57:36

    >>51

    別スレでも言われてたけど見る順番によってはlikeに見える人がいるのもまあわからんでもないわ

  • 55二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:58:38

    千速が出てきたのが最近なので現在の設定上どうなっているのかは不明だけど
    少なくとも「揺れる警視庁」が連載されていた当時に千速の構想はなかっただろうからその当時は恋愛感情の「わりと好きだったぜ」として描いていたのではないかと

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:58:38

    >>54

    わからんでもないけれども普通に時系列や話の展開諸々で解釈してほしいな…とは思う

  • 57二次元好きの匿名さん26/04/22(水) 23:59:38

    >>14

    青山先生自身がおっしゃってたのはないはず

    ライクだともラブだとも言ってない

    (てかそれを先生本人に説明させるの野暮にもほどがあるしな…)

  • 58スレ主26/04/23(木) 00:00:05

    >>53

    ジョディと言うか赤井だ

    まぁ松田の初恋は千速って情報を先に知った上で揺れる警視庁読んだらlikeに見えなくもって思ったけどあそこからの高木の説得と最後にメール消す流れはLoveだと思うなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:01:58

    人として好きとか親愛のソースがあるならこっちとしても教えて欲しいんだよね気になってるし
    恋愛派はホームページやアニメとはいえソース持ってるし

  • 60二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:01:59

    >>58

    赤井は「二人の女は同時に愛せない」からジョディを振ったわけで、二人の女性を同時に愛している例に挙げるのは間違いでは…?

  • 61二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:03:03

    ソースがSDBとか巻末質問コーナーみたいに一般読者でも見る位置にないから基本ずっと勘違いしたままなんよな
    そう見ようと思えばライクにも見えるっちゃ見えるかもだし

  • 62スレ主26/04/23(木) 00:03:16

    >>60

    赤井は過去に好きな人がいても他に好きな人ができるみたいな感じで出したつもりだった

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:04:14

    他cp出さない方がいいのでは…?

  • 64二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:04:47

    >>61

    100巻記念のやつは見つけるの大変だけど佐藤刑事に思いを伝えるメールを送り佐藤に強い思いを残したはアニメ公式だから多分すぐ出てくるぞ

  • 65二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:05:03

    >>62

    なるほど、それなら納得

    あとはそれこそ佐藤刑事は松田→高木で新しく別の人好きになってるし、あくまで初恋で次の恋も全然あり得るんだよな

  • 66二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:05:24

    管理お疲れ様でした
    松田の性格と佐藤がお父さんの事を引きずってるのを知ってたら遠回しの言い方をしそうだなとも思う
    今議論してるみたいにどちらに取っても構わないって思ってたりしたのかなぁ

  • 67二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:06:05

    >>59

    上にあるやつだと好意?は若干引っかかった

    同じ年のハロ嫁公式ページの1つは相思相愛だったし「?」つける意味とはって

  • 68二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:06:54

    >>66

    ストレートに愛してるだといよいよ傷になっちゃうから保険をかけた、ってのはあり得る

    わざわざスクロールしないと読めないところに書いてたし

  • 69二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:07:15

    コナンは青山先生とのコンタクトが他の漫画家さんより取りやすいからか先生が言った確定情報を求めたりそれありきの話になりがちよね
    だからかこだわりすぎて行間読まない人もいるし、行間読んだら読んだで確定情報じゃないからって言われたりもするしでまぁややこしい

  • 70二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:07:35

    >>68

    今だとスマホになっててガラケーのあのスクロールの良さ消えちゃったから余計にlikeに見える人居そう

  • 71二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:07:58

    ガラケー時代の容量制限引っかからない程度に改行しての告白は重いですよ

    ガラケーのスクロールはタップして流れるように出てくるんじゃなくて1行1行ごとにボタンぽちぽちしないと見れないんですよ

  • 72二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:08:25

    コナン世界でも初恋が実ってる人ばっかりじゃないし別に数年前まで初恋拗らせてその後別の恋をしたっておかしな話じゃない
    園子とか安室さんとか高明とか

  • 73二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:09:19

    このメールの真意がなににせよ
    松田が生きてても結局千速は重吾に惹かれそうだし佐藤もなんやかんやで高木といい感じになりそうなのがな…

  • 74二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:09:22
  • 75二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:10:04

    >>71

    ほんまにこれ

    しかもコンマ一秒を争う最期のメールで(昔は送信されるまで少し時間がかかったので、余分な内容を入れていたら最悪メールが届かないおそれもあった)

  • 76二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:10:15

    これはソースない主観だけど
    佐藤と千速が似てる(原作で言及)のと初恋って書かれてるのもそういうことなんじゃないかと思ってる
    ずっと好きだったなら好きな人は千速生涯ずっとみたいなこと書くだろうし

  • 77二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:10:45

    スレ主の補足になるけど
    高木も佐藤には一目惚れ
    でも他の女に振られたことはある

    必ずしも初恋オンリーじゃないんだよねコナン

  • 78二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:13:43

    恋人関係だったならアレだけどあくまで片想いだったのなら別の相手に惹かれてしまってもそれは悪いことではないと思う

  • 79二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:14:15

    1巻からリアルタイムで読んできたけど
    揺れる警視庁連載時点では誰がどう見てもlove(の芽生えかけ)だった
    平成初期のラブコメ漫画に男女間の親愛みたいな価値観はない、好きと言ったらlove
    特に硬派なグラサン男が親愛で好きなんて言う時代ではなかった

    しかし警察学校編が生えて千速が生えて性格も硬派とは言い難くて
    今現在先生がどういうおつもりなのか全然わからないし
    警学から入った人がlikeだと感じるのも不思議ではないと感じる

  • 80二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:16:27

    >>78

    しかも今まで通りに想いを伝えるにはあまりにもハードな出来事が二人の間に襲い掛かってしまったわけだしな

  • 81二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:19:14

    先生は千速お気に入りみたいだから最後の瞬間まで松田が千速のこと好きだったは普通に有り得そう
    個人的には佐藤刑事にloveだっただろとは思うけど

  • 82二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:21:30

    名探偵コナン~ファン投票セレクションで松田と佐藤の悲恋に関する読者コメントを拾っているから編集側には少なくともその意図(ラブ)はありそうな気もする

  • 83二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:23:04

    初恋〜ずっと千速が好きで、佐藤刑事に出会って徐々に惹かれていく
    それで最後の瞬間に千速への気持ちを佐藤刑事への恋心が上回ったんだと思ってた

  • 84二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:25:53

    なんというか松田も人気になったよな
    純黒までは成実先生みたいな数話で印象に残るサブキャラみたいな扱いだったのに
    そこまでは佐藤と両片思いだった人でしょくらいの認識だったし
    今回の映画でも松田って佐藤のこと好きだったんじゃないの?って言われるくらいキャラ変わってない?

  • 85二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:27:12

    >>81

    先生の気持ちをキャラに乗せる事はないと思うよ

    青山先生は実らない恋にはきっちり方を付けてるし(質問に対しても恋が成立しないだろうキャラ達にはないってはっきり言うし)

  • 86二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:28:14

    「揺れる警視庁」のころの松田と現在の松田がキャラ変動してるので今の松田があの時どう思ってたのかは解らない
    揺れる警視庁のころからリアタイしてた側としてはあれがLoveじゃないとしたら当時の感動薄れるなとは思う

  • 87二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:28:59

    >>84

    警察学校組で色んな層に人気出たからね

    そっから千速初恋で今回の映画もやったらなんかね

    青山先生はどういうつもりで書いてるのか分からんが

  • 88二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:30:20

    >>86

    これはあるな

    初登場のシーンが別物になるかもしれないのはちょっと嫌かも

  • 89二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:31:37

    いつか萩原の恋語りも出てきそうだなー


    >>86完全同意

  • 90二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:31:52

    元も子もないことだけど松田と佐藤の関係性も松田→千速の描写も結局は高木×佐藤、重吾×千速のラブコメの足がかりであって松田の恋愛感情の比重はそこまで重要ではない気もする

  • 91二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:32:57

    元々松田ってあの回想シーンだけでそこそこ人気だったからな
    親友を殺した犯人を追う刑事とマドンナ的存在のメインキャラとのほろ苦いロマンスみたいな感じだったよね当時

  • 92二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:33:44

    千速が思い出す松田って基本萩原生存時の頃だし萩原が死んでからの松田は復讐しかみえてないしその4年間殆ど2人の交流が無さそうだから千速への恋心が薄れ始めた頃に出会った佐藤って思ってる

  • 93二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:36:33

    佐藤とのアレコレって松田を語る上で大事な部分だと思うんだけど…
    というか純黒で安室の同期設定でるまでそれ1本の男だったんだぞ

  • 94二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:38:36

    Xを指標にするのはアレだと思うけど検索かけたりTLに流れてくるの基本人として好き論なんだよな

  • 95二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:39:03

    そもそもなんで一部の人はそんなに佐藤への松田の好意を否定しまくるのか…本当に理解出来ないんだ…否定してて楽しいのかな?虚しくないのかな?

  • 96二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:40:05

    例えば松田→佐藤は人として好き、恋愛感情は千速のみだったとしても千速は重吾が好きなんだよな

  • 97二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:40:44

    わりと、は照れ隠しって言われてるけど違うと思うんだよな
    松田は好意をはっきり言うタイプだし
    好意の芽生えかけ、ということでわりとだったんだと思う、生きていればちゃんと恋になった感じ
    千速への好意を佐藤への好意が上回ったとかではなく、この一週間自分の勝手で迷惑もかけた分佐藤への比重がが重くなったと言うか、今回の映画や原作での松田→千速みるとやっぱ千速のが好きそうと思ってしまう
    生きてれば千速と同じくらい佐藤にも恋して迷うことになったのかも、ぐらいの塩梅に感じた(どちらにせよ千速は重吾とくっつくだろうし、なんだかんだ佐藤も高木といい感じになりそうだが)

  • 98二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:40:54

    like派の意見まとめて見たけど
    1週間で恋に落ちるのはありえない
    (萩原の復讐やってるのに恋とかしない)
    最後まで千速が好きだった(映画でもゾッコンだった)
    佐藤には高木がいる

    色々書いたけどよくわからんなそこまで否定したい理由はなんだ

  • 99二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:41:03

    >>94

    変な言い方かもしれんけどXはわざわざ否定する書き込みを強くする方が多数派に見えてしまうとかあるからなんとも言えんな

    例えばだけどワクチンとか…

  • 100二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:41:41

    >>95

    そら死ぬ瞬間まで特定の女と両片想いってなるといろいろと妄想に不都合だからだろ…(夢とか腐とか)

    千速は松田になびいてなかったからノーカン

  • 101二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:41:55

    佐藤否定する人は千速はOKなんだな
    てっきり女関係全部ダメかと思ったわ

  • 102二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:42:23

    自分の妄想に都合の悪い事実をなんとか捻じ曲げようとうするオタクはどの界隈にも一定数いるからね

  • 103二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:43:45

    >>101

    千速から松田への恋愛感情は一切ないからね

    佐藤だと両想いになっちゃうから

  • 104二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:44:08

    >>98

    1週間で好きになるのはありえないはコナンあんまり読んでないのか?新一と京極さんは一目惚れのはずだし結構いるよな一目惚れ

  • 105二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:44:17

    >>98

    一週間で恋に落ちるのがありえないって、佐藤刑事はその1週間で惚れたんですがとしかいいようがないし、千速にぞっこんだったのも佐藤に高木がいるのも時系列無視してる

    正直難癖つけてるようにしか思えないな…

  • 106二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:44:21

    >>98

    佐藤が1週間で忘れられない恋

    →(初恋ではない)一目惚れの高木、新一もいる

    最後まで千速が好き

    →ソースなし 萩原死亡後不明

    佐藤には高木がいる

    →時系列が違う


    結局ラブ(悲恋込み)と違ってソースないんだよな

    あと否定の書き込みを繰り返す人はBL好きとか多いのも気になる

  • 107二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:44:29

    人として好き、だとわりとの存在がおかしくないか 
    それまではどちらかと言えば嫌い寄りか、そもそも人格として何も思ってなかったということになってしまう
    さすがにそんな関係性ではないと思うが

  • 108二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:44:33

    >>98

    その3つで否定したくなる理由にはなるんじゃないのかな、感覚は人それぞれだし

    アニメはともかく、原作はどっちかは明言してないから議論を呼ぶんだと思う、特に今回千速へがんがん行ってたのが発覚したし

    青山先生だし自分もLOVEだと思うけど、否定派がいるのも分かるかな

  • 109二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:46:06

    LOVEにも段階やら種類は色々あるだろうけどLIKEの比率多めなら改行なしの「あんたのこと嫌いじゃなかった」とか「あんたといた数日間悪くなかったぜ」とかになりそう

  • 110二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:46:30

    なんか前に重悟より松田の方がカッコいいこら千速には松田って言ってるのXでみたな…
    外見だけで中身みれてないしかも松田死んでるんですけど…ってスルーした事あるわ

  • 111二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:46:34

    ぶっちゃけどっちでも良くね終わった話だし…という気持ちまである

  • 112二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:46:42

    >>107

    同僚や仲間として評価してやらなくもない、みたいになるよな

    照れ隠しを越えて上から目線過ぎる

  • 113二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:47:33

    自分が死んだ後にこのメール見られるの分かってて好きなんて送ったってことはそういう事なのでは?
    あの空気感で好きって送られたら松田くん…私の事…私も…ってなるだろ
    え?これ人として好きなら佐藤さん可哀想すぎるだろ

  • 114二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:47:51

    人として好きと主張する人の中には佐藤sageする人が多くてもやもやする

  • 115二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:48:00

    自分の人生最期の言葉で人として好きでしたなんてことわざわざ言うわけないからloveの方でしょ

  • 116二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:48:41

    これで最期にあんたと会えて良かったぜとか楽しかったぜとかならlikeでも納得するけど好きだったぜでしょ?

  • 117二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:49:08

    >>111

    青山先生的にはどっちかに決まってたとしたら間違った解釈はしたくないな

  • 118二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:49:17

    >>113

    これで人として好きだったら、それがトラウマになって恋愛に踏み出せなかった佐藤刑事あまりにも可哀想すぎる

    それならまだ呪いになるのをわかってて最期だから想いを伝えたのほうが物語として綺麗だよ

  • 119二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:50:02

    時系列は違うが、あれだけ千速にぞっこんだったのが薄れるか?とは思う

    自分は佐藤刑事には恋になりかけで、最期まで千速さんのことも好きだったと思うよ
    生きていればどうなったかな、という感じ

    まあ、松田が生きてても結局は高佐になって欲しいが...
    二人好きな松田より佐藤刑事ひとすじの高木刑事とくっついて欲しい

  • 120二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:50:09

    >>117

    じゃあ…話そうDAYとかSDBとかで聞くしかないっすね…

  • 121二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:50:12

    >>118

    これ次の恋に進むみたいな側面とあったと思うんだよ揺れる警視庁 だからこそ前の恋にはちゃんと区切りつけてメール消したんだし これが佐藤の片思いだったら佐藤はピエロだろ

  • 122二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:50:21

    >>111

    まあ実際これ

    死んでんだし佐藤刑事がどう受け取ったかで終了じゃないのか?と思う

  • 123二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:50:47

    やっぱ話そうdayになんとか当選して勇気を持って聞くしかないのか…
    そんな事今更聞くのかって先生に思われるのもヤダな…

  • 124二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:50:54

    佐藤刑事には、犯人のメッセージと一緒に告白の一文をメールで送った。

    2022年の本ね
    千速が初恋設定が出たのは2018年なのでつまりそういうことだろう

  • 125二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:51:33

    >>124

    それどこに書いてあったか教えて欲しい

  • 126二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:51:41

    >>119

    それが吹っ飛ぶくらい萩原の死がショックだったんだろ

    千速といて萩原の顔が思い浮かばないわけないし、今までどおりの感情でいられない人がいるのも当然

  • 127二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:52:23

    原作者の発言が絶対だから断言されてないことは解釈し放題みたいなところある
    逆手にとってあえて行間読んでない主張をしてる感じ

  • 128二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:52:42

    千速初恋設定が出た後も告白だね

  • 129二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:52:45

    >>119

    7年前の時点で千速への想いを断ち切ったという可能性を何故消す

  • 130二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:52:46

    そもそも本来大事なのは爆発場所の方なんだから人として好きなら上官の目暮警部当てにメールを送って佐藤に伝えてほしいってやったっていいんだよ
    それをしなかったってことは佐藤に直接言いたかったんだよ
    じゃあLoveだろ!!

  • 131二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:52:56

    >>119

    それはハイウェイで端的に示された気がする

    何年もあったのに少なくとも弟とあの時何を話していたのか?なんてフランクなことを聞けなくなる程度には松田と千速の空気は元から変わってしまったと推測できる

  • 132二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:53:04

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:53:49

    >>125

    シネマガ

  • 134二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:53:55

    >>83

    あれだけ好きだったのに一週間で上回るかなあ

    特に松田は好きならわりととかつけずに言うタイプだし...


    LOVEの意味で「わりと」好きだった、なんだと思う

    生きていれば千速さんと同じくらい好きになったかもしれないけど

  • 135二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:54:22

    単純に映画出てくる内容より本編のストーリーのほうが思い入れあるのであとから付け足された千速との関係性より当時の本編の空気感を大切にしたい

  • 136二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:54:26

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:54:29

    >>128

    アンクは結構適当言うからコメントを引用してる場合じゃなければ鵜呑みにしない方がいいぞ

  • 138二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:55:03

    >>119

    好きな人の弟が○んでしまったのは、元はといえば迷ってたハギを爆処への道を押した俺

    …そう松田が考えてたとしたら、今まで通り千速に対して好きと言えるかな?

    好きだと思う事も出来ないと思うよ…

  • 139二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:55:15

    このレスは削除されています

  • 140スレ主26/04/23(木) 00:55:41

    7年前で千速への恋が消えたかどうかは分からないよ
    そこで消えた!って方が主観で話してるから気をつけて欲しい
    さっきも書いたけど2人同時に好きなら光彦がいるから別におかしくないし最期まで佐藤も千速も好きだったって解釈もあるよ

  • 141二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:57:01

    肯定派は否定したがる理由は何と言うけど肯定したがるのも松田と佐藤の悲恋が好きってだけにしか思えん

  • 142二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:57:03

    時系列的に100巻記念のページが作られた時にはもう松田初恋設定があったはず

    それなのに紹介文で告白ってあるなら萩原姉(千速)と佐藤どっちもあったであっていると思う

    >>74

  • 143二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:57:50

    >>141

    公式に載ってるし

  • 144二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:58:03

    >>141

    これだけ恋愛だってするソースがあるのにわざわざ親愛だって主張するならそれ相応のソースがあるんだよな?って話をずっとしている

  • 145二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:58:51

    まあ千速も実は告白メール受け取ってました!とかやらなきゃ最期にメール送ったのは佐藤ってことで後は察しろ案件じゃね
    千速には呪いを残したくなくて佐藤には残していいと思ったとかそういう複雑な考えもできなくはないが

  • 146二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:59:52

    >>139

    無意識だろうけどキャラのこと馬鹿にしてる?ってのもそこそあるしね

    これはライク派もラブ派も両方

  • 147二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 00:59:57

    >>145

    もしそうだったらさすがに最低すぎるだろww

  • 148二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:00:02

    松田が佐藤のこと好きだったとしても、ずっと千速のことだけ好きだったにしても松田が死んでるからどのちみどちらにしても悲恋

  • 149二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:00:35

    >>145

    文脈読もう!って感じだよなあそこは

    頬が涙で濡れたって文読んで泣いたって書いてないってことは泣いてるかは分からないみたいなことを言ってる感じ

  • 150二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:02:47

    >>135

    あとからではあるが、松田と千速の関係性は原作にもあるだろ

  • 151二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:03:03

    百科事典も荒らされるくらいだし変な火薬庫になりつつあるなここら辺
    まぁ荒らす方が悪いんだが

  • 152二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:04:23

    ふと気になっただけだからあんま真剣に捉えないで欲しいんだけど
    青山先生もずっとLoveのつもりだったけど途中からLikeに変わった可能性は無いのか?

  • 153二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:04:29

    >>128

    引用見たら告白って書いてあるのに告白じゃないって言い張っている人いるなあ…

    うーん、こういうのがソースあっても認めないでバトルになる感じなのだろうか

  • 154二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:05:19

    大人の恋って色んなきっかけでスッと熱が消えてしまう時あるよね
    自分はハギの命と共に千速への熱も一緒に持ってかれたって解釈したな

  • 155二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:05:49

    文脈に関してはそりゃ好きな解釈取るし松佐はライクって思った人の意見全て否定するのは流石に違うかなと思う

    ソースが辿り着きにくいから普通に知らんって人もたくさんいそうだし

    >>149

  • 156二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:05:49

    >>152

    青山先生は人違いオチ以外で矢印を引っ込めたことがない

    わりとマイナーだった白馬→紅子とかすら時がたって書いてきた

  • 157二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:06:10

    >>153

    まあアンクはソースとしてはあまり質がいいものではないから、間違った情報を載せてる時もあるんだよな

    ※今回がそうだと言うわけではない

  • 158二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:06:30

    確実にハッキリしていることは
    佐藤は高木が好き
    千速は重吾が好き
    だけであって松田の気持ちをハッキリさせたいなら青山先生に質問投げるべき

  • 159二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:06:40

    >>151

    ソース貼ってる人居て助かったけどこの先また変えられそう

    推しの記事でレスバしたくないから穏便にすんで欲しい

  • 160二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:06:44

    自分もLOVE派だが、かといって千速への思いを断ち切ったとか佐藤への思いが上回ったとかもあくまで妄想の範囲内なんだよな
    妄想ってか考察か
    まあ青山先生が明確におっしゃらん限り解釈は存在しうるだろうし

  • 161二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:07:27

    もう面倒くせぇから先生に聞いてこい

  • 162二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:07:47

    >>134

    コナン世界は一目惚れする人も多いし、ジョディ先生のことちゃんと好きで付き合ってたのに任務がきっかけとは言え明美さんを好きになる赤井さんとかもいるから全然あると思うけどな

    全員に同じアプローチをするとは限らないし、千速にはグイグイ行けたけど佐藤刑事には照れと罪悪感も先行して「わりと」ってつけたんだと思う

  • 163二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:08:19

    Loveではあると思うけど千速への思いがどうかは解釈自由だと思う
    7年前のあの時に消えたでも最期まで好きだったでも

  • 164二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:08:28

    本当に野暮にも程があるな
    自分が作者だったら「伝わってなかったの…?」ってショック受けるわこんなん

  • 165二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:09:09

    多分だけど原作で松田→佐藤、佐藤→松田は描かれない気がするし直接聞かない限り荒れそうだよな

  • 166二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:09:24

    聞いてスッキリしたいけど青山先生にわざわざLoveですか?って聞くの恥ずかしいわ
    えー伝わってなかった?とか言わそうだし

  • 167二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:10:08

    >>164

    それだよね~自分も当選したらこんなの質問したくない(もったいない)

    皆それぞれ答え出してんだよね…バラバラなのが問題なんだけど…

  • 168二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:10:24

    どっちも好きの前例も2キャラいるしな
    どうやって聞けば良いのか

  • 169二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:10:36

    >>164

    今は松田→千速が推されてるし聞かれるのも別になんとも思わんと思う

    解釈の擦り合わせがしたいとかで

  • 170二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:10:47

    >>166

    こんなにオタクが揉めてるなら申し訳ないけど実際伝わってないんだよな

  • 171二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:10:49

    >>166

    SDB見れば分かるけど結構なんでも答えてくれるし別に不快とかないと思うよ青山先生

    全部面白おかしく回答してくれてる

  • 172二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:11:01

    >>165

    そらあれだけ濃密に佐藤刑事が前向く過程描いたらそうよ

    あれ以上何描けって話

  • 173二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:11:14

    直近で聞けそうなのは話そうday?
    こんな質問したくないけど

  • 174二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:12:05

    >>170

    フィルターかかってるだけな気がするが…

  • 175二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:12:05

    質問したくない失礼ってのは正直わかんない

  • 176二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:12:23

    >>173

    まだやるかわかんないけどサンデー文化祭で質問するとか(去年は無かったけど一昨年はあった)

  • 177二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:12:37

    >>163

    そっちはどっちとも言われてないしな

    器用に二人は愛せない人もいるし器用に二人愛してる人もいるし

  • 178二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:12:53

    >>170

    警察学校組がフォーカスされるまでは疑問さえ浮かばなかったよ

  • 179二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:13:05

    近年だとこの辺があるからよっぽど変な聞き方しなければ平気かも
    ①前も聞かれたことを聞いて突っ込まれた
    ②ルール違反で怒られた

  • 180二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:13:39

    自分も昔はLOVE派だったけど千速さんのこと筆頭に松田の情報が増えてきてLOVEなのは変わらんけどちょっと自分が思ってたのと違ったのかも、と感じたからな

    文脈に任せている以上いろんな解釈は出ると思うよ
    LOVE派、Like派だけじゃなくその中でもいろいろな捉え方があるだろうし(わかりやすいのは最期のとき→千速はどうなってたのかとか)
    あんまり人の解釈を全否定するのもあれかなあとは思ってる、sageとかしてるなら話は違うが

  • 181二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:13:45

    警察学校組出るまで親愛意見見たことなかったわ
    やっぱ人気になると色々大変だな

  • 182二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:14:50

    読者として気になったことを聞くのは別に失礼ではないし映画で松千が多かったから疑問に思う人が出るのもわかるから気になるなら聞いて良いと思うけど

  • 183二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:16:01

    >>181

    そりゃ松→千がなかった時代だからな

  • 184二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:16:04

    >>181

    推しキャラ推しカプ贔屓で見るからなどうしても

  • 185二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:16:26

    あのメールはLOVEなのかLIKEなのかは聞く気はないけどもし今でも松田が生きてたら千速と佐藤どっちが好きですかくらいは聞いてみたいな

  • 186二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:16:45

    てか映画見たあと「松田って佐藤刑事好きじゃなかった?いい感じだったよね?」って言ってる人めちゃくちゃ居たから機会があれば普通に青山先生に聞いていい話だと思う

  • 187二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:16:53

    ライク意見が出始めたのが千速が出たあたりじゃなくて警察学校組として出始めたあたりっていうのが拗らせてんだろうな〜とは思う

  • 188二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:16:54

    このメールについては松田の気持ちよりそれを受け取った佐藤のその後の人生が重要なのであって松田が実際どんな気持ちでこのメール送ったにせよストーリーに何にも影響はない

  • 189二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:17:09

    親愛問題って警察学校組じゃなくて千速が生えてきたから発生したものじゃないのか

  • 190二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:18:20

    コナン50巻くらいまでしか読んでない友人と映画言ったら佐藤さんのこと好きだった人なんかキャラ変わった?って言われたわ

  • 191二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:18:28

    このレスは削除されています

  • 192二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:18:29

    >>185

    いや〜死んじゃったからね〜笑 って言われそうでもある質問だな…

  • 193二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:18:47

    みんな松田のことより重吾のことを……生きてる人間を応援してくれよな……

  • 194二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:18:57

    純黒あたりからLIKE派の意見を見かけ始めたなあ

  • 195二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:19:06

    ソースについても原作や質問とかで青山先生から明確に、とかではなくホームページとかだし、いろいろな解釈自体はでるだろ

    普通こう見る、とかはあくまで人それぞれの感覚なわけで

  • 196二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:19:13

    これ系のスレだと警察学校組が出てから松佐が否定されるようになった(あそこのファンのせいで)みたいな意見が散見されるが普通に千速が出てきたからってだけだと思う

  • 197二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:19:31

    >>193

    そこは火種から外れてるから問題ない

    遠慮なく幸せにしてやってくれ

  • 198二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:19:40

    原作でもそもそも告白メール送っているのになぜ議論出るのかわからんのはある

  • 199二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:20:08

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん26/04/23(木) 01:20:09

    青山先生に聞くしかない

スレッドは4/23 03:20頃に落ちます

オススメ

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