意外なほど「愛」って言葉に執着してないシナリオだった

あんな愛アンチしてたスティルシナリオの方がむしろ例外だったのか

そういやそうだな
愛がどうのこうのシニア期になってからは聞いた記憶がない

エリ女からはもう完全にお母さんモード入ったからな

ぶっちゃけ秋華賞後は割と満たされてる展開が続いてたので
「これが愛なの？そうじゃないの？」
みたいな自問自答するまでもなくいつの間にか愛は得ていたのであんま固執する必要もなかった感

小さいまま大きくなったあるゔちゃんが周りからの親愛ですくすく育つ話だからな

理由を他人に求める事を嫌ってた感の方が自信の育成のだと強く出されてたねぇ

なんかトレウマで愛を知る前フリみたいな扱いされてた記憶があるけど別にそんなことはなかった
というかアルヴシナリオにおいて愛は別に重要なテーマですらなかった

それこそ担当トレーナーがいる時空だから、エアグルーヴとのタッグで早いうちに愛への理解が済んだのが効いたんじゃなかろうか
なんやかんやで折り合いつけてターフに残ったスティルもいる世界だし

なんならホーム会話だけどユニが1人で天体観測してるのを寂しくないのかしらって心配してる程度には人のことを思う愛はある

アルヴトレが早い段階からエアグルーヴに声掛けてたのが大きいのかもしれない

そもそも本人が壁作ってるだけでアルヴさんは普通に周囲の人たちから愛されてるんで
秋華賞で素直になってから愛ってなんだ？みたいなことやる必要もなかったというか……

愛じゃなくて運命を乗り越えるってところにフォーカスされてた印象
愛にフォーカスして史実を乗り越えた結果破滅まで行ったスティルとこれまた対照的

愛に身を捧げたスティルが馬鹿みたいじゃないですか

というかそもそもスティルシナリオでは史実どうこうじゃなくて

「自分は愛を知らないから愛を持っているスティルに負けたくない」

って部分で敵視してたんだけど

アルヴシナリオでは単に史実ルートの悪夢を見てるからスティルを意識してるので始まりから異なる

なのでそもそもアルヴシナリオのアルヴはスティルに嫉妬すらしてない

>>14

まあぶっちゃけ馬鹿みたいだし馬鹿みたいなのが魅力なシナリオじゃないかなあれは

周りからの愛はあるけど父親や母親から貰える自分の根幹みたいなものがない、またはもらったものはそれとは違うから学業やレースで成果を出すことに意味を見出してるみたいな感じよな

そもそも今回アルヴがスティルの内面、モチベーションを知るのって三冠前どころか二冠終わった後だからな
別にそこは言うほど執着してないのよね

スティルのために泣いたアルヴさんのために泣いた俺にはnot for meっぽい？

待てよ実際スティルみたいな子が周りにいたらなんか変な子おる…みたいな反応になるやろ
この子を救わなきゃ！とはならん

アルヴさんのいう「愛」って生まれ育つ延長で誰もが両親や家族から影響を受けながら自身を構築する揺らがない軸だったり価値観みたいなもんよな

やはり名前…！名前にラブが入っているかどうか…！
アドマイヤラブルーヴだったら危なかった

一応オークス後にスティルの目標を聞いた時はキレ散らかしてた
ただ一過性のものというか秋華賞終わったら普通に吹っ切れるので
ここ以外ではスティルと愛がどうこうの論争にはならないね

自分自身の形を失くしてまで捧げ尽くすのが愛だと？
ふざけてんじゃねぇぞオラッ！

アルヴシナリオ中の紅が満足して消えた後のスティルへの説教とか、
運命に立ち向かうことを重視してる感じだったなクラシック後半からは
これだって「運命と関係ない貴方自身の強さもないままじゃ勝てやしない」って場面だし

別に愛なんて探し回らなきゃ見つからない特別なもんじゃなくてちょっと目線を変えればその辺にいくらでも見つかるからな
それこそアスリートとしてのウマ娘なんかファンからの愛に包まれてる存在じゃないか

アルヴシナリオでやりたいことはシニア以降って感じがあったからクラシックでの問題はあっさり感はあったな

まあスレ画のシーンが象徴的だが本人的にいつの間にか孤独じゃなくなってることに気付いてそれを受け入れてるので
「愛」とはなんぞやみたいな哲学的テーマにこだわる意味がなかったというか

「誰かのために走る」のも強さだって理解したので愛がどうこうへの固執はなくなってる印象だった

スティルシナリオじゃ立ち直ってからも結局愛！愛！愛！だったもんなあ……

もしかしてスティルシナリオのトレーナーって紅ちゃんに魅入られた被害者ではあるが同時にスティルの在り方を歪なまま肯定しちゃったことで破滅スイッチ押し込んだ戦犯だったりもする……？

スティルシナリオだと最初から最後まで方向性が定まらず迷走してた子だったし、自分が愛されていたし多くから愛されているっていう軸が定まったらブレない強い子ではあると思うんだよな。

あっちのシナリオだと「それって愛でいいの！？」って感じでずっと迷う感じになっててちょっとかわいそうな混乱の仕方したり、それでも自分で出した答えで挑んでも負けて作りかけの軸が崩されるみたいなの繰り返してたし。初心者にしょっぱなから極端な例ぶつけて余計に混乱させてるみたいになってたし。

スティルの愛は恋に恋してるみたいな感じやしな
じゃあその愛って具体的に何よみたいなねちな読んでない

>>32

そう…じゃないかな…実際あいつが欲望を我慢できなかったとこあるのは事実だし…

アプリトレーナーがついた＋主人公が自分の世界っていうブーストがかかり過ぎた結果がスティルシナリオで、
本来(があるのかはともかくトレーナーだけなら)折り合いつけたアルヴシナリオコースもあったのかもしれない

>>32

バレンタインのあたりだっけ？初期のスレだとそういう言われ方したりしたよ

>>32

なんつーか光を取り戻すことを良しとするならスティルトレーナーはミスってることになる

でもスティルがそれを受け入れてるのでまぁみたいな感じ

>>32

あれ本人たち“だけ”で考えると両想いエンドではあるんだ

本人たち“以外”にとってはメリーバッドエンドに見えるだけであの後に花畑から歩いて戻って来たかもしれないし

スティルシナリオでは
「秋華賞後に頑なに一人で走ろうとするのはやめた」
って点では共通なんだけどスティルシナリオではその後も愛！愛！愛！って感じだからなあ
いっぽう本人のシナリオでは以降は愛がどうだのこうだのは拘ってないので全然違うよね

愛などいらぬと言ってたアルヴさんが愛に飢えてたスティルを今度こそ引っ張り出せたと考えれば、まあよかったんじゃねえかな今回の流れ

トレーナーやエアグルーヴさんやドゥラとの交流で一人で進むんじゃなくて誰かのために走ることを知ったので
それが愛なのか愛じゃないのかとかそんな哲学的な話は割とどうでも良いよね……って感じ

スティルシナリオのアルヴは愛があるから強いっていうのを肯定したら、これまでの自分の人生がもっとみじめになるって脅迫観念みたいなの持ってたし、エアグルーヴがなんとかしようとしてもかたくなに拒否しまくって意固地になってた期間が１年くらい続いてたんよな。

そして自分なりに努力してるのにクラシックでは結果がでなくてより意固地になって、を繰り返す本人のとっての悪いスパイラルになってたし。

だから早めにその辺の問題は片づけたほうがこの子にとってはいい結果になったんかんとは思ったりする。

初期に頑なに孤独であろうとする点は同じなんだけど、本人の話だと言うだけあって一人でもちゃんと管理して研鑽できてた子なんだなって
スティルの時は愛を知らないのは間違いみたいな否定されてる印象があったから

ぶっちゃけ本人にとっていい影響与えてるならそれでいいわけで
それが愛なのかどうかとか言葉遊びでしかないしなあ

スティルの行動原理って好きだから以外ないんだよな
ある意味恋愛脳すぎた

まあいいよ
スティルシナリオの裏話みたいなシナリオされても困る
サイレンススズカ・覚醒(4)をこの時期にやるわけにもいかんでしょ

レースを舐めるな！アドマイヤグルーヴを舐めるな！って感じの気概でぶつかっていく姿のほうが本来のアドマイヤグルーヴなんかもな。まあ他人のシナリオでの出演だったからデバフかかってたみたいなもんと考えても違和感ないし。

シナリオ開始時点では凍ってただけで熱いハートの持ち主なんだ

まぁ実装前に期待されてたものに対して悪く言えば逆張りとも言えるかも
個人的には史実親子3代の絆とかクリスマスイベとかかなり良いシナリオだと思ったけどもうちょっとトレーナーとの絡みは欲しかった

そもそもトレーナーへの愛のために走る！！って言い出したらそれただのスティルの劣化コピーではってなるだけでは？となるし

言っちゃ悪いけどもスティルシナリオに出てくるほかのウマ娘みんななんか変じゃなかった?
愛愛やかましいアルヴに心折れてあっさり諦めるタップとロブロイ
変に挑発してくるラモーヌにオロオロしてるだけのルドルフ

アルヴの育成シナリオなんだからアルヴ自身の話をしっかりメインに据えてやってくれたらそれが一番よ
アルヴシナリオでスティル育成シナリオifルートを描くことが主軸ですってされてもちょっと困る

この子はまず家族に愛されるって経験がないから、まずグループのなかで受け入れられるって経験のほうが大事な子だと思うんよな。

>>55

まあ周りのウマ何してんのとか歴戦のトレーナーいっぱいいるのに誰も何も思わないのとか教員生徒が失踪してトレセン不祥事すぎるとかね…

アルヴシナリオ見てから考えるとスティルシナリオだとアルヴはドゥラのデビュー戦見れなくてドゥラも早々と亡くなっていそうなのよね

アルヴさんは本人が氷の壁を広げてるだけで割と初期から周りに好かれてるんだよね…お出かけイベントとか全部他のウマ娘に絡まれてるしディザイアはアホみたいだし（褒めてる）

>>56

主軸かはともかくスティルに関してははっきり「アルヴシナリオでもスティトレがいる」って分かりやすく示唆したうえで

本編とは違う意味の救いがある展開をたどったんでスティル育成シナリオifルートを描くこと自体はやってない？

そもそも本人が気付いてないだけで最初から愛なんていくらでも持ってるからなあ……
施設の人たちもエアグルーヴたちもトレーナーもみんなアルヴさんのこと愛してるし

スティルシナリオのアルヴは全体的に出遅れていてライバル感が薄かった。今回のシナリオでは早い段階で愛を知ることが出来て、正反対の考え方をするスティルを尊重していた。正しくライバルとしてぶつかり合っていて満足。

でもアルヴさんって他人のサポカイベとか割とどうでもいいとこでも愛アンチしてた前科はあるから……

アルヴが何を舐めたこと言ってんだ、いいから全力でかかってこい！ってしてくれる存在だったからこそ、最終的にスティルも暴走せずにいい感じの競技者としての自分を確立できてたんかもね。スティルシナリオの場合だとレースの場で受け入れてくれるっていうか肯定してくれる存在がおらんかったし。

そういう意味では同じ流れでも全然味が変わる話になってそうって気はする。

愛に執着しないのは良いとしてそれなら愛を知らない孤児要素って必要だったのか？

>>66

そもそも初期アルヴさんが強さを求めたり愛を否定したがる行動原理が言っちまえば孤児育ちによる心の穴が押しつぶされない為だからいるでしょうよ

そして愛情の温かみを知ったからって別にそれに執着する必要はない

>>66

スティルシナリオでは単に家族がいるのに満たされないスティルの対比として描かれていると思っていた。でもアルヴシナリオを見て、孤児だったアルヴがエアグルーヴ達に迎え入れられて家族になっていく描写を描くための設定だと確信した。血縁関係だけでは描けない家族の大切さや孤独から解放される事で得られるカタルシスを描く事が目的だったと思う。

育成ストーリーをキャラ設定の時点でしっかり考えてるなと思ったよね

愛なんて要らん1人でやれるとなってたのが
最後にちゃんと自分も施設の人達から愛されていたことを自覚して終わりって感じなので
単語としてはあまり出てこないけどしっかり愛情の物語って感じやね

思ってた以上にドゥラメンテとの親子関係推しだった
これが母ちゃんの愛か…

そもそもドゥラメンテとの関わりを持ち始めた時点で愛を与える側にもなったと言えるんで
今さら愛がどうこう問答するもんでもなかったしな……

変に重くなく相変わらず塩いけどそこに確かな親愛を感じる距離感

見返すと普段のアルヴは自分は一人でやれるとか誰かの助けなんて必要ないみたいなことに拘ってるんであって
なんか「愛」を特別敵視するようなムーブしてんのはスティルシナリオくらいだよなと思う
スティル側が愛がテーマだから引っ張られたというか

別にキャラ紹介にも愛なんて云々は書いてないし……

>>78

育成序盤では確かに敵視はしてると思うよ　孤児で周りの家族愛を見て自分が感じられていないことを理解してるからこそだけど

よりどころを勝利に向けちゃってるから結果として孤高になってたんじゃない？

>>78

いやオークスの時にめっちゃくちゃブチギレてるやん

愛を肯定すると自分の今までが否定されるから認められるわけない

アドマイヤグルーヴというウマ娘が抱えていた問題に向き合ったいいシナリオだと思う

>>80

>>81

そもそもデフォルトのアルヴは強くなるために他人と協力する、自分以外のために走るとかを全て否定してるので

愛を走る理由にするのも当然否定するわけだけどあくまで当たり判定の中の一つでしかないと思うのよ自分のシナリオのアルヴは

スティルシナリオでは結局最後まで愛ってなんだ！？みたいな状態だから

そもそも初期アルヴさんは地雷だらけで本来は愛はその数ある地雷の中の一つでしかないと思う

愛を知らないってのはエアグルーヴに明言されてたからね
愛を持ってるのと知らないのは両立する
持ってることに気付いてないだけなので

>>85

愛じゃなくてそもそも誰かのために走るとか一緒に頑張るとか諸々地雷だろうしな……

実装の順番が逆だったら、スティルに引っ張られてアルヴもおかしくなってる……怖……って反応だったのかな？

孤高を気取るアドマイヤ族でも自分の中の欠落を埋めたいという動機は徹頭徹尾自分の為だったからトレーニングも一人でひたすらやってた(システムの都合上友情トレーニング発生するのはご愛敬)
極論言えばその穴が埋まるのであれば愛でなくても構わなかったけど、それは魂の繋がりがあるエアグルーヴやドゥラメンテにスクール関係者達によって満たされたから自分の事以外にも目を向ける余裕が出来るまでが育成シナリオで描写されたと思ってる

とにかくデリケートでいろんなことに過敏になってるところに、ぶつける先のない反抗期が重なってるから常に爆発寸前みたいになってるし

まあある種の愛の物語ではあるんだろうけど
そもそも前のシナリオではスティルの影響で「愛」って単語に過敏に反応しすぎてただけで
別に愛ってなんだーみたいな哲学がテーマのキャラでは元々なかったんだろうな