アッパー版は豪華猿ってか

強い強いと言われてた第四世代でもオフ対戦勢からは評価低かった奴

第四組はタイプは悪くないからメガするのが一番よさそうだがバシャーモと同じタイプのこいつが差別化には一番苦労する

BDSPでキョダイに許可降りなかったんだしさっさとメガ貰ってくれという気持ちはある
専用Zワザはいいや…

タイミング的には次の強化はこの世代のはず…

触ったらやけどにできるとくせい

スカイアッパー復活させるか…

言うほどパンチって感じでもなかったのに鉄の拳貰ったやつ

今同期のペンギンがちょっとアツいらしい

>今同期のペンギンがちょっとアツいらしい
かちきまけんきがいい感じ

種族値よく見たら全然強くないのになんで四世代では暴れてたんだろう

>>今同期のペンギンがちょっとアツいらしい
>かちきまけんきがいい感じ
威嚇持ちいるか？

器用さはいい感じ
Sは現状のメンバーならそこまで悪くはない
特性は弱い
火力は足りない

旅パにはすごい使いやすかったんだけどな

かちき活かすのはダブルじゃねえか？
シングルはあくびステロ喰いタンと水技の害悪構成が多いと思う

>種族値よく見たら全然強くないのになんで四世代では暴れてたんだろう
当時は理想個体が当たり前じゃなかったというのは大いにある

今足りないのはめざ氷だよ

亀は何もかもがキツイ

炎格闘の高速アタッカーが加速バシャとの差別化は中々難しそうだな
加速貰うまではバシャが猿との差別化に悩んでたんだが

>種族値よく見たら全然強くないのになんで四世代では暴れてたんだろう
準伝や600族使うやつは村八分されるローカルルールだったからそのつぎに強い猿が強かった
初代のペルシアンみたいなもんじゃ

>>種族値よく見たら全然強くないのになんで四世代では暴れてたんだろう
>準伝や600族使うやつは村八分されるローカルルールだったからそのつぎに強い猿が強かった
>初代のペルシアンみたいなもんじゃ
マイナー信仰強かったけどそこまで…？

>炎格闘の高速アタッカーが加速バシャとの差別化は中々難しそうだな
>加速貰うまではバシャが猿との差別化に悩んでたんだが
馬車と豚が両方ともメガ貰って差別化されたんだよね
猿はメガ持ってないという個性が出来たな

あまのじゃく欲しい
オバヒとインファ楽しそう

ペルシアンはそういうルールで活躍してたやつだろ

バトレポでつよいポケモン使うと晒されてたしな

じゃあリージョンあげる

強いリージョンならいいがなんか日和ったリージョン多いのがなあ

>マイナー信仰強かったけどそこまで…？
バトレボは暗黙の了解で種族値ゲー催眠ゲーになるのを避けてたんよ
あとデスマン黎明期で動画楽しめるよう色んなのが使われて欲しいんで結論パに収束していくのを避けたかったのも

強い方にも弱い方にも大袈裟に語られがちな猿

両刀が今の時代使いにくいというか微妙に火力不足になりがちだからな

昔から玉で火力誤魔化してたから玉ないときつい

似たようなのばかり使われてる環境って遊ぶ側でも飽きやすいのに動画見る人たちなんて即飽きるわな

こいつに限らずこの時代は専用技とか殆ど無かったからそういう方面では個性薄く感じる
追加進化組とか今初登場してたらみんな専用技とか特性貰ってたと思う
この時点でがんせきほう貰ってたドサイドンは優遇されてるな

リージョンは原種の救済にならないからいらないです…

ちょっと後にコピペロス言われるくらい似た構成のランドロスだらけになったからな

>リージョンは原種の救済にならないからいらないです…
うわでた

>リージョンは原種の救済にならないからいらないです…
でもバスラオはあんなに立派になったぞ

とりあえずへんげんじざいでも与えてみたら？

すりかえ没収猿

>とりあえずへんげんじざいでも与えてみたら？
ウサギの劣化にならんか？

>種族値よく見たら全然強くないのになんで四世代では暴れてたんだろう
昔は数値が100もあれば十分強かったぞ

第4世代だと準伝もまだそんなにな時期？

>第4世代だと準伝もまだそんなにな時期？
ラティとクレセ居るが

第四世代で生まれたフレアドライブもインファイトも当時としては革命的な高威力技だった
スレ画はそれらをタイプ一致で使えたんだぜ？凄いだろう？

今はもうどこまでいっても両刀なのが足ひっぱりそう…

原種ガーとか言ってるやつはどうせ何やっても満足しないし具体的なプランもないんだからそんなやつに耳貸してる暇があったら強くなるんならリージョンでもなんでもあった方がええわ

サンダーやスイクンがいた場合もとても困るぞ

>原種ガーとか言ってるやつはどうせ何やっても満足しないし具体的なプランもないんだからそんなやつに耳貸してる暇があったら強くなるんならリージョンでもなんでもあった方がええわ
メガくれって答えがスレの最初ででてないか

>種族値よく見たら全然強くないのになんで四世代では暴れてたんだろう
火が少ない

ギリギリ零度スイクンだっているんだからそら弱いよなっていう

>今はもうどこまでいっても両刀なのが足ひっぱりそう…
B脆いやつにはAでD脆いやつにはCで攻撃する専用技とか…

>今はもうどこまでいっても両刀なのが足ひっぱりそう…
上にある天邪鬼でオバヒとインファ連打は強いのでは？

強い格闘全然居なかったからバンギ落とせるのが良かったんじゃない？

>種族値よく見たら全然強くないのになんで四世代では暴れてたんだろう
タスキとインファイトと猛火の相性と超絶広い技範囲で仮想敵をだいたい屠れた
ガブを抜ける速さもポイントだ

とりあえず次の既存御三家使ったやつではほのお枠はこいつな気がする

というか両受けなんてまともにできな時代の存在だからな両刀自体が

あんたの時代は終わったんだよ

当時の格闘最速ポケモンだからな

というか御三家全員にメガくれ

>当時の格闘最速ポケモンだからな
炎でも最速では？

つまりCを0にしてAを168にしてSを148にすれば…

両刀成立するほどのとんでもスペックがあったらそれはそれでやばい

>というか御三家全員にメガくれ
何か知らんが存在してる専用Zワザがあるヤツはメガシンカが無いその逆も然りをぶっ壊すのが何時になるやら…

ゲッコウガみたいなビジュアルでメガ欲しい
あれ良い

シンオウ御三家とかいうゲーフリから見捨てられた連中
そろそろ救って欲しいのですが…

バトレボ環境でもガブだの600族は普通はいただろいい加減なこと言うなよ…
というかそのガブより速いから価値が高く思われてたのに…

ユキノオーがまだやれてるんだからサルもまだ戦えるのでは？
ぱっと見ただけでも挑発・ステロ・鬼火・アンコール・とんぼがえり・はたき落とすでなんでもできるように思える…

素の速度はあるからあとはスカーフもって一芸出来れば…

>シンオウ御三家とかいうゲーフリから見捨てられた連中
>そろそろ救って欲しいのですが…
DPリメイクに期待しよう

>シンオウ御三家とかいうゲーフリから見捨てられた連中
>そろそろ救って欲しいのですが…
ポッチャマは物凄い数のグッズ出てるから捨てる神あれば拾う神ありを地で行ってるだろう

>バトレボ環境でもガブだの600族は普通はいただろいい加減なこと言うなよ…
>というかそのガブより速いから価値が高く思われてたのに…
めざ氷があった頃はガブをころころできたからな…

リージョンは原種の救済にはなってない論に毎回キレ散らかしてるのは同一人物？

ドダイトス使いはからやぶ貰ってはしゃいでただろ

>ユキノオーがまだやれてるんだからサルもまだ戦えるのでは？
>ぱっと見ただけでも挑発・ステロ・鬼火・アンコール・とんぼがえり・はたき落とすでなんでもできるように思える…
実際器用さ活かした殴れるサポーターとしてはやれる
シングルよりダブル向けだが

>シンオウ御三家とかいうゲーフリから見捨てられた連中
>そろそろ救って欲しいのですが…
ジョウト御三家の方がよっぽど死んでたのにちょっと供給貰ったらこれだ！

>ユキノオーがまだやれてるんだからサルもまだ戦えるのでは？
あれはあられから雪でB上昇に変わったのがデカすぎる
お陰でメガで雪で上書きするのが凄い楽しい

雪の仕様変更とオーロラベールでかなりテコ切れ入ったよねこおり

>リージョンは原種の救済にはなってない論に毎回キレ散らかしてるのは同一人物？
だろうな

ACS全部それなりという点では強くはなくても使いやすくはある…のか？
fu6581313.png[見る]

>リージョンは原種の救済にはなってない論に毎回キレ散らかしてるのは同一人物？
言いたいことは分かるが過剰に反応するから浮いてるのよね
浮いてるといえばメガチリーンはやっぱりふゆう以外が欲しかったな
ふゆうになるならCより耐久がもっと伸びてほしかった

別に原環境なら全然やれないことはないレベルではあるが
なんかあえて中堅使おうぜなんて雰囲気じゃねえからなぁ…
レーティングしかないみたいな状態だし
いやないこともないけど

ユキノオーは色んな要素が無二だからなあ
猿は今やるならダブルの高速ねこだましから入るサポーターかね
おいドダイトスそのワイドガードよこせ

>種族値よく見たら全然強くないのになんで四世代では暴れてたんだろう
当時の環境的に100前後のACと120の技揃ってたら普通に戦えたからね

>ACS全部それなりという点では強くはなくても使いやすくはある…のか？
>fu6581313.png[見る]
旅で使いやすい理由それと技の豊富さだと思うよ

>ACS全部それなりという点では強くはなくても使いやすくはある…のか？
>fu6581313.png[見る]
この耐久でAC104しかないのは特性で下駄履かせないと何の役割も持てない

>ACS全部それなりという点では強くはなくても使いやすくはある…のか？
>fu6581313.png[見る]
今ならACSにそれぞれ+30くらい盛ってほしい

やっぱり専用技は欲しい

今だと使ううま味があんまりないよね
尖った特色があるタイプでもないし

>今ならACSにそれぞれ+30くらい盛ってほしい
つまりH10ACSに+30のメガ猿か…

そもそもすばやさ頼みの高速アタッカーであることがウリだった奴の復権は種族値自体を変化させないと無理でしょ
それ以外を犠牲にしたうえでの強みなんだから強みが死んだらそら終わる

ダイパリメイクがゲーフリ開発ならキョダイなり追加技貰ってマシになってたのに
リメイクが最後のチャンスだったよね

メガメガニウムみたいなな固有特性貰えるならどんな感じが良いか…

ダブルならそこそこやれると思う
オオニューラより仕事することはない

ねこだましとステロとアンコールで食ってるところある

リージョンのついでに新特性貰いつつタイプの違いで差別化できてるマタドガスみたいなケースもあるから
原種に何の恩恵もないという論調も極論が過ぎる

御三家内でもスレ画より不遇な奴らは居るからな

ASに50振って硬い爪にしたメガ猿になれ

>リージョンのついでに新特性貰いつつタイプの違いで差別化できてるマタドガスみたいなケースもあるから
それがレアケース過ぎるからいわれてんだろ！

ふんどし貰ったオコリザルですらかなり有情なほうだろ
バリアーラッシュは知らん

>御三家内でもスレ画より不遇な奴らは居るからな
>リージョンのついでに新特性貰いつつタイプの違いで差別化できてるマタドガスみたいなケースもあるから
>原種に何の恩恵もないという論調も極論が過ぎる
そのケースにならなかった奴らには恩恵がないという証左ではないか？

>メガメガニウムみたいなな固有特性貰えるならどんな感じが良いか…
孫悟空だし1回影分身してる回避段階+1で扱われるくらいかな
凄く強いわけじゃないけどふとした瞬間で機能するから相手に命中不安定を選びたくなくなる圧を与えられる

>ねこだましとステロとアンコールで食ってるところある
いたずらこころ貰うか…

>孫悟空だし1回影分身してる回避段階+1で扱われるくらいかな
絶対に止めろ
まだ思考停止ヨガパワーの方がマシだ

>>リージョンのついでに新特性貰いつつタイプの違いで差別化できてるマタドガスみたいなケースもあるから
>それがレアケース過ぎるからいわれてんだろ！
そういう調整してくれって話であってリージョンいらね扱いは極端過ぎるって言ってるんよ

めざパ没収とガブの鮫肌がきつい

リージョン自体はいいものと思ってるけど対戦環境においてはリージョンは別モンスター扱いでいいとは思ってるよ
基本見た目以外同じとこないんだし

>そういう調整してくれって話であってリージョンいらね扱いは極端過ぎるって言ってるんよ
誰がいらねって言ってるの…

接触ほのお技に先制+1がつく特性とかで頼む
いや強すぎるか

メガニウムは強いが苦手は明確にあってそれで使ってて割と楽しいタイプで
固有ならあんな感じの特性が良いんだが中々難しい

>リージョン自体はいいものと思ってるけど対戦環境においてはリージョンは別モンスター扱いでいいとは思ってるよ
>基本見た目以外同じとこないんだし
これがあるから下手すりゃマイナスになりかねん

リージョンが来ると原種の方がおざなりになりがちなのが問題ってだけだからな

ドダイとエンペはからやぶとかかちきみたいなそれなりに使用感変わる強化あったけど猿はそういう強化ないよね

実際専用技を一緒に貰えるよとかならまだいいがそれもないのがほとんどだからなぁ

ヒスイバクフーンの噴き出してる炎はリッチなのに原種バクフーンのはなんか変なのどうにかして欲しいと言うかなんであれでいいと思ったんだ

>>そういう調整してくれって話であってリージョンいらね扱いは極端過ぎるって言ってるんよ
>誰がいらねって言ってるの…
上の方に
>リージョンは原種の救済にならないからいらないです…

>メガメガニウムみたいなな固有特性貰えるならどんな感じが良いか…
メガニウムが誰がなんと言おうが晴れなんだ…！と思い込む特性だから
こいつは常に自分が最速だと思い込んで常時優先度+6

リージョンですらないのに種族値変えなかったウミトリオはなんだったのか

収斂進化って奴ですね

リージョンは好きだけど原種のデザインが好きな時だとなるべく原種使いたい

>ドダイトス使いはからやぶ貰ってはしゃいでただろ
対戦会でデビューさせようとしたからやぶドダイがこごかぜでアヘ顔ダブルピースさせられたよ
おのれおのれ「」！

>ヒスイバクフーンの噴き出してる炎はリッチなのに原種バクフーンのはなんか変なのどうにかして欲しいと言うかなんであれでいいと思ったんだ
殆どのポケモンは第6世代で作られたバトルだけじゃなく眠るとか食べるとか喜ぶ嫌がるのモーションごと使い回してて
後世代になって登場したポケモンは不評点の洗い直し等含めて作られるから比較して出来が良くなってる

ここ数世代のリージョンは結構いい感じのが多いけど最初はウリだから無理やり出しましたみたいな結構ヤッツケデザインっぽいのもあったな…

リージョンで強くない原種に気を遣って控え目な事される方がやる意味ないよねって思いますよ私は

バトルだけじゃなくパルレで物凄いパターン作ったもんな
世代変わるたびにその作業量やるって考えたら使い回すわ

メガやリージョンだのより通常で戦えるようになるのが1番の救済じゃねえの

めざパ氷

リージョンより強い追加進化の方がいいからね
パラドックスはNO

>メガやリージョンだのより通常で戦えるようになるのが1番の救済じゃねえの
種族値という壁がある時点で多少の調整だとなかなかそうはならんからなあ
そら雑にちからもちとか配られたら強くなりそうな奴とかはいるけどさ

でもゴウカザルの話題で追加進化を想定してもな…
4段階目解禁は何か色んなヤバさを感じる

>めざパ氷
珠持たせてガブ意識に持たせてた気がする
乱1なんだっけ

>収斂進化って奴ですね
ありじごくまでコピーしろ

ドタイトスはsvで100位くらいにいたけど何に強かったんだろう
対戦始めたのチャンピオンズからだからよくわかってない

ちょっと話は違うけど金銀時代で既に4段階進化は構想してたらしいけど結局ボツになって以後完全にタブーみたいになるとは

>ドタイトスはsvで100位くらいにいたけど何に強かったんだろう
>対戦始めたのチャンピオンズからだからよくわかってない
タイプが問題視されてた奴だからテラスタルが刺さったんじゃないか

収斂進化って同じ環境で過ごしてると同じような見た目になるよねってアレなので実は収斂進化って言われてる奴ら厳密には収斂進化じゃなかったりする

古い世代のポケモンは現環境についていけるようにもっとガッツリ種族値からいじってほしいね
その上で既存特性の強化・専用特性や専用技の配付もガンガンやってもらいたい

>ドタイトスはsvで100位くらいにいたけど何に強かったんだろう
>対戦始めたのチャンピオンズからだからよくわかってない
連続技が4回以上当たるようになる道具があったからタネマシンガンとかロックブラストが強かった

ゴウカザルZ
ゴウカザルダイマ
ゴウカザルGTにご期待ください

>>ドタイトスはsvで100位くらいにいたけど何に強かったんだろう
>>対戦始めたのチャンピオンズからだからよくわかってない
>連続技が4回以上当たるようになる道具があったからタネマシンガンとかロックブラストが強かった
からやぶタネマシンガンとかロックブラストは犯罪では？

インファイト/炎技/めざ氷/草結び

>リージョンより強い追加進化の方がいいからね
ヒスイフォルムより進化獲得した奴の方が明らかに得してるからな

メガメガはソラビ砂嵐メガバンギラス相手確一だからリザードンに交代！ってやるとメガ進化しないでいや今の天候は砂嵐だろ…ってウェザボしてくるのがムカつく！

そもそも過去御三家をテコ入れする傾向ってのが割と最近の話だからまだそこから外れてしまってる世代がいるってだけよね

>からやぶタネマシンガンとかロックブラストは犯罪では？
成功すれば強いよ
成功すれば

>収斂進化って同じ環境で過ごしてると同じような見た目になるよねってアレなので実は収斂進化って言われてる奴ら厳密には収斂進化じゃなかったりする
進化が進化じゃないみたいなもんか

第5世代の時点でバシャーモに負けてた猿

差別化も考慮すると特殊炎格闘として生きていくしか無いのか？

原種も種族値自体はちょこちょこ変更されたりはあるけど大幅には中々難ししな…

アチャモがはしゃぎすぎと言える

>アチャモがはしゃぎすぎと言える
こいつは次のシーズンに来るのかな

インファでメタグロス確1でめざ氷で無振りガブ確1で昔は強かった

猿は当時はハピナスには物理エアームドには特殊で役割破壊できたのもデカい
だがハピームドは違う！

かたいツメが爪関係ないワザも強化されるんだから鉄の拳もなんかもっとこう…

>そもそも過去御三家をテコ入れする傾向ってのが割と最近の話だから
赤緑が発売されたのが1996年2月27日
夢特性で強化が図られたBWの発売が2010年9月18日でおよそ14年7ヶ月後
現在が2026年4月22日なのでBWから大体15年7ヶ月後
最近どころか半分よりも前だ…

特殊格闘技自体やる気がないというか…

アチャモの事アチャモ呼びしてる人久しぶりに見た

ガチ両刀

>特殊格闘技自体やる気がないというか…
かめはめ波や波動拳以外の発想が出てこないからな

格闘の特殊ってなんだよって感じだしな
気弾的なのはもうきあいだまになっちゃってるし

>第5世代の時点でバシャーモに負けてた猿
バシャとか関係無しにラティにS抜かれてるからどうしようも無かった

ゴウカザルの進化系
ゴウゴリラ

イダイトウは偉大

コッコルピアはあんなに強いのにな

きあいだまとはどうだん以外にどう特殊かくとう増やしたらいいのかっていう問題があって…

>つまりCを0にしてAを168にしてSを148にすれば…
S152にしろ

気合い玉お祈りするしかないままじゃ特殊格闘の可能性などない

カラテミサイル！

>格闘の特殊ってなんだよって感じだしな
>気弾的なのはもうきあいだまになっちゃってるし
し、しんぴのつるぎ…

気合玉の命中が85になればみんな使い始めるよ

なんかこう石破天驚拳みたいなのを…

ゴウカザルの特殊だとファイヤー昇竜拳か波動拳…？

控えのHPを削って元気玉を放とう

連続エネルギー弾みたいなのはやれそうな気がする
あとは格闘版噴火や潮吹きみたいなのも

救済されても使われない奴が1番悲惨

波動弾配ってくれ

ノーガードで煉獄連発させて欲しい

はどうだんもきあいだまもそこそこ頑張ってはいる
格闘4倍のバンギラス相手にダメージ計算するとしょんぼりするがあれはバンギラスが悪い

弱体化されまくった波動弾もらってもなぁみたいなところもある
というか一時期雑に配られてなかったっけ

>ちょっと後にコピペロス言われるくらい似た構成のランドロスだらけになったからな
コピペロス言われてた理由が違うだろ
色と顔ちょっと変えただけの上裸のおっさんが三種類同時に出てきたからだよ

>リージョン自体はいいものと思ってるけど対戦環境においてはリージョンは別モンスター扱いでいいとは思ってるよ
>基本見た目以外同じとこないんだし
ガラル三鳥とか見た目が似てるだけでカントー三鳥とは無関係みたいな事図鑑に書かれてるのに同一として扱われるのちょっと悲しみ背負ってるよね

器用貧乏という言葉が1番似合うポケモン
テクニシャンあげてもいいんじゃない

バージョン違いで出てくるおっさんを2匹集めると3匹目のおっさんが出てくる衝撃

>ACS全部それなりという点では強くはなくても使いやすくはある…のか？
>fu6581313.png[見る]
このなりでルカリオより堅えのなんか納得いかねぇ…

昔もしメガしたら筋斗雲に乗って浮遊とか妄想してたがもうマフォクシーがやっちゃったな

コピペおっさんは手抜きデザインともとれる見た目もさることながら特性が害悪すぎてみんなの嫌われものだったのだ

>器用貧乏という言葉が1番似合うポケモン
>テクニシャンあげてもいいんじゃない
テクニシャン貰ったとして猫騙し以外に技ある？

>コピペおっさんは手抜きデザインともとれる見た目もさることながら特性が害悪すぎてみんなの嫌われものだったのだ
霊獣フォルム発表された当時手抜きって言われたの気にしてたんだ…って思ってしまった
多分最初から決めてたんだろうけど

人気があればリザみたいに優先して強化もらえる場合もあるけどDPの頃に比べたら人気も落ち着いちゃってる感ある

>インファでメタグロス確1でめざ氷で無振りガブ確1で昔は強かった
インファイトでメタグロス？
フレアドライブと間違えてるのか

>昔もしメガしたら筋斗雲に乗って浮遊とか妄想してたがもうマフォクシーがやっちゃったな
絶対長物似合う見た目してるけどこれもエンブオーがやっちまった

>インファでメタグロス確1でめざ氷で無振りガブ確1で昔は強かった
フレドラやじしんじゃなくインファで！？

いまからでもはっけい特殊にして威力100にならんか？

>>器用貧乏という言葉が1番似合うポケモン
>>テクニシャンあげてもいいんじゃない
>テクニシャン貰ったとして猫騙し以外に技ある？
マッパ真空波のどっちかも有るし岩石封じとか地ならしが採用圏内に来る気がする

>人気があればリザみたいに優先して強化もらえる場合もあるけどDPの頃に比べたら人気も落ち着いちゃってる感ある
人気リザレベルになるのは流石にキツイだろ…

弱体前おやこあいでもつけてみるか

>弱体前おやこあいでもつけてみるか
産んだのか…

異例の2回もリージョン貰っておいてなおまだ原種が一番マシになるダグトリオはもうどうやったら使えないリージョンに出来るか練ってるまであると思う

人気あるだけで優遇して貰えるなら今頃ゲッコウガはヤバい環境そのものになってるのでは？

ガルーラ全盛期に猫騙しインファイトめざ氷で戦えてた気がする
馬車は守らなきゃいけないから隙がある

>>器用貧乏という言葉が1番似合うポケモン
>>テクニシャンあげてもいいんじゃない
>テクニシャン貰ったとして猫騙し以外に技ある？
テクニシャンねこだましからのテクニシャンマッハパンチの終盤力はカポエラー以上だ！
まあカポエラーは他の仕事あるからそんなことやってるの稀だけど

そう言えばダグトリオとウミトリオは同時に組めるのか…

>テクニシャン貰ったとして猫騙し以外に技ある？
マッパフェイントニトチャどろぼうじならし岩封燕返しうちおとす
しんくうはほのおのうず　辺りか
悪い事できそうなそうでもなさそうな

>人気あるだけで優遇して貰えるなら今頃ゲッコウガはヤバい環境そのものになってるのでは？
いやまあゲッコウガはかなり優遇側だとは思うよ

器用だし早くてそこそこ火力があるだったのが
器用だけどそこそこの速度に火力ないになってるのがな
とはいえ対戦で今のチャンピオンズなら使えないことは無いレベルではある…

メガ習得しても最近の風潮だとはい筋斗雲で浮遊ねとか言われかねないし…

孫悟空モチーフだから分身して減衰なしの複数回攻撃特性か…

>コピペおっさんは手抜きデザインともとれる見た目もさることながら特性が害悪すぎてみんなの嫌われものだったのだ
いたずらごころから繰り出されるみがいばちょうはつでんじはetc…がそんなに不愉快だったって言うのかよ

>いやまあゲッコウガはかなり優遇側だとは思うよ
入国禁止喰らったことある優遇側って意味わかんねえな

というかDP期の人気も当日のユーザー環境込みの強さの評価もガチだったから逆に強化遅れたんじゃ…

>いたずらごころから繰り出されるみがいばちょうはつでんじはetc…がそんなに不愉快だったって言うのかよ
単純にあの見た目で何がいたずらごころだよ！って気持ちになって不愉快

おっさんはアルセウスでさらに数増やしたのが意味わからんしモチーフが迷走してる

>いやまあゲッコウガはかなり優遇側だとは思うよ
人気で優遇されるって前提があるなら
2冠はかなりじゃなくて使用率ぶっちぎり1位くらいじゃないと割に合わないだろう

>いたずらごころから繰り出されるみがいばちょうはつでんじはetc…がそんなに不愉快だったって言うのかよ
エルフーンは見た目がかわいくても許されなかったんだ
変な色したヒゲのおっさん

メガあり元専用技あり元専用特性あり専用フォルムありスマブラで操作キャラとして単品出演は極めて優遇されてるだろゲッコウガ

ゲッコウガは登場した世代で暴れたからお仕置き食らってる側面もあるからな

>>インファでメタグロス確1でめざ氷で無振りガブ確1で昔は強かった
>インファイトでメタグロス？
>フレアドライブと間違えてるのか
ヒードランだった！

威力40×3で拳判定の物理炎の専用技とか
両手両足に炎を纏って舞い踊るような戦い方をするみたいだし

おっさん獣は顔そのままなのがほんとに気持ち悪い

ジュナイパーを見ろ！
アローラ御三家で圧倒的人気なのにリージョン増えても尚御三家で一番弱いぞ！

おっさんの見た目がサーナイトとかだったらもっと人気になってたとは思う

霊獣ランドは割と好き
他の霊獣はキツい

ラブトロスはマジで何しに出してきたのかわからん

>ジュナイパーを見ろ！
>アローラ御三家で圧倒的人気なのにリージョン増えても尚御三家で一番弱いぞ！
あの見た目で鳥なのに鈍足なのが悪い
BD削ってでもS110くらいあったらよかった
猿だこれ

>>弱体前おやこあいでもつけてみるか
>産んだのか…
孫悟空だから炎の分身が殴るとかで…

>霊獣ランドは割と好き
>他の霊獣はキツい
ボルトも好きだけどトルネはキモいと思う

ゲッコウガについてなんか言うならメガをもうちょっと種族値盛って欲しかったくらいだろ

どう考えても後付けで四聖獣になったよなおっさん達…

>ジュナイパーを見ろ！
>アローラ御三家で圧倒的人気なのにリージョン増えても尚御三家で一番弱いぞ！
あいつシンプルに種族値配分が悪い
御三家は他シリーズだと最低でも1匹は高速型がいるのにアローラは3匹とも遅くしたのが

>ガルーラ全盛期に猫騙しインファイトめざ氷で戦えてた気がする
>馬車は守らなきゃいけないから隙がある
膝を割る恐怖に怯える必要がなく上からガルーラとギルガルドを狩れるのは悪くなかった

でも全盛期のヤケクソハイドロカノン撃ってた頃のゲッコウガ好きよ

好きだからタスキステロがむしゃらで使ってるけど先制技が辛い

ガエンは魑魅魍魎供に嫌われてるだけで一般人気も対戦人気もすごいからえらい

>好きだからタスキステロがむしゃらで使ってるけど先制技が辛い
は……はやてがえし……！

>好きだからタスキステロがむしゃらで使ってるけど先制技が辛い
加速貰う前にこらきしでなんとかやってたバシャみたいだ…

>ジュナイパーを見ろ！
>アローラ御三家で圧倒的人気なのにリージョン増えても尚御三家で一番弱いぞ！
原種のねこだましで怯まない追い風使いって要素はダブルだと超強そうなのに⋯

>差別化も考慮すると特殊炎格闘として生きていくしか無いのか？
天邪鬼オバヒ連打できるなら流石に強いとは思うが
現実は複眼互換の新特性で命中安定した大文字と気合玉で戦ってねだろうけど

両刀種族値かつそこそこ速くて技も揃ってるせいで本当に技スペが足らない

>ガエンは魑魅魍魎供に嫌われてるだけで一般人気も対戦人気もすごいからえらい
人気で言ったらモクロージュナイパーに全く勝ち目がないぞ

>ガエンは魑魅魍魎供に嫌われてるだけで一般人気も対戦人気もすごいからえらい
ホモいける魑魅魍魎はガエンで抜いてるだろ

激流ゲッコウガは変幻自在が毎回タイプ変えられてた時代でも
3割と決して事故と言えない割合で存在してたんでな

公式イラストの霊獣ランドはいかくだからかめっちゃガラ悪いのが好き

>ガエンは魑魅魍魎供に嫌われてるだけで一般人気も対戦人気もすごいからえらい
魑魅魍魎で言うとケモホモ人気すげーだろ

てつのこぶしってそんなに欲しくない特性なのか？

>人気で言ったらモクロージュナイパーに全く勝ち目がないぞ
フクスローもすきか？
ジュナイパーにしんかするからか？

>てつのこぶしってそんなに欲しくない特性なのか？
三色パンチが悪いよ

メガフラエッテをねこだましアイアンテールで狩れるのは偉いと思う
なんか舐めてるのか引いてこない奴多いし

第7世代当時のポケセン知ってるとミミッキュとモクローとそれ以外だったくらいにはグッズの差あったから
本当に人気は一目瞭然だったな…

おっさんどものモチーフの違法建築っぷり大好き

>てつのこぶしってそんなに欲しくない特性なのか？
ロズレイドのテクニシャンより気持ちマシくらいにしか実用的な対応技がないって言えばわかるか？

>てつのこぶしってそんなに欲しくない特性なのか？
ローブシンなんかは使いこなしてたし貰う方の問題という所はある

>てつのこぶしってそんなに欲しくない特性なのか？
硬い爪の完全下位互換だぞ

>てつのこぶしってそんなに欲しくない特性なのか？
ちゃんと強い技があればいいよ

ブリジュラスとかアーマーガアに強いしガブより速いしそんなボロカス言われるほどか？とも思う

>てつのこぶしってそんなに欲しくない特性なのか？
スレ画に関してはインファに乗らないのが致命的

>てつのこぶしってそんなに欲しくない特性なのか？
適応範囲が絶妙に狭い
デメリットなしに見えて拳技限定は普通にデメリットなのとナチュラルに倍率が低い

つまり専用技でこぶし系のなんか貰えたらいいなってことか…

きれあじの倍率ズルくね?

>種族値よく見たら全然強くないのになんで四世代では暴れてたんだろう
当時は攻撃に使う側の種族値とSがVで252きっちり努力値触れたら偉い！ってくらいには厳選環境も育成環境もクソだったんで

ロズレイドのテクニシャンは目覚めるパワーがあった時期には強かったよ
なんでも好きなタイプの威力90技にできてたし

ブシン以外でてつのこぶし使いこなせたやつがどれだけいるのかって話でもある

スレ画はそもそも両刀が選択肢に入るのが強味なので硬い爪だったとしても微妙なんだよな

加速バシャーモが出る前から器用貧乏扱いされてたと思う

>てつのこぶしってそんなに欲しくない特性なのか？
欲しい欲しくないの話じゃないけど倍率を現代ナイズドしてほしい
今初登場してたら絶対1.2倍なんて日和った倍率になってないので……

ぶちかましが全身全霊の体当たりって説明で拳判定だし
インファイトに拳判定くらい入れてもいいと思うがな

アニメだとかっこよかったのに

>スレ画はそもそも両刀が選択肢に入るのが強味なので硬い爪だったとしても微妙なんだよな
草結び

ブシンは鈍足で特殊低いっていう実質種族値が高い配分で高耐久ポケモンだからパンチが強かった

>当時は攻撃に使う側の種族値とSがVで252きっちり努力値触れたら偉い！ってくらいには厳選環境も育成環境もクソだったんで
5Vとか4Vとかでも容赦なく改造疑われてたからな

これは何度でも言うが当時エビワラーは別に弱くなかった
明らかにもブシンの方が強かっただけで

ゲコはエースバーンでシコってたやつらの被害者だぞ

適応力と型破りと肝っ玉を合わせたさいきょーの新特性で強化一致技絶対通すマンになってほしい！

>きれあじの倍率ズルくね?
でも倍率だとメガランチャーもがんじょうあごも倍率は同じだ
きれあじが強いのは適用技が元々強いからだと思う

たつじんの帯のとくせいバージョンみたいなのが欲しい
スレ画とシビルドンにくれ

>たつじんの帯のとくせいバージョンみたいなのが欲しい
>スレ画とシビルドンにくれ
ブレインフォースじゃん

贅沢言わないにしてもせめて接触判定消す効果つかねーかなてつこぶ
鉄なんだろ？鮫肌とかで傷ついてんじゃねえよ

岩石アックスとかきれみ前提の威力にされててなんか本末転倒を感じる

当時は御三家なんて対戦だと微妙なのしかいないみたいな感じだったから恵まれてた方

ブシンもこんじょうの方が多かったような

鉄拳はパンチ技のみって言ってるくせにモロに体当たり技って書いてあるぶちかましが実は適用範囲内だったりするのが雑でダメ
これOKならインファも問題ないだろ！

あのカニ最近やたら存在感主張してきやがる…

なんでめざめるパワー廃止しちゃったんだろ

>おで…殴る
お前威圧感あるよね

>なんでめざめるパワー廃止しちゃったんだろ
控えめに言っても消えて正解だった技だとしか

>なんでめざめるパワー廃止しちゃったんだろ
あんなの廃止されていい

めざ氷を最も使いこなしていた猿なのに

ケケンカニは急にマッハパンチを覚えたのはえらいっすよ

めざパは無駄に厳選難易度だけ上げてたからな…
正直昔のそもそも覚える技が少なかった時代だから許されてたようなもんだし

どうしてもめざパしたかったらテラバでええねん
いやテラスタルもだいぶやってる側のシステムではあるけど

>>おで…殴る
>お前威圧感あるよね
プレイヤーの血という鉄分で出来た拳

自由にタイプと威力変更できるならめざぱ復活しても良いよ

特性は既存のだと何が追加されたら一番嬉しいかな

なんかメガお披露目でも二体出てきたり急に愉快なカニアピールしてきてるよねケケンカニ

>自由にタイプと威力変更できるならめざぱ復活しても良いよ
いいわけねえだろ～？

>自由にタイプと威力変更できるならめざぱ復活しても良いよ
せめて威力は固定にしろ

>せめて威力は固定にしろ
70になったらテクニシャン適用されなくなっちゃうし…

>自由にタイプと威力変更できるならめざぱ復活しても良いよ
余計にいいわけないだろ！

技スペ足りないから鉄拳の効果が乗る技の枠が無い
せいぜい雷パンチぐらいだよ

三色パンチと三色キバのせいで特性が割食ってる気がする

スカイアッパーをひこう抜群になる効果に変更して復活させよう

厳選難易度無視してもあらゆるポケモンが弱点持ってる可能性ありますっていう事前知識もクソもないとこが一番ダメなポイントだろめざパは

インファが適用されるなら1.2倍がちょうどいいと思う　鉄拳

めざパメインウェポンにしてたポケモンにはなんか技ください

>インファが適用されるなら1.2倍がちょうどいいと思う　鉄拳
あんなに殴ってるのに…

身代わりアンコールで安全確保した所に気合いパンチかませる技枠の余裕があるなら別に鉄拳でもええよ

鉄のこぶしの上位を作ってついでにエビワラーにもわけてくれ

猫騙し/ステロ/とんぼ返り/アンコール/攻撃技1/攻撃技2/攻撃技3/攻撃技4
くらいの技スペは欲しい

めざパは物理でも使えるようにして
テラバだこれ

3色技はほのおでくさをかみなりでみずをこおりでくさって御三家を殴るのにちょうどいいからな…

三色パンチと三色キバは今なら威力10くらいあげて欲しい気持ちがある
というかパンチはまだしもキバは威力低すぎるだろってサメハダーくんが言ってた

パンチって付いてない水流連打がパンチカテゴリなんだしインファもパンチにしていいんじゃないかな
ムクホークがおかしなことになるが

>厳選難易度無視してもあらゆるポケモンが弱点持ってる可能性ありますっていう事前知識もクソもないとこが一番ダメなポイントだろめざパは
たいてい鋼対策の炎か地面水対策の草かガブ絶対に殺す氷か他にタイプ一致技がないから仕方なく選んだ岩くらいだろ
虫とか霊とか竜選ぶ奴がどこにいるのか

>パンチって付いてない水流連打がパンチカテゴリなんだしインファもパンチにしていいんじゃないかな
>ムクホークがおかしなことになるが
昔からどこからインファイトの拳が出てんだこいつと思ってます

>厳選難易度無視してもあらゆるポケモンが弱点持ってる可能性ありますっていう事前知識もクソもないとこが一番ダメなポイントだろめざパは
こう聞くとよくない技だったんだなぁと思うけど直近でテラスタルなんかやってたからいい気もしてくる

ぶちかまし→ガチグマ・ドダイトス
大憤激→ウインディ・ゴウカザル
ウェーブタックル→イダイトウ・エンペルト
LAで追加されたこの辺の技って一応キングとシンオウ御三家のみが使える準専用技だったんだな

>鉄のこぶしの上位を作ってついでにエビワラーにもわけてくれ
自分にもくれレディ……

>昔からどこからインファイトの拳が出てんだこいつと思ってます
トサカとか…？

>自分にもくれレディ……
レディアンは鉄の拳上方程度じゃどうにもならんだろお前…
物理やりたいなら急に力持ちになるくらいしろ

>>昔からどこからインファイトの拳が出てんだこいつと思ってます
>トサカとか…？
脚の爪では？

めざ電とめざ地も忘れて貰っちゃ困るぜ！

>めざパメインウェポンにしてたポケモンにはなんか技ください
ウェザボ配られたりはしてる

レディアンはヨガパワーもらっても尚弱い

>>>昔からどこからインファイトの拳が出てんだこいつと思ってます
>>トサカとか…？
>脚の爪では？
つまりこれ腕を使う技とは限りませんね…じゃあ鉄の拳の補正は無しって事で…

>たいてい鋼対策の炎か地面水対策の草かガブ絶対に殺す氷か他にタイプ一致技がないから仕方なく選んだ岩くらいだろ
それをあらゆるポケモンが持ってる可能性あったのがまさにダメなとこだろ！

>レディアンはヨガパワーもらっても尚弱い
レディアンはポケダンの時が一番強いからな…

>>自分にもくれレディ……
>レディアンは鉄の拳上方程度じゃどうにもならんだろお前…
>物理やりたいなら急に力持ちになるくらいしろ
仮に力持ちでも技死んでるから火力足りんがな…

>特性は既存のだと何が追加されたら一番嬉しいかな
雑に強いヨガパワーや悪戯心
タスキいらずの頑丈
確実にめんどくさい不思議な守り

>つまりこれ腕を使う技とは限りませんね…じゃあ鉄の拳の補正は無しって事で…
実際ないから仕方ないけどぶちかましは体当たりって説明で拳判定の上
最初からドダイトスが覚えてたから別にやってやれないことはないんだけどな

レディアンってヒコザルより攻撃種族値低いぞ

当時ってエンペルトすら高火力水だったし
今だとそれだけ？ってなるけど

>レディアンは鉄の拳上方程度じゃどうにもならんだろお前…
>物理やりたいなら急に力持ちになるくらいしろ
力持ちなら流石に火力出せるようになるけどA35だからマリルリより低いというかアサナンより低い…

レディアンはイオルブにあらゆる面で負けてるから素直にもう一回進化するのが一番救済になるよ…

レディアンはまず進化からだな

レディアンは拳捨ててサポート寄りのなんか貰った方がいいよ

>>自分にもくれレディ……
>レディアンは鉄の拳上方程度じゃどうにもならんだろお前…
>物理やりたいなら急に力持ちになるくらいしろ
（脚が伸びるレディアン）

レディアンは悪戯方面とか常時ひかりのねんど状態とかで…

レディアンもアリアドスも普通に進化できるくらい貧弱なステータスだぞ

>当時ってエンペルトすら高火力水だったし
>今だとそれだけ？ってなるけど
だって当時って伝説除くと水タイプで一番C高いのオムスターの115とかだったし…

>レディアンはまず進化からだな
あのまま数値上げてもイオルブだし…

>当時ってエンペルトすら高火力水だったし
>今だとそれだけ？ってなるけど
ステロ撒いてからほえるしてるのを見ると成程ね～となる

>レディアンもアリアドスも普通に進化できるくらい貧弱なステータスだぞ
アリアドスもレディアンも技はいいもん持ってるから進化して特性とステ補強されたらやれる側になる

>雑に強いヨガパワーや悪戯心
>タスキいらずの頑丈
>確実にめんどくさい不思議な守り
一番合いそうなのは悪戯心かなぁ…？
ゴウカザルにというよりはヒコザルに似合いそう

>厳選難易度無視してもあらゆるポケモンが弱点持ってる可能性ありますっていう事前知識もクソもないとこが一番ダメなポイントだろめざパは
聞いてるかテラスタル

アリアドスは妙に愛されてるのかいきなり完全専用技貰ったりしてるんだよな…
ステータスが全く足りてないけど

レディアンが殴る方向で超ド級進化してもせいぜいBD逆になったマッシブーンだろ

>>レディアンもアリアドスも普通に進化できるくらい貧弱なステータスだぞ
>アリアドスもレディアンも技はいいもん持ってるから進化して特性とステ補強されたらやれる側になる
レディアンは技もないぞ…

>アリアドスも
うn
>レディアンも技はいいもん持ってるから
うーn

>レディアンが殴る方向で超ド級進化してもせいぜいBD逆になったマッシブーンだろ
かなり良いのでは？

レディアンまず新作に出るの！？と言われるくらい出てなかったのがすげえなって

>アリアドスは妙に愛されてるのかいきなり完全専用技貰ったりしてるんだよな…
>ステータスが全く足りてないけど
クイタランのほのおのムチとかもあるが技はよくてもそれだけで救うのはちょっと厳しいステすぎる
それこそスレ画とかなら強力な専用技ひとつでかなりかわりそうなのだが

レディアンは噛み合いが絶望的に悪くて数値がカスだけど良いもん自体は貰ってる

>レディアンは噛み合いが絶望的に悪くて数値がカスだけど良いもん自体は貰ってる
両壁とカウンターくらいじゃないか？

攻撃技はないが追い風両壁バトンとかあるからまあまああるほうじゃね？

すごいよな毒の糸
例えばキラフロルあたりがあれ使えたらめっちゃ強いぜ

レディアンは何のために生きてるの

技は本当に良いからなアリアドス
ステは全く足らんし特性も物足りんが
レディアンは何もない

鉄の拳から目を背けるな

虫ポケにはすごく珍しい2色パンチ撃てるが？

スレ画の評価の変遷見てるとなんだかんだインフレしてんだなって

優先度補正なし命中100素早さ↓(チャンピオンズだと2↓)+どくとかだいぶムチャクチャな専用技だよね

>レディアンは何のために生きてるの
種族値を無視できてぎんいろのかぜを使えるポケダン

どくのいとからのねばねばネットは強い

色々なところに目をつむればおおよそサポートもできるブシンと言える

レディアンの話はもういいだろ！

攻撃に活かせないなら虫飛行の飛行はいらん
戦える方であるストライク・メガヤンマ・ビビヨンは飛行技あるし
そしてレディアンはおそらくサポート運用想定だ

>虫ポケにはすごく珍しい2色パンチ撃てるが？
撃って何が起こせるんだよ

>攻撃に活かせないなら虫飛行の飛行はいらん
>戦える方であるストライク・メガヤンマ・ビビヨンは飛行技あるし
>そしてレディアンはおそらくサポート運用想定だ
飛行あるおかげで追い風撒けるんだぞ

A35から繰り出される2色パンチは恐ろしい

モモワロウ辺りが使えねーかなーどくのいと

特性も凄いよなレディアン

>レディアンの話はもういいだろ！
猿ってSVでもシーズンによっては使用率二桁入ってたから騒ぐほど弱くないんだよ正直

A35ってすげえよな
ポッポより10も低い

鉄の拳冷パン打てるならガブぐらいワンパンできるだろ？

現実的にどくのいと貰えそうなのってモルフォンとかドクケイルあたり？
どっちもパッとしねえな

盛りすぎな専用技といえばオーラぐるま

>飛行あるおかげで追い風撒けるんだぞ
別に飛行タイプなくても見ため飛んでる虫なら結構覚えるのいるんで…

レディアンはSwitch世代だとBDSP以外に入国出来てないのも悲しい

謎のアリアドス推しでアリアドスに専用特性くる方が現実味がある

スレ画は器用すぎてどの方向に伸ばすべきか全然わからん
今でも別に弱くはないし

アリアドスはSVの変な蜘蛛と比べて見た目が正統派でカッコいいんだよ

>スレ画は器用すぎてどの方向に伸ばすべきか全然わからん
>今でも別に弱くはないし
まぁだからなんかちょっとアッパー欲しいよねというのもわかる

別にワナイダーも合計種族値以外は強い要素揃ってはいるんだがな
人寄りな体型なおかげで巴投げとかもできるし

>飛行あるおかげで追い風撒けるんだぞ
ところでこのバルビートとイルミーゼ見てどう思う？

ワナイダーは3Dモデルが極めてクソなだけでカードとかでは超かっこいいぞ！

>別にワナイダーも合計種族値以外は強い要素揃ってはいるんだがな
>人寄りな体型なおかげで巴投げとかもできるし
今になって種族値400前後の序盤虫出してくるとは思わなかった

エネコロロとかは進化すればノーマルスキンが活きる可能性を感じられるがレディアンが仮に進化してもてつのこぶしが役に立つ未来が見えない

>>ユキノオーがまだやれてるんだからサルもまだ戦えるのでは？
>>ぱっと見ただけでも挑発・ステロ・鬼火・アンコール・とんぼがえり・はたき落とすでなんでもできるように思える…
>実際器用さ活かした殴れるサポーターとしてはやれる
>シングルよりダブル向けだが
炎のサポーターはガエン対策でOKになるのがな

テントウムシになんか専用技渡せって言われても何出来るかわからんし…
臭い汁でも飛ばす？

>別にワナイダーも合計種族値以外は強い要素揃ってはいるんだがな
>人寄りな体型なおかげで巴投げとかもできるし
配分めっちゃ頑張ってるからあれでも役割は一応作れるのはすごい

>猿ってSVでもシーズンによっては使用率二桁入ってたから騒ぐほど弱くないんだよ正直
この猿の更に完全下位互換の猿がいるからな

虫で真にヤバいのはミノムッチ組

カッコいいテントウムシはイオルブが持っていっちゃったんで…

大幅な強化はいらないけど特性だけどうにかして欲しい
そんな感じの猿

>この猿の更に完全下位互換の猿がいるからな
三猿はすげえよな…
今回ミルホッグと並んでやたら技消された枠でもあったかな

キリンリキも強くなったし進化は無限の可能性を秘めてる
キリンリキは技もタイプも良かったが
技なんて後付けで増えたり減ったりするし

あのよく分からん猿たちなんでチャンピオンズにいるんだよ…

>あのよく分からん猿たちなんでチャンピオンズにいるんだよ…
口を慎め
シリーズ最新作にも出ているポケモンだぞ

当時はタスキ初登場で紙耐久アタッカーが持て囃されてたのもある
耐久低めの相手が多かったから猿の火力でも充分だった

三猿はいても環境で悪さ出来ない程度のスペックだから賑やかしにちょうどいいんだろう

はいよリージョンフォームね！

ZAの猿たちは3匹集めてこいとかいうクソ面倒なミッション押し付けてくる奴ら

>>あのよく分からん猿たちなんでチャンピオンズにいるんだよ…
>口を慎め
>シリーズ最新作にも出ているポケモンだぞ
もはやZA初出のポケモンと言っても過言ではない

>あのよく分からん猿たちなんでチャンピオンズにいるんだよ…
猫騙しを覚える唯一の草タイプヤナッキーだぞ
水タイプも他はカメックスだけだ

猫騙しとかいう大体の猫が覚える技
猫が騙される方じゃないのかよ

白い孫悟空ってデザインは滅茶苦茶かっこいいんだがな
炎タイプなのに白が多いってのがいい

環境にはかすらないけど使っててもまあ良いんじゃない？って絶妙なラインなんだよなゴウカザル

ポケチャンで最初に配布しようとした名残かも三猿

三猿たちは生意気にも御三家に並んで誓い出来るのがアイデンティティじゃなかった？
なんか消えてね？

ヤナッキーは地獄突きが使えるからトリプルバトルで一瞬流行ったぞ

三猿はZAでもジムリーダーポジションで出てきたな
しかも3体一緒に

もしかしもう炎御三家で下から数えたほうが早いくらいのつよさ？

ヤナはデントのおかげで知名度高めで草にしては珍しいものは覚える方
ヒヤは水が色々豊富すぎて没個性気味
バオは存在がこっちの猿の下位互換過ぎて影薄過ぎて逆に別の意味で目立った

まず炎御三家自体が環境に顔出せるようになってるのが多いからな
ゴウカザルが下から数える方が早いとしても戦える方

>環境にはかすらないけど使っててもまあ良いんじゃない？って絶妙なラインなんだよなゴウカザル
環境で流行ってる奴とか自分のPTで困る奴に刺さる技構成にすれば仕事全くせずに退場みたいな事はないから有る意味アベレージは高いポケモンだと思う
あとは硬いツメなり貰ってその役割が拡張できればなぁ

ゴウカザルは使っててもなんか火力足りないなってなってしまう

なんだかんだ足速いので仕事はさせやすい

四世代の対戦向けの道具と中高速アタッカーが猛威を奮いすぎた影響で以後中低速のバトルデザインのポケモン増えたところもあると思う
こだわり 命の玉 毒玉 火炎玉 タスキ 半減実とか

草の猿は別になんかもの凄いのがいるけど水の猿は今のところ被ってないのか

硬いとは言えんがフレドラインファ使わないならそんなペラペラでもない

シンオウ御三家みんなステロ撒けるのか

何やるにも半端すぎて使おうと思えば使えるとも言いがたいのがゴウカザル

バオッキーはナガノがカードイラスト描くレベルの大人気ポケモンだからな

>硬いとは言えんがフレドラインファ使わないならそんなペラペラでもない
まあ問題はその辺使わずに何が倒せるんだって話なんだが…

>硬いとは言えんがフレドラインファ使わないならそんなペラペラでもない
タスキを持たせるにはちょっと硬くて玉を持たせるとペラペラになる……

チャンピオンズの今のSラインなら戦えないか？難しい？

専用技とかないんか？

四世代時点でも微妙だったみたいなのは過小評価しすぎというか
当時だとやっぱ普通に強かったとは思う
インフレや特殊技の威力低下のあおりをモロに受けるタイプの強さだっただけで

四世代時点では間違いなく強かったよ
バシャーモが下位互換にされてて俺は悔しかった

こいつAC一緒だったのか…

カタカズヤ

>四世代時点でも微妙だったみたいなのは過小評価しすぎというか
>当時だとやっぱ普通に強かったとは思う
>インフレや特殊技の威力低下のあおりをモロに受けるタイプの強さだっただけで
いや少なくとも強くはねえよ
バトレボ環境とかいうガラパゴスだったから過大評価されてただけ

>何やるにも半端すぎて使おうと思えば使えるとも言いがたいのがゴウカザル
色んな事が出来るという事は逆に扱いこなすのが面倒な奴って事にも繋がり得るからな…
ミュウみたいに色んな技覚えます使えます！とやったらじゃあこれだって型でやれる事あるかってなると面倒になる様なもので

>チャンピオンズの今のSラインなら戦えないか？難しい？
Sも速い方だし技も起点だったり起点狩りも出来そうなんだけど如何せんAとC両方微妙に足りない

襷運用も難しくなったよね
特にガブが鮫肌なのが辛い
下手に猫騙しもできない

強くないの根拠がガチ勢は評価低かったらしいは無理があるよ…

とんぼ返りは使えるままだし器用に立ち回っていこうぜ

当時強かったって感想と今でもバトレボやってる奴からの評価じゃそりゃ違うわよ

先鋒猿濃厚

>色んな事が出来るという事は逆に扱いこなすのが面倒な奴って事にも繋がり得るからな…
>ミュウみたいに色んな技覚えます使えます！とやったらじゃあこれだって型でやれる事あるかってなると面倒になる様なもので
ミュウは単に幻環境じゃないと出禁ってだけでその色んな技覚えます！一本でいつも環境トップにいるドーブルってやつがいるでしょ