結局コイツなんだったの

設定は壮大なのに掘り下げ少なくない？

SVレジェンズまでお待ちください

アニポケで何かあるかと思いきや…だからな

掘り下げがないのは初代のミュウツーからそうだったような？
想像にお任せするスタイルなのかも

オーガポンが掘り下げあってコイツにない理由を教えてくれよ

>>2

それはいつなんですかね…

ただ古代から引きこもって生き延びてるってだけで、コイツ自身が過去に何をしたわけでもないからなぁ

>>2

10年は待たされることになるな…

エネルギーを結晶化させる力があってテラスタルの大元という部分は既に示されてるし

秘境の奥底でで人知れず眠ってたならそれが全てではないかしらん

>>5

人間に関わってたかどうか

ぽこあのあれがこいつ由来だったらマジで世界滅ぼすパワーあるんだよね
レジェンズでやったら盛り上がりそうではある

青の円盤のメインポケ張ってる割にはスグリの成長装置としての扱いが強いと言うかなんというか…

>>11

ぶっちゃけスグリとのあれこれを突入前に終わらせてテラパゴスとの交流メインにした方がよかったと思われるが…

最近のポケモンの悪いところ小さな謎ならまだしもストーリーや大まかな設定にが変わる謎を放置してレジェンズとかに回すところ

ブライア先生の本読ませてくれよせめて！

レジェンズが2年以内に出るなら謎を放置しても構わないが…

>>15

今出てるレジェンズは元の作品が10年以上経ってるから2年以内は望み薄…

>>15

少なくとも6年以上はかかると思う

毎回思うけどxyのホラーイベントみたいな謎ならまだしもこういう重大な謎一切回収せずに人間ドラマに振り切るのやめてほしいジガルデもzaない時はアニメなかったら感情移入できなかったからな

普通にストーリーうろ覚えで恐縮なんだけど、キタカミでテラスタル現象が起こってるのはなんでなんだったっけ？
パルデアのテラスタルはテラパゴスが原因なのよね？
キタカミにもそう言うの居るんだっけ？

>>19

なにもわからん

>>19

なーんもわからん

>>19

特に説明されてないから不明

>>22

ブルーベリー学園の方はそういう技術をつくったって言われてるけど、キタカミはマジで何も言われてない

異国の男が持ってた石を飾りに使って作ったお面に付いてるのがテラスタル結晶
でその飾りを補修するとなったらてらす池に落ちてるキラキラ石が同じ物だから使おうとなったので
異国の男がテラスタル結晶を持ち込んでキタカミに繁殖させた結果がてらす池とキタカミテラスタル現象と推察できる

多分テラスタルってなんやねんに対するこいつが大本ですってだけが筋なんだろうとは思うんだが
微妙に気になる感じで謎を配置するわりに結論出さずに放置するクセやめてくれはマジでそう

オーガポンの方も男がその後どうなったか明かされてないんだっけか

>>26

状況的に、3馬鹿に殴り殺されてそうだけど

なんか知らないけどテラスタル結晶がある場所って全部テラパゴス型になるんだよな
死骸や休眠個体が居るの自体は生息地のパルデアだけのはずだが

つかsvはヘザーがあった謎の存在やスカバイブックに書かれた謎のポケモンや謎の石板とか謎が多すぎるてかこれでDLC作れよ

>>30

ユーザーが望んでたのはそれなんだよなぁ…

>>33

それは多分てらす池でテラパゴスが博士を連れてきたのが実質的な答え合わせイベント

>>33

エリアゼロくらいテラス結晶の濃度が濃かったら自然発生する場合があるとかじゃない？

>>37

あれはムゲンダイナじゃなかったっけ？

スグリいじめてぇなーで作ったストーリーの残りカス

ブルベリでのあれやこれやは結構楽しかったけどエリアゼロ再突入以降とんとん拍子に話進んじゃったからなぁ

>>37

剣盾は本編時点でガバかったから「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」としか思わなかったなぁ

>>40

キビキビパニックとかクリア後の補完を見るに人間キャラには悪意より愛情を強く感じたよ

>>42

剣盾はバドレックスが大まかなことは説明してくれたから今回はそれすらない

>>42

SVは補完を出すチャンスがあればちゃんとしたものが出てきそうだからレジェンズ待てる

バドにしろパゴにしろ追加で3500円ほど払わないと本編でチラつかされた謎が謎のままなのは良いのだろうか…
というか謎に関してはそこそこ明かされたテラパゴスよりコラミラの方がわりと不明瞭な気もする

>>42

剣盾って設定関連は結構詳しく説明してくれてなかったか？

>>37

禁伝が色の三原色になってるのにイエローだけ無いのとかなんなんだよ

>>48

よ…鎧…

やっぱブルベで戦うのに尺をかけすぎてるあれちょっと戦うかでよかっただろ

尺に関してはモモワロウの方が圧迫されてるのに影がめちゃくちゃ濃いから結局スタッフの掘り下げをやる気に尽きる
見せたい設定があればモモワロウ物語やオーガポンの昔みたいに外部補完もできるのを見せられると

>>38

ムゲンダイナそのものというより、ムゲンダイナが原因によって引き起こされた現象(恐らく暴走ダイマックス込み)？災害？みたいなニュアンスだった気がする

まぁ物語的にはほぼイコールの読み方でも差支えないんだけど

>>54

てかジムチャレンジが要らなかった普段の四天王戦みたいにすればいいのに

>>50

四天王全カットしてもストーリーには何も影響無いレベル

テラパゴスがただの亀ならそれはそれで構わないんだよ
まともにストーリー中に絆を深める機会も無くなんとなく捕まるのが侘びしいんだよ前話がアレなだけに

いうてテラパゴス/テラスタル関連はもう出尽くしてるだろ
テラスタルは実は願望を実現する装置で〜みたいなのをキャラクターに喋らせたら野暮ったいことこの上ないぞ。考察で補完/想像出来るくらいの情報はもう出してる。
剣盾なんか突然伝説犬2匹と協力して正体不明のクソ強ドラゴンを倒してメインストーリーは終わり、ブラックナイトは何をすれば起きるなんなのか(ムゲンダイナとの実質的な関係)もよく分からず、地上絵とメルタンとの関連性も特に言及されず、壁画の奥から出てきた英雄犬2匹とガラル王家との関係もよく分からず、かと思えばバドレックスとかいう真の王みたいなやつが出てきてこれも正体はよく分からないという分からないのオンパレードだぞ。

再評価まで各々10年かかるのはあまりに冗長すぎると思うが…

僕ちん全部説明してもらわないとヤーヤーなのは好きにすればいいがネットなんてカスのエコーチェンバーなんだから主語をデカくして巻き込むなよ

>>60

じゃあわかったのかテラパゴスとか

流石にテラパゴスはもっと掘り下げてくれって思ってる人のが多そうだけど

テラパゴスはむしろ他のSVパケ伝と比べて分かってる事が多過ぎてレジェンズでもクローズアップされない可能性がわりとありそうなのが問題じゃね？

ま、キラキラの可愛い亀ちゃんやねでええんよ

>>58

書き忘れたけどこの作品はラスボスの行動もよく分からないからな

1000年後の未来を案じてムゲンダイナからエネルギーを取ろうとしたは良いものの、なぜか捕獲の決行日に自分で開催したリーグの決勝を被せて結果的にガラルに迫る何かへの対処は出来なかった(これを回避する手段なんていくらでもあったろうに)

デザインもBGMもポケモンとしてもゲームとしても大好きだけど、それはそれとして全てが曖昧でライブ感だけで乗り切っていくゲームだよ

それに比べてテラスタル研究に没頭しすぎ＆謎エネルギー浴びてておかしくなった友達の母ちゃんが実は死んでAIになってて、パルデアの環境守るために形見とも言えるポケモン(未来or過去からきた)と立ち向かいましょうね、あなた達の冒険が宝物で伝説ですねって手とり足とり教えてくれるSVはクソ丁寧だぞ

石版だの洞窟内の地上だのマフィティフ襲ったポケモンだのはぶっちゃけフレーバー的な要素であって出てこなかったとしても納得できる範疇。説明の乏しい外伝のモモワロウとオーガポンは動画で完全に事実明かしてるしまじで今までにないくらい全部分かりやすく描いてるのがSV

正直svと剣盾よりxyとbwのほうが酷いぞbwはポケモン史上最大レベルの謎解きさせてめちゃくちゃ壮大な謎残したのにリメイク難しいせいで回収される機会がほとんどないしxyにいたってはzaでAZさんやジガルデ周りは回収されたけどミアレ外の謎は回収されてないしレジェンズもう出したから次カロス関連の作品いつできるかわからないんだぞ

どの作品がっていうより謎を作中で提示だけして真相は明かさない（十年後くらいの新作で明かすこともある）のは正直ポケモンの恒例ではある

>>58

いや図鑑説明で大元と考えられてるって言われてるだけでなんも明かされて無くない？

ユーザーが期待してた大穴周りは特に

あと剣盾が酷すぎたことはSVが酷くていい理由にはならないし

>>70

ただこれでsvはストーリーに弊害起きてるのはダメだろ

>>72

まあそれが作中の各要素を見てるとそのまま事実っぽいので

実は異なる真相が…でも無いとテラパゴスの設定面には掘り下げの余地が無いんだよな

ついでに古代パルデアに生息していて地殻変動に巻き込まれたことでほぼ絶滅レベルに数を減らしたというなけなしのバックボーンも全部明かされた

テラパゴスはこれ以上の掘り下げといっても人間いない時代の話しかないからやりようが無いしな

ぽっと出のわけのわからないものも嫌いじゃない人にとっては問題ない
大穴まわりは初代リスペクトの要素を考察する人もいたしあえて初代みたいに情報しぼったのかもなーとも思う

>>75

ぽこあがシリーズ化してレジェンズぽこあが出る可能性に賭けよう

>>43

愛情は愛情でも出来の悪い歪んだ愛情じゃあな

ポケモンはそれを際立たせるためだけの添え物だし

まあ設定自体は開示されてるんだけどテラパゴスやエリアゼロは事前トレーラーの割にシナリオ面においては注目されず図鑑説明や博士のメモ等であっさり開示でスグリ全振りだからスグリではなくエリアゼロの謎やテラパゴスを求めていた層が消化不良になっていると思う
個人的にはエリアゼロの中でぐらいテラパゴスやエリアゼロの謎にフォーカスした感が欲しかった
だからスグリの問題引っ張らずにぎこちないながらも和解して3人と牽引役のブライアでエリアゼロの謎探求って方が良かったような気はしてしまう

テラパゴス→200万年前からずっと寝てた
人間→ヒトとしての活動と繁栄が始まったのは20万年前から

レジェンズでも掘り下げは無理だろう
ぽこあやポケダンみたいなポケモン主人公系ならギリワンチャン

>>49

ウーラオスには黒いイメージしかないぞ！

>>70

明かさないのか考えてないのか

>>80

いつも1000年前の話するから万年前より文明があるとは思わなかったわポケモン文明人

黄色くないのもそうだけど見た目がカンフー道着過ぎて鎧要素もマジで死んでると思ってるよ

>>81

ゼロの秘宝は題名に反してエリアゼロ要素薄すぎる
円盤の最後にちょっと訪れてカメ捕まえただけという
あっゼロの秘宝がスグリとの友情説は英語版でまんまエリアゼロって書かれてるから無しね

無しねと言ってもモロにそこにかかってるからどうしようもない
なんなら緑の仮面はパケ伝の持ち物で重要アイテムだったけど青の円盤はなんか急にオモダカに渡された空気アイテムでよく分からなかったな…

結局アニメでも特に掘り下げなかったし元からなかったものを展開が気に入らない外野がブーブー言ってただけの印象
勝手に期待して勝手に幻滅して文句垂れるいつものパターンやなって

>>13

最近の...？

あとストーリーの大まかなテーマやメッセージは描ききってるよ

まあ勝手にハードル上げすぎてた感はある
だってブライアのテーマ滅茶苦茶カッコいいじゃん！絶対この人とがっつりイベントあるって思うじゃん！

まあこいつに限った話でもないし別にいいんじゃね

SVは本編のシナリオも「この後タネ明かしがあるんだろう」の期待込みで高評価が付いてた印象があるからなあ
博士AIとか本物博士の狂気とかの怒涛の展開も「これも多分テラスタルの力なんだろうな」があったから受け入れられた面もあるだろうし

>>93

そう書かれると風呂敷を広げるのだけ上手くてオチが下手な漫画みたいだ

まあ実際のオチの位置にあるキビパニはわりと評価高いけどこれはキタカミのキャラやポケモンの物語のオチだし

ゲーフリが作りたいのはオカルトの真実を解明して神秘のベールを剥ぐ物語じゃなくてオカルトや神話をそのまま楽しむゲームじゃねえかな...
まあこの辺りの文脈ってオカルト好きじゃないと楽しむのは厳しいから30年ずっと大衆的人気IPでやってるのはある意味凄いと思うが

パゴスも少なくともボスキャラとしてはそこまで影が薄いとも思わなかったしなぁ... オーガポンvsモモワロウさえテラス結晶の仮面が原因になるし、基本SVのシナリオのほぼ全ての根本にパゴスの存在があるしで...
バトルRPGの展開としても例えばレジェアルのギラティナ戦と比較して薄いかと言われると別にそんな事ないし

剣盾SVレジェアルZAもテーマ性重視で見るとめちゃくちゃ納得いくシナリオだけど、とはいえ分かりやすい活躍やシナリオを求める層は当然多くいるから難しいよなー

テラパゴスとかのオチとしてはテラス池で博士に会えるイベント諸々がそうなんだろうけど他に比べて弱く感じるんだろうね

>>88

海外版のタイトルがThe Hidden Treasure of Area Zero

PVでもこれ見よがしにエリアゼロを映す

勝手に期待扱いは厳しいよ

>>18

どうでもいいけど平日１６時半台のカテ全体の流れも激遅な時間帯に開幕位置でもないレスに２時間で35ハートつくの凄いな

このスレめっちゃ人いるんか

>>98

まあ気にしないで

君の知らないアローラ！とPV出したけど八割知ってるアローラだったり

メガシンカの謎に迫る物語！とPV出したけど特に迫らない物語だった歴史に新たな１ページが刻まれただけだから

>>96

博士の狂気は本編だけならオカルトというかクトゥルフ的なノリで楽しめてたんだ

それがDLCだと一貫して「テラスタルで精神汚染？何それ知らん…怖…」だったせいで単にあの博士がクズだっただけにしか思えなくなったんだよなあ

普通にテラパゴスという存在とのエンカウントが終着点っていうのは割と好きだよ
そもそも伝説とは人とポケモンの出会いで生まれるものって話はずっとやって来てたから
物語の軸がパラドックスポケモンと出会えるようにしたい！テラパゴスと会ってブックを証明したい！っていうのはかなり好き

>>102

>そもそも伝説とは人とポケモンの出会いで生まれるものって話はずっとやって来てたから

これ初耳なんだけどどこでやってたの？

何だったんだ？への解答は類を見ないほど洗いざらい明かされてるのでレジェンズでの掘り下げは他に持っていかれると思われる

>>103

少なくともテラスタルが人を狂わせるみたいなテキストは無いはずだよ

ルザミーネはモーン博士が消えた時点で狂い始めるし、ローズ委員長が次世代に託すどころか1日だけ先伸ばしにするのも理解できないのと同じで、博士もただ子供の頃の夢を追って挫折に狂った人だと思うよ

別にミュウに人を狂わせる力はないけどフジ博士が残酷な遺伝子実験し始めちゃったのと同じで人は弱いんだよね

>>100

8割知ってるアローラとかも割と荒れてたしそのページはいつもの事として許されるページじゃ無くて荒れネタのページなんだよな…

>>103

キラフロルの毒タイプとかで生物に対して有害な可能性は示唆されてたと思う

博士の狂気が自前だとするとAIからペパーへの「きみの親は君を愛していた」が口先だけの慰めにしか聞こえなくなるのが気になるんだよな

AIの設定も「狂人のコピーがバグって突然良心が芽生えた」よりは「狂気に陥らなかった場合のIF」とした方が受け入れやすい気がするし

>>101

ブライアとスグリの様子がずっとおかしかったのがテラパゴスとの邂逅(正確に言えばパゴスが周囲のエネルギーを吸い取ったあたり)以降普通に戻っていくのは意図的な描写じゃないのか

何かへの強い執着とテラスタルエネルギーに晒され続ける環境の両方が揃った人物は一貫して狂っている。

ブライアはドームのテラスタル環境の開発+大穴探査への執着、スグリはてらす池がある山に頻繁に出入り+強いポケモンへの執着、オーリムは大穴の奥+まだ見ぬ過去/未来ポケモンへの執着

>>111

スグリはエリアゼロについた直後からほぼ素になり出してゼイユや主人公に笑われてたし

グレた経緯を考えてもどっちかつーと林間学校メンツとの交友でセラピー多少入っただけじゃね

ブライアはむしろキタカミとか学園に居た時がまだまともでテラパゴス出てきたあたりから大人としてアウトになっていったきがする

博士ってそもそも暴走しない側はペパーを捨てて出ていくからコイツ本当にペパー愛してんのか？と若干疑念を感じる
まあ博士じゃない方の伴侶が別バージョン博士かは断定できんがペパーが両バージョンでフトゥオリの顔の特徴を継いだ同じ顔だからそういう事だろうし

テラスタル(とテラパゴス)に精神的な影響があるのかは不明だけど
いわゆる「宝に目がくらむ」というメタファーは確実にあると思う
記述が正しければテラスタルの力は、まさに望みが叶う夢の様な効果(ゲーム的にはなりたいタイプになれる)なわけだし

特に仲良くもない非トレーナーの先生が実験動物として欲しいって言うから
代理で捕獲して研究の為に貸し出してあげるって目的で探しに行ってる時点で宝のワクワク感ないんだよな⋯
ゼロ云々も最後に人間のエモムービーで持ってかれたし

ゼロのフレーズをキタカミ人に持っていかれたのはもとより、林間学校が作中で宝探し拡張版って言われてるから宝要素すら元からキタカミに若干持っていかれていた

>>116

殴った時のエフェクトってキビ洗脳と共通の紫モヤだから100歩譲ってもまだモモだと思うが⋯

伝ポケにこだわるのにしたって一般ポケで勝とうとしてやれるだけやって無理だったからって理由があるしマスボ投げに関しては捕獲役を頼まれて来てるのに横取りも何も無いやろ

ミュウツーはそれこそ製造した人間やクローン問題、オリジナルたるミュウとか掘り下げの余地が他方面に腐るほどあったが数１００万年ひたすら寝てただけの亀さんは⋯

>>118

上二つは特に異論もないけどスグリがテラパゴス捕まえたときの描写は明らかにテラパゴスが主人公に向かっていくのを嫌って投げてるよ。どう見ても頼まれたから捕まえたレベルの反応ではない。

>>122

いやだから、姉弟主人公の誰でもいいから捕獲してくれって話で現地に来ててその中で唯一スグリは私情でも捕獲したがってたから

主人公も自分と同じ捕獲許可を持ってる＋スグリは主人公が伝ポケを捕まえるのをある種の強制力と感じてるから焦って捕まえたんだろ

>>100

割と知ってるアローラだったのは今でも許してない

発売日に買ったのにストーリー途中で投げた唯一の世代だよ

SMのほしぐもちゃん、剣盾のダクマとヨ、SVのミラコラオーガポンとパケ伝と主人公が交流して絆を深めていく話が続いたのが敗因
ザシザマでも本編で色々掘り下げてから満を期して登場だったことを考えるとテラパゴスくんは設定開示がほぼ捕獲後だからポッと出感が強い
これが剣盾のムゲンダイナみたいに本編かED後に第三伝説としてサプライズ出現するとかだったら今よりは突っ込み少なかった気がする

言うほどルビサファ以降のパケ伝がシナリオにガッツリ関与してたともザシザマを主人公の相棒とも思わんな
コラミラポニモモみたいな掘り下げや交流はバド様から始まった印象

テラパゴスの描写量はスイクンぐらい←流石にスイクンの描写量を多く見積もりすぎている
金銀クリスタルHGSSその他伝説祭での登場描写を全部合わせてようやく並ぶか並ばないかじゃない？

>>139

地方のモチーフがイギリスでザシザマがアーサー神話由来だからそれに押されて落ちぶれたケルトの土着神がモデルのバドは力を失ってしょぼくれてるとか作中のテキストから読み取れたか…?

エリアゼロの金属板みたいに回収する気のない謎をばら撒いておいてそれっきりなのは肩透かし感があった
後はテラスタルがなんでもありの魔法の力みたいに扱われるのは違う気がするので何が出来て何が出来ないのかもハッキリさせてほしかったな