BL二次創作の逆って存在するの？

男女カプが好きな人は商業BLを読まないから無いと思う…

無い
あったら凄まじい燃え方する

腐しか商業BL読まないし住み分け完璧だから発生しないんじゃ

>>5

じゃあ少年漫画の二次腐は日常的にいやがらせしてんだな

乙女ゲーにBLカプは発生するけどBL物に夢女はわかない

やる夫スレの阿部さん
同性愛者として扱われることが大半だけど普通に女性と関係持ってる配役とかとちょいちょいある

>>9

公式の主ヒロを否定して主人公とライバルのBLにしたり

公式の既婚男性を否定して妻消しなどをしたBLはたくさんあるだろ

その逆がないねって話

>>10

怖！！！！！

公式BL、公式男女
非公式腐、非公式男女どれも楽しめる奴が一番得してる

>>13

商業BL読んで公式のゲイカプより男女の組み合わせの方が魅力的だと思ったらそれは嫌がらせなの？

二次腐にもたまにいるが公式でゲイの商業BLには全く興味ないタイプとか
本質的に女ってあんまりゲイのこと好きじゃないんじゃないか？

検索避けして同好の士とだけ楽しんでる分には嫌がらせじゃないね

どっちも嗜む人が商業BLの片方単推しで夢小説書くみたいなのはありえなくはないような気もする
見たことはない

元がGLなのに男女カプ作るのは逆なのでは

ハズビンホテルで、アセクシャルの男キャラとレズビアン（彼女持ち）の女キャラという男女カプ二次創作がされて、海外で燃えてなかったっけ？
BL壊しではないけど、アセクシャルやレズビアンのような少数派属性を否定したとかで燃えてた

>>13

そんなんBL二次創作してる奴らと同様にその同性愛者男と他の女キャラの関係に萌えてNLカプにしたのかもしれんやろ

嫌がらせしか思いつかんのBL大正義に脳が支配されとらんか？

そもそも商業BLに名前あるような女キャラ出ねーぞ

腐女子の中にはBL・GL・NL全部読む雑食タイプもいるから商業BL読んでる男女CP好きってのもまぁいる
ただ商業BLの作中に二次創作やりたくなるような女キャラはまず登場しないからなぁ
ほぼ顔有りモブ状態の女しかいないのにやるかっていうと微妙なのでは？

ほんと腐の話題好きだよなあにまん民
腐当事者ならともかく

二次創作したらネットとか同人誌で公開しなきゃいけないわけではないし「この世の中に」なら存在するんじゃないか

>>24

魅力ある女キャラ出さないようにして男女カプにされる余地がないようにしてるんだ

侵略されないように周到だね

>>25

ここまでくると怨念こもってそうだよね

>>25

女にかまってほしいスレの一種なんじゃない

見たい話を考えてみた
原作で女性と死に別れたあとに男とくっついたキャラの二次創作で女性が死なずに幸せになってるとか
わりと嫁に先立たれたキャラって多いよね
その場合わりといい思い出として描写されてるから女性キャラも魅力的だったり
ちょっといいかもしれない

>>24

なので上で書かれてるやる夫スレって界隈だと他の作品の女キャラが相手だったりする

まあNLで関係ない作品の竿役が悟空とかだったり顔カプで別作品同士のBLあったりもするから手法としてもありふれたものよね

>>13

BL無罪論者じゃん

>>17

検索避けしてもおすすめで貫通

検索避け表記＋キャラ名あわせて晒されてたり

もはや意味がない

BL一次創作の中に出てくる女キャラにメロってメインカプそっちのけで女キャラ絡みの二次創作する人は見たことあるから数は少なくてもいるんじゃない？
ただ少女漫画読む男以上にBL読むNL好きは少ないと思う
あるとしたら3L全部食うタイプのオタク

>>24

例えばCCさくらのとうや兄ちゃんと雪兎さんは公式カプだけどとうや兄ちゃんとあの女教師のカプの方が好きでそこ復縁させるみたいな二次創作描く人は普通にいそうだと思う

>>28

実際怨念こもってんだわ

現実社会において異性愛は制度的にも文化的にも強い地位を持ち、同性愛や無性愛は長く周縁化されてきた。そのため、マイノリティ表象を異性愛へ回収する表現が、現実の抑圧構造を想起させやすいという指摘には十分な理由がある。しかし、その事情を認めたとしても、なお問われるべきは基準の整合性である。なぜなら、少年漫画や乙女ゲームのBL化もまた、既存の異性愛的関係や作品設計を変更し、ときに女性キャラクターや女性主人公の役割を弱め、消去し、置換する行為だからである。それにもかかわらず、こちらは「二次創作だから」で済まされやすい一方、逆方向の改変だけが「存在の否定」として特権的に糾弾されるなら、そこで働いているのは原作尊重の原則ではなく、改変の方向に応じて変動する価値判断である。

百合っぽい原作に竿役ぶちこむ男性向け二次創作みたいなのならあるんじゃね

少年漫画のBL化にキレてるのは男が多かったけど
乙女ゲームのBL化にキレてるのは女ばかりだし
BL化はOKで逆は差別だというダブスタへの突っ込みを「弱 男が♀にキモ粘着してる」だけで済まそうとするのは無理あると思う
実際、乙女ゲー界隈からも批判されてるダブスタなんだから

腐に「自己投影w」って馬鹿にされた男女カプ者や夢女はいるから腐批判＝全員イン セルの性犯罪とするのは大間違いだよ…
普通に恨み買ってるからね

夢なら見たことある
キャラ同士ってなると原作にまともにキャラ立ってる異性出てこない場合が多い気がする

>>39

百合は常に男根に脅かされてるけど商業BLは絶対安全な不可侵聖域ってこと…？

二次創作までしないけど女キャラとくっついてほしかったBL自体はある
攻めがバケモノみたいなサイコパスで当て馬の女の子の方が善良ないい子だった奴

商業BLじゃない作品に出てくるホモキャラのNL・女主夢とかはありそうだと思う

公式バイのキャラは捻じ曲げに当たらないからちょっと違うか？

>>46

百合は女の子に男根生やしてるふたなり百合も入るし

男根と女体の男向けの延長上じゃね

商業BLで左右が曖昧だけど組み合わせは固定の作品にAB固定派とBA固定派の読者がついてて読者同士が揉めてたうえに作者への攻撃まで発生してたのはあった
でも外野が商業BLを侵略してノンケ化どうこうは見たことないな

>>51

それ作者が片方のカプのオンリーイベント行ったとかってやつ？

>>43

恨んでるのは良いけどどうもあにまんが愚痴スレ禁止なのナチュラルに忘れて開き直ってるのが気になるな

>>37も皮肉のつもりで書いたら普通にいいねつくし

腐側だけど正直商業BLでいいなって思った非公式NLの組み合わせはあるよ
ただ二次創作するレベルではまってないからしてないけども

パタリロで公式はバンコラン×マライヒだけど、バンコラン×エトランジュのほうが良いとかそういう？
まあいなくはないかもなあ

真面目に考えるとまあ商業BLは市場も狭いし、広く浅く刺すために、キャラもありきたりというか
薄いものが多いんだよね
だからあまり創作欲をかきたてられないんじゃない？

商業BLはそもそも二次創作が湧かないけど、最近は同性愛者のキャラも増えてきたから二次創作でNLにされてることは普通にあるよね
公式BLはまだ少ないから公式GLを改変してるのが大半だけど
二次創作くらい好きにすればいいけど、公式同性愛者を二次で異性愛者にしてる例はないってのは現実見えてなさすぎる
大抵はきっちり描写された恋愛を公式で同性愛になるわけないって盲目的に否定してるのが大半だし

>>13

嫌がらせの内心の意思の有無って他人からは判定できないんだよ

レイプの裁判で加害者が「合意だと思ってた」と言い張れば何をやってもレイプじゃなくなる既存の法律がヤバいとなって改正されたけどそれに近い主張してる自覚あるのかな

内心次第で決めるのって本人が言ったもの勝ちなんだよ

>>59

超かぐや、NL化されてなくない？

セクマイ作品へのノンケ派による危害って具体的にどういうものがあるの？

公式GLが異性愛派に攻撃されたというとスレミオが浮かぶけど、あそこは公式でスレッタからエラン4号への矢印を生やしたりして異性愛vs同性愛のカプバトルを煽ってすらいたからちょっと話が違うような

公式GLが異性愛派にモブ竿にレイプされるAI二次創作とか作られてるのは見た
公式BLが夢女やモブ女にどうこうされてるのは見ないが…

異性愛化の改変二次創作されてるの公式百合だけじゃね？
公式BLは改変二次創作に晒されてないよ
主ヒロや既婚男性をBL化してるだけで地位が高い

>>66

つまり日本の商業BLが人気ないだけなんだ

GLはノンケ化あるにしてもBLは滅多に見ないと思うんだよな
カードキャプターさくらで桃矢×桜を1回見たことはあるがあれはカプというか雑に竿役として選ばれただけだったし

百合に男挟むのはそれじゃない？
百合に男を挟んで男女の恋愛関係にするんじゃなく男女セッ.クスの穴役にするのがほとんどでNL→BLとは若干違う気もするが
男挟むと言っても竿役挟むのであってガチで彼氏挟んでるのは見たことない
まあこのジャンル詳しくないし見たくないのでたまによく不意の遭遇したやつ以外はほぼ見たことないんだが

>>69

海外で人気ある日本のBLは普通にある…

あにまんでは絶対言いたくないけど

>>70

二次BLの逆って概念的な感じじゃなくガチで二次BLの逆(BL作品で行うNL二次創作)か

それはほぼ見たことないわ

片方が女体化やTSFしたNLならたまに見るけど

別キャラとくっついてNLになるのはほぼ見たことない

ハズビンホテルとへルヴァボスでほんの少し見たくらい　正確にはBL作品ではないけど

「公式BLのヘテロ化二次創作」って本当にない気がする
公式GLがモブおじさんにチン堕ちさせられてばかりなのと本当に対照的というか
公式GLはどんなに百合の関係が丁寧に描かれてても二次創作でチン堕ちさせられるから百合厨が発狂する気持ち分からんでもないんだよな百合別に好きじゃないけど

公式男女→女を消されてBLにされる
公式BL→逆カプやらリバやら固定やらで揉めるだけで男男であることは保持される
公式GL→無から竿がポップしてきて竿おじ×女にノンケ化される

要するに…二次創作ってペニス数がキープされるか増やされるかの二択ってこと？

>>71

あるにはあるけど他国でガンガン二次創作されるくらいの人気は無いよ　日本では日本のBLがまだまだ人気なので良くも悪くもガラパゴス

そもそも2次創作なんて基本的にアウトかセーフで言えば（公式で2次創作のおk出してない限り）アウトだぞ。

腐女子だろうが百合、豚だろうがノマCP推しだろうが、全員業背負って2次創作しているもん

商業BLの二次創作←少ない
商業BLに出てくる魅力的な女キャラ←少ない
というのがほぼ全てなんじゃないか？

>>79

公式GLだと作中に存在しないキショおじが創造されてまでノンケ化されてるから、やっぱBLは保護されてると思う…

二次創作は皆平等にキモい→そんなん話の前提でわかってる
公式一次BLのヘテロ化二次創作って見たことないよな…あるのか？のツチノコ探しに近い

>>80

腐女子はちんパワーは信じてるけどまんパワーは信じてないので攻めと受けを平等にモブおじが快楽落ちさせることはあるけどモブ女のまんに堕ちることはないんだよね

>>80

保護されてるというかGLはGL好きじゃない人も読む人がいるけどBLはBL好きしか読まないというのが大きいと思う

>>82

スレ→グエは公式無だけどグエ→スレは公式恋愛感情だから、公式の主ヒロなどの男女カプを無かったことにして公式に恋愛感情無しのBLカプを捏造する行為と完全に相当するかというと微妙なとこなんだよ

昔青のフラッグって漫画があって主人公カップルに片思いしてるゲイとビアンのキャラがいたんだが連載中はこの二人でくっつかないかなって思ったことはあった
公式がまさかの主人公カップル破局でホモエンドを迎えてしまったが･･･

>>86

百合は公式女性に竿が生やされふたなりにされることも多いからペニス理論のほうが適用範囲が広いんだ

>>85

住み分けできててマナーが良いかマナーが悪いかとも言えるよねそれ

男女やGLはマナー悪い人に侵略されまくりだけどBLは「嫌なら読むな」が徹底されてる

百合カプ引き裂いてノマはハズビンのアラチャと水星のグエスレは有名じゃない？
BLカプで無いのは有名作品に公式BLキャラが少ないからとしか…

GL作品に竿を一つまみして壊す二次創作に相当するのは
BL作品に穴を一つまみして壊す夢小説とかになるのかなと思うが後者は無いという…
逆に夢女子の領域である乙女ゲームがBL化で踏み荒らされてるだけなのであった

一般作品に公式BLが出てきたというと鉄血のシノヤマだが、彼らをノンケ化改変するような二次創作はされてなさったな

腐女子が公式男女をBLで破壊
おじが公式百合をモブ竿で破壊
結局この2パターンってこと？

>>98

男女二次創作でも公式カプ破壊なんて腐るほどあるでしょうが

日本の商業BLの場合、メインカプの二人に焦点あたってるから男女で萌える材料がない

某男女カプが好きで公式からカプ供給があったときにカプ名で検索すると攻め被りのBLが好きな人たちによる女キャラへの罵倒が出てくる立場からすると否定的二次創作がされない商業BLやBLゲームの立場が羨ましい

>>94

乙女ゲームはヒロイン固定の男女カプが多いんだからそういうのやめてね

>>85

GL好きじゃないのにGL読んでモブ竿に犯される二次創作する人はいるけどBLでは無いというのはBLの住み分けの方がやっぱりマナー良いってことでは？

商業BLは「立地的に安全地帯」って感じ
誰からも攻め込まれないから守る必要もない
乙女ゲームや主ヒロは腐に攻め込まれるけど
あと百合もモブおじに常に攻め込まれる

腐はどこでも湧くっていうし節操ないから逆の存在がなくても不思議ではない

原作本編エアプでR18二次創作をpixivランキングから無料消費してる層とも一致するなと思った

＞主ヒロ否定BL

＞百合否定竿おじレイプ

乙女ゲームでBLやるの本当に意味が分からないというか侵略の意図以外に何があるの？

「さんかく窓の外側は夜」でみた

>>1

>>124

中村くんて外国人が児ポ許さんしたんじゃないの？

>>124

あれは腐がどうというより海外woke勢が意味不明な案件じゃなく？

>>127

結論としては児ポじゃなかったのに通報されて燃えた…

商業BLは避けて、主ヒロ描写があり最終回発情期リスクがある少年漫画や、男女カプ前提の乙女ゲームへの侵攻に熱心なのがわからない
なんで異性愛と同性愛のコンテンツの住み分けをしないんだろう

>>133

「一次BL読みたい」層と「二次創作(特にBL)読みたい」層は根本が違うから

>>126

実例出してるのに誰も触れないのかわいそ

>>108

>>126

この辺か

読んだことないけどタイトル聞いたことくらいはあるからやっぱ人口なんじゃね

>>140

だってこのスレBL二次創作愚痴スレだし

スレタイに則ると存在はするけど多くはないで終わっちゃうな
まあそんなもんか

なんか八犬伝のやつでみたな
というかその二次みて男女モノだと思ってアニメ版みたらガッツリBLだった

咎狗の血ってBL？だよね？
夢小説あるよ

商業BLゲーの二次で主人公そっちのけで攻略キャラ同士でカプらせたり受け攻め固定でもリバカプにしても許容される（ただし陰で地雷カプや逆界隈の罵り合いはする）のが腐界隈なのでその感覚で乙女ゲーとかにも手を出してるんじゃない

>>148

これとかBLゲーに夢が侵食してる例だけど乙女ゲーみたいにぎゃーぎゃー言わんよね