(cache)BL二次創作の逆って存在するの？

現実社会において異性愛は制度的にも文化的にも強い地位を持ち、同性愛や無性愛は長く周縁化されてきた。そのため、マイノリティ表象を異性愛へ回収する表現が、現実の抑圧構造を想起させやすいという指摘には十分な理由がある。しかし、その事情を認めたとしても、なお問われるべきは基準の整合性である。なぜなら、少年漫画や乙女ゲームのBL化もまた、既存の異性愛的関係や作品設計を変更し、ときに女性キャラクターや女性主人公の役割を弱め、消去し、置換する行為だからである。それにもかかわらず、こちらは「二次創作だから」で済まされやすい一方、逆方向の改変だけが「存在の否定」として特権的に糾弾されるなら、そこで働いているのは原作尊重の原則ではなく、改変の方向に応じて変動する価値判断である。

39二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:42:42

百合っぽい原作に竿役ぶちこむ男性向け二次創作みたいなのならあるんじゃね

>>46

40二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:45:39

BLゲー夢見かけたことあるけど
既存キャラの関係に僕の考えたエモい男主突っ込むBL夢だった

41二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:45:57

少年漫画のBL化にキレてるのは男が多かったけど
乙女ゲームのBL化にキレてるのは女ばかりだし
BL化はOKで逆は差別だというダブスタへの突っ込みを「弱男が♀にキモ粘着してる」だけで済まそうとするのは無理あると思う
実際、乙女ゲー界隈からも批判されてるダブスタなんだから

42二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:48:00

BLゲーで攻略対象同士カプを描いてる人は見たことあるけど、捏造男女カプは見たことないな

43二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:48:05

腐に「自己投影w」って馬鹿にされた男女カプ者や夢女はいるから腐批判＝全員インセルの性犯罪とするのは大間違いだよ…
普通に恨み買ってるからね

>>55

44二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:48:29

夢なら見たことある
キャラ同士ってなると原作にまともにキャラ立ってる異性出てこない場合が多い気がする

45二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:49:46

個人サイト時代ならBLゲームの攻め(受け)×夢主、攻め×嫁(妻子生存IF√)、攻め×元カノ(別れず現在進行形でおつきあい)、攻めに片想いの少女(攻めに何年もアタックし続け両想いに)などは見かけたことある
ただ夢主サイトならともかく、それ以外はメインはBLカプ、NLカプは別部屋に置いたり注意書きした上で片手で足りる程度の作品数なパターンが多かった

46二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:50:29

>>39

百合は常に男根に脅かされてるけど商業BLは絶対安全な不可侵聖域ってこと…？

>>49 >>50

47二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:50:47

二次創作までしないけど女キャラとくっついてほしかったBL自体はある
攻めがバケモノみたいなサイコパスで当て馬の女の子の方が善良ないい子だった奴

48二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:51:31

商業BLじゃない作品に出てくるホモキャラのNL・女主夢とかはありそうだと思う

公式バイのキャラは捻じ曲げに当たらないからちょっと違うか？

49二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:54:03

>>46

商業BLファンは二次創作ファン自体が少ないから

50二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:54:53

>>46

百合は女の子に男根生やしてるふたなり百合も入るし

男根と女体の男向けの延長上じゃね

51二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:54:58

商業BLで左右が曖昧だけど組み合わせは固定の作品にAB固定派とBA固定派の読者がついてて読者同士が揉めてたうえに作者への攻撃まで発生してたのはあった
でも外野が商業BLを侵略してノンケ化どうこうは見たことないな

>>54

52二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:57:07

古い少女漫画の少年愛物だとBLと少女漫画の間の子みたいな作品あったからその辺だと公式CPは男男だけど女キャラもキャラ立ってて二次創作CP化したとかなくもなかったかもしれない

53二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 11:57:51

BL一次で設定されてる公式カプよりメインカプの片方と他のキャラくっつけた非公式カプの方が好きって人は割と見る
何Lか(ホモ)にこだわってるというより単純にキャラカタログの中から自分の好みにあった組み合わせをつくりたいって人が多いだけな気はする

54二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:00:01

>>51

それ作者が片方のカプのオンリーイベント行ったとかってやつ？

55二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:02:25

>>43

恨んでるのは良いけどどうもあにまんが愚痴スレ禁止なのナチュラルに忘れて開き直ってるのが気になるな

>>37も皮肉のつもりで書いたら普通にいいねつくし

56二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:02:36

腐側だけど正直商業BLでいいなって思った非公式NLの組み合わせはあるよ
ただ二次創作するレベルではまってないからしてないけども

57二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:02:42

パタリロで公式はバンコラン×マライヒだけど、バンコラン×エトランジュのほうが良いとかそういう？
まあいなくはないかもなあ

58二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:05:08

真面目に考えるとまあ商業BLは市場も狭いし、広く浅く刺すために、キャラもありきたりというか
薄いものが多いんだよね
だからあまり創作欲をかきたてられないんじゃない？

59二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:06:01

商業BLはそもそも二次創作が湧かないけど、最近は同性愛者のキャラも増えてきたから二次創作でNLにされてることは普通にあるよね
公式BLはまだ少ないから公式GLを改変してるのが大半だけど
二次創作くらい好きにすればいいけど、公式同性愛者を二次で異性愛者にしてる例はないってのは現実見えてなさすぎる
大抵はきっちり描写された恋愛を公式で同性愛になるわけないって盲目的に否定してるのが大半だし

>>61

60二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:16:27

>>13

嫌がらせの内心の意思の有無って他人からは判定できないんだよ

レイプの裁判で加害者が「合意だと思ってた」と言い張れば何をやってもレイプじゃなくなる既存の法律がヤバいとなって改正されたけどそれに近い主張してる自覚あるのかな

内心次第で決めるのって本人が言ったもの勝ちなんだよ

>>64

61二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:18:38

>>59

超かぐや、NL化されてなくない？

セクマイ作品へのノンケ派による危害って具体的にどういうものがあるの？

62二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:22:38

公式GLが異性愛派に攻撃されたというとスレミオが浮かぶけど、あそこは公式でスレッタからエラン4号への矢印を生やしたりして異性愛vs同性愛のカプバトルを煽ってすらいたからちょっと話が違うような

63二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:24:10

公式GLが異性愛派にモブ竿にレイプされるAI二次創作とか作られてるのは見た
公式BLが夢女やモブ女にどうこうされてるのは見ないが…

64二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:24:48

>>60

公式が暗黙に認めてる時点でレイプと同列に語るのおかしくね？

65二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:25:42

異性愛化の改変二次創作されてるの公式百合だけじゃね？
公式BLは改変二次創作に晒されてないよ
主ヒロや既婚男性をBL化してるだけで地位が高い

66二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:26:45

>>1

日本のBLより世界的に知名度や人気があるせいか韓国BLの二次創作してる人が結構いてその中には逆CPエロ描いたり違うキャラとの絡みやら違う韓国BL作品のキャラとの絡み(クロスオーバーエロ)描いてる人がいたりして　しかもそれが万バズしてたり　やりたい放題すぎて笑った

>>67

67二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:27:39

>>66

つまり日本の商業BLが人気ないだけなんだ

68二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:28:27

GLはノンケ化あるにしてもBLは滅多に見ないと思うんだよな
カードキャプターさくらで桃矢×桜を1回見たことはあるがあれはカプというか雑に竿役として選ばれただけだったし

69二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:34:25

>>67

というより日本の出版社が海外展開下手くそかやる気ない。の方が正しいかもな　あと日本の商業BLは一巻完結前提で描かされるから(売れたら続編描かせる)長編で面白いものを描こうとする作家と合わねえんだよ　韓国上げするつもりは無いが向こうの電子縦読みサイトは多言語対応、制作はストーリー担当と絵担当でタッグ組ませる事も多くヒット飛ばしてる長編がまあまあ多いんだよねえ

70二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 12:34:25

百合に男挟むのはそれじゃない？
百合に男を挟んで男女の恋愛関係にするんじゃなく男女セッ.クスの穴役にするのがほとんどでNL→BLとは若干違う気もするが
男挟むと言っても竿役挟むのであってガチで彼氏挟んでるのは見たことない
まあこのジャンル詳しくないし見たくないのでたまによく不意の遭遇したやつ以外はほぼ見たことないんだが