あんたらは相当面白いとされていたよ

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:15:37

    きっと昔はね
    けど今は鬼滅呪術チェンソーフリーレンのような文学性の高い漫画が大衆にも評価される時代なんだ
    高尚な思想もなくローコンテクストな語彙でダラダラ同じ展開を繰り返すだけの中身のない漫画は淘汰されていくんだ

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:16:35

    おお

  • 3二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:17:46

    右と左はとっくに連載終えてるやんけ

  • 4二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:18:31
  • 5二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:19:03

    今の時代に淘汰も何も左右2人は10年前にキチンと終わらせてるやんけ

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:20:02

    チェンソー…?

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:22:01

    >>3

    完結してるか否かは関係ないんだよ…問題は…こんな中身のない漫画共をハイコンテクストなエンタメをやっていたハガレンやハンターを差し置いて漫画界のスター面させていた平成の漫画界の醜さだ

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:22:09

    何…?今更NARUTOのリメイクアニメなんて流行らんヤンケって事…?
    そもそも進捗止まってそうなんだよね悲しくない?

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:23:16

    なんか今日は文学がうんたらかんたら言ってるスレをようよく見かけるけど同一人物が立ててるタイプ?

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:23:43

    このスレどないする?

  • 11二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:23:44

    >>7

    中身がない!?

    お前は今この三作品に心を動かされた人達全員を敵に回したと思われるが…

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:24:20

    鬼滅や呪術みたいなエンタメと文学をレトリックに絡めた作品が大衆受けした事で世の娯楽作のレベルが一段階上がったよねパパ

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:24:50

    ここにドラゴンボールを入れてないところに>>1の日和りを感じますね

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:25:56

    なんかもう10年以上経ったら今持ち上げてるのを高尚ぶった小難しい作品とか言って下げてそうっスね

  • 15二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:26:02
  • 16二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:26:19

    こんな場末の掲示板の場末のカテゴリで言わずTwitterやらなんやら人の多いSNSで言えばええやん…

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:27:20

    なんか対立煽りにしても下手くそなんだよね酷くない?

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:28:25

    他誌のハガレンを出すならジャンプ以外の昔の流行ってた漫画もちゃんと入れてもらって良いっスか師匠(コキ

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:29:05

    >>17

    恐らく対立煽りよりも覚え立ての○○コンテクストを使うのが主目的なのだと思われるが…

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:29:18
  • 21二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:29:37

    >>13

    ドラゴンボールは意図的に思想性と哲学を廃して娯楽に振ってるから論ずるに値しないとしか思っていない

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:29:48

    むしろワンピースは王道のエンタメ的な面白さから最近どんどんハイコンテクストな政治差別歴史系の話が増えてないか!?!?
    世界観的に仕方ないんだけどシンプルに仲間のためにルフィがが敵をぶん殴るだけでもいいんだよね

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:30:10

    >>18

    この頃流行ってた他誌の作品ってハガレン以外にピンと来ないのが俺なんだよね

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:31:20

    >>1ーカ

    中学生くらいの頃を思い出させる文章書くのやめてくれる

  • 25二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:32:07

    >>11

    この3つやヒロアカのような伽藍洞に心を動かされるような底の浅い人間にはなりたくないですね…マジでね

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:33:25

    待てよこのスレ主が小学4〜中3年辺りのマネモブだったら時期が時期だから可愛らしいんだぜ

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:33:46

    >>11

    ウム...芥見が顕著だけどワニもBLEACHの影響めちゃくちゃ受けてるんだ

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:35:11

    リアルに痛すぎるで
    順平みたいでやんした…

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:35:25

    >>11

    多分>>1はスレ画などを読んだことないと思われる....

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:40:34

    >>10

    スレ画三つの好きなキャラでも書いとけばエエやろ

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:41:00

    そりゃあ鬼滅呪術チェンソーフリーレンのストーリーや心理描写は面白いけどやっぱり絵面のカッコ良さ重視のファンは今でも多いと思ってんだ
    アニメを(チェンソーは映画を)見てみい 戦闘シーンがガッツリ盛られたのも凄い跳ね方をした理由の一つやわ

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:41:13

    >>29

    読ませたところで面白いと思う部分よりどこに粗や矛盾があるかばかり気にしながら読んで人並みに楽しめない哀しい結果になるんじゃねえかと思ってんだ

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:42:51

    チラムネ嫌悪拗らせて現実の福井や福井出身者まで愚弄したりここの1だったり最近のマネモブは愚弄も満足にできないんだね
    かわいそ……

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:43:11

    >>30

    山爺...

    ガープ...

    猿先生...

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:43:51

    スレ画3つは作者に何か伝えたい事がある風を装ってその実底の浅い論理を押し付け合ってる虚無なのが質悪いんだよね
    これに比べたら少年漫画のダイナミズムとニーチェ的超人論を融合させた荒木や車田は神や

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:45:07

    鬼滅とフリーレンだけなら言いたいことも分からんでもないスけど
    呪術チェーンソーはヒロアカや三作品と似たような物だったような……

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:46:00

    >>35

    ここまでそのスレ画の具体例が一つも出ないの笑うんだよね

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:46:03

    なんや覚えたての横文字とか頑張って使ってそうやのお

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:46:04

    >>36

    >>35

    もうええやろ

  • 40二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:46:47

    そもそも鬼滅もフリーレンも全くハイコンテクストじゃないですよね
    結構二作ともシンプルな人間賛歌の話だと思われる
    もちろんハイコンテクストじゃないから面白くないわけじゃなくて結局作品持ち味をどう活かすかの話

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:50:51

    >>36

    呪術廻戦はドパガキ向けとか言われてるけど実際は作者の一貫した哲学が全編に渡って描かれた現代のツァラトゥストラなんだ

    本当の意味で正しい人間も間違ってる人間も存在しないニヒリズム的世界観を前提とした上で各々の登場人物が答えを出す様を自然主義文学的に描き切ってるんだよね

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:51:45

    スレ画3作品は現実世界プラスαって形じゃなくて別世界を作ってる所はそれこそ文学的な評価をされても良いと思うのが俺なんだよね

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:52:05

    >>23

    BLEACHのアニメ放送時期が2004年頃らしいのでとりあえずガッシュとメジャーはアニメやってますね🍞

    むしろこの3つがアニメやってた時期とか質より量ってくらい色々アニメやってた記憶があるのは俺なんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:53:53

    な、なんや見てるだけでワシの羞恥心が刺激されていく……

  • 45二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:54:29

    左右はとっくに終わっている…つまりこれはワンピ叩き誘導スレ

  • 46二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:55:36

    というかハイコンテクストさが面白さに直結してる漫画ってかなり珍しい気がするんだよね
    漫画におけるハイコンテクストって文学性とかよりもむしろ世界観の完成度に依存してると思うんだけど
    それが面白さに直結してると感じる作品ワシが読んだことあるのだとダンジョン飯とかシドニアとかメイドインアビスくらいしか知らないし
    (マネモブのおすすめを)教えてくれよ

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:57:30

    上3つみたいな他所から借りてきただけの世界観とキャラに空虚な言葉を吐かせるだけの「娯楽作」が昔程売れなくなってきたのは時代の進歩を感じますね
    ヒロアカやブラクロ、怪8が呪術やフリーレンほど売れないのが答えなんだよ

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:57:38

    >>41

    まあその理屈なら分かるけどスレ絵の作品も該当するけど大丈夫か?

  • 49二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 23:59:29

    スレ画3作に影響を受けてない後続のヒット作を探す方が難しいんじゃねえかと思ってんだ。

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:00:50

    >>47

    流石に叩かせたい欲が見え見えすぎてリラックスできませんね

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:01:21

    >>47

    発行部数話ならフリーレンは呪術と並ぶにはおもチンなんスけどいいスかコレ?

    ヒロアカも推定1億部売れてるからフリーレン邪魔ゴミできるんスけど格下扱いでいいんスかコレ?

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:02:02

    >>49

    ブリーチが呪術廻戦の血肉になったように後に続くハイコンテクストなエンタメ作の礎になったという点では評価できるかもしれないね

  • 53二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:02:13

    鬼滅は文学的だけどそのせいでドパガキどもに叩かれてる不遇の名作ヤンケ全然浸透しとらんヤンケ
    なんなら今も全盛期ワンピナルトブリーチを持ち上げて鬼滅呪術叩いてる奴の方が多いヤンケ

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:03:43

    >>51

    売上でしか語れない資本主義の犬はコーラでも飲んでろよ

    ワシはその作品が文学的であるかどうか話をしてるのん

  • 55二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:03:52

    ハイコンテクスト……すげえ
    これからこの文字列見かけたらこのスレ思い出して笑っちゃいそうだし

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:04:05

    このスレ5年後くらいの1に読ませたいなぁって気持ちになってきた…それが僕です

  • 57二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:06:07

    >>47

    フリーレンも呪術も設定だけに関したら借り物感が拭えないヤンケ何言うとんねん

  • 58二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:06:23

    >>53

    鬼滅ほど世間的に評価されてるならネットに蔓延るアンチの声なんて塵に等しいんだよね

    上3つやヒロアカなんかに影響された底の浅い老人達ができる事なんてたかが知れてるんだ

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:07:23

    >>46

    こんなくそスレで名作を汚したくないそれが僕です

  • 60二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:08:35

    >>54

    なんで売れてるって言い切ったんだよえーーーーーーーっ

  • 61二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:08:55

    邪道は王道があって初めて成り立つんだぁ。
    そもそも王道展開もう何やってもスレ画のパクリ認定されるから、今新しい作家が差別化するにはズラすしかないんだよね怖くない?
    お前が言うハイコンテクストはスレ画達が名作として君臨してるからこそ生まれたんだと思うんだ

    それはそれとして既視感があると言われつつも「知らんわこれがおもろいんじゃあ!」してくれる作品も好きっスね

  • 62二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:11:15

    >>58

    作者がブリーチファンを公言してるふうんやっぱり呪術は駄.作ということか

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:11:29

    ハイコンテクストってなんだ?

  • 64二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:11:48

    >>41

    どう見ても大層なこと詰め込んでる感出してるだけなのは大丈夫か?

    呪術はハイコンテクスト(自称)が売上に繋がってないケースですね🍞

    冷笑キッズ除くと売れてるのは上3つと差して変わらない点なんだぁ

  • 65二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:11:51

    >>57

    確かに世界設定はテンプレート的だけど世界観は作者の一貫した哲学の元に紡がれているんだよね

    逆にワンピナルトブリーチはデザインセンスだけは卓越してるからぱっと見はキャッチーだけど読み進める度に借り物故の浅さが露呈していくんだ

  • 66二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:11:58

    ちなみにスレ画3作にない高尚な文学的要素とは何かを教えてくれよ
    一言二言の説明で語れないならいっぱい書いてもらっていいから是非読ませてほしいんだ

  • 67二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:13:47

    いろいろ漫画読んだけどワシは正直文学的かどうかは割とどうでもいいんだよね
    本気で文学的なモノ見たいなら小説漁ればいいでしょう

    ワシは漫“画”なら絵を楽しみたいし自分の好みに合う“画”を見つけたらストーリーは多少はガバってもいいぐらいで見てるけどそういう読者も多いんじゃないスか?

  • 68二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:16:14

    >>65

    どっちかっつーとブリーチから生まれた呪術とかのほうが世界観は借り物ヤンケ

    全員知ってる展開を組み合わせて捻って単眼猫色に染め上げてるのが呪術や

    呪術に文学があるなら、それはブリーチが文学的であることの証明なんだよね


    後、同じ理論で単眼猫がちょいちょいパロってるボーボボも文学ということになるんだよね凄くない?

  • 69二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:16:22

    この手のスレでここまで粘るなんてタフやねと賞賛したくなる反面……ここまで粘るということは愉快犯荒らしじゃない真正のヤバいやつ確定で戦慄していルと申します

  • 70二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:16:50

    別に漫画なんだから文学的である必要性はないしそれが価値を高めるとは微塵も思ってないんだよ
    問題は……文学作品の系統に位置する鬼滅が中身のないゴミ漫画扱いされてる時点で読者の目が腐ってる以上文学を否定する輩は反知性主義で一括りにされても文句は言えねえぞなことだ

  • 71二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:17:07

    痛い厨房エミュなら500億点だけど万一リアル厨房なら半年ROMった方がいいと思われるが…

  • 72二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:18:48

    >>65

    哲学の元に紡がれている←うおwwwwwww

    怒らないでくださいねなろう系だって書かれた文章に作者の背景や思想が読み取れるじゃないですか?

    作品の評価軸が哲学があるかないかとかそんなんアリ?

    それとも自分の気に入った思想以外認めないタイプ?

  • 73二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:19:24

    >>69

    待てよ中学生かもしれないんだぜ

    待てよ中学生の時点でタフカテでレスバしてるのはかなり将来有望なんだぜ

  • 74二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:20:27

    >>73

    お先真っ暗やないケーっ

  • 75二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:20:33

    ここまでどの漫画も具体的な内容に対して批評する文章が無い…>>1コンテクスト師匠だ

  • 76二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:21:59

    鬼滅は日本神話と世界中の宗教
    フリーレンは日本式西洋ファンタジーもの
    呪術は少年漫画と現代小説
    チェンソーマンは海外のB級映画

    歴代の少年漫画とは参照先が違うだけなのは大丈夫か?

  • 77二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:22:24

    もしかして適当にそれっぽい単語使ってワンピとか愚弄すれば一人前みたいな認識なんスか?

  • 78二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:23:03

    >>75

    スレ主の文章から文学的でハイコンテクスト要素を読み出せない貴方も所詮淘汰される老人だったのね

  • 79二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:30:38

    >>66

    作品のテーマを超えた確固たる思想(鬼滅で言うなら人間讃歌)とその一貫性、抽象的な台詞や演出から文脈を読み取らせる言語センス、キャラ1人1人に作者の人間観察が活きている想像力と描写力、こんな所スかね

  • 80二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:30:54

    >>77

    それで一人前と認められる世界からタフカテに書き込んでるってことかぁ

    異世界からも書き込まれるなんてタフカテって人気コンテンツなんだな

  • 81二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:33:55

    このスレはおおっぴらに通報するなよ
    タフカテ博物館に寄贈されるべき迷スレだからな

  • 82二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:36:16

    ねえ作品の高尚さとか語りたいならこんなスラムや便所の落書きみたいなところじゃなくてもっとちゃんとしたところに行けばいいじゃん

  • 83二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:39:54

    >>79

    怒らないでくださいねその程度の事でいいならスレ画の漫画は全部クリアしてるじゃないですか

  • 84二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:43:45

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:44:49

    それはそれとして長期連載漫画は寄生獣くらいの長さで終わってほしい
    それが僕です

  • 86二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:44:59

    >>79

    鬼滅の刃全23巻←トントン

    怒らないでくださいねスレ絵の作品は鬼滅の2倍以上の巻数続いてる長期連載なんですよひとつの章が切り替わる度にテーマが変わったことを一貫性ないとか馬鹿じゃないですか

  • 87二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:45:02

    >>26

    そうだったらいいですね

    背伸びしたガキっがうっかり迷い込んだならまだしもこれで30代40代のおっさんおばさんだったら目も当てられないくらい惨めなんだよね

  • 88二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:45:18

    >>81

    寄贈された結果末長く愚弄されそうなのは大丈夫か?

  • 89二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:48:59

    >>79

    作品に確固たる思想があるか否かで名作が決まるなら

    最後に強引に龍星の成長物語として締めた龍継ぐは名作って

    ことでいいスか?

    表現も別に全然筋違いなこと言ってなかったし全然読み取れるしやっぱり名作だと思われるが

  • 90二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:50:26

    >>83

    他は百歩譲って出来てると仮定しても思想がないのが致命的なんだよね

    ワンピースの適当に現実の社会問題を、ブリーチの小難しい単語や表徴を漫画内に持ち出すとかそういう浅い引用に意味はないんだ

  • 91二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:51:47

    >>83

    作品の全体像を語ったところでまったく名作感がないのは悲哀を感じますね

    もっと細かいディテールで語ったほうが好感を持たれると思うっス忌憚の無い意見って奴ス

    まっスレの冒頭から作品下げしてる時点で好感度なんて地の底なんやけどなブヘヘ

  • 92二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:53:20

    浅いかどうかなんてどこまでいっても個人の感想なんじゃないんスか?

  • 93二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:55:20

    最近だとカグラバチとか魔男のイチも本当に酷いっスね
    絵も感情も全てが継ぎ接ぎなんだ

  • 94二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:55:22

    >>1

    投げっぱなしエンドやらかしたシュンソーマンが文学とか笑ってしまう 

  • 95二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:56:00

    そもそもハイコンテクストって漫画の評価に使う表現なんスか?

    wikiでは言語に対して使ってるんだよね

    もしかしてハイコンセプトやテーマと間違って使ってるタイプ?

    高・低文脈文化 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 96二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:56:28

    思想を全面に押し出すスタイルを良しとするのは一昔前の虹色思想に沈んだアメップコミックを連想してリラックスできませんね
    思想なんて時代時代でどんどん移り行くんだからある程度ぼかしたテーマにしてその時代の人の解釈に任せるくらいにしないと一瞬で陳腐化すると思ってんだ

  • 97二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 00:57:17

    >>90

    思想がないってなんだよ!?

    鬼滅みたいに台詞と独白なんでも説明してもらわないと何も読み取れないタイプ?

  • 98二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 01:01:19

    >>93

    絵も感情も継ぎ接ぎってどういう状態なのか具体的に説明してくれよ

  • 99二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 01:07:12

    >>1!今からでも作家を目指せ

    お前のそのポエミーな文体とイカれた価値観は良くも悪くも特徴的…おそらく第2のチラムネを生み出せるはずだ…

  • 100二次元好きの匿名さん26/04/21(火) 01:09:02

    >>98

    おそらくワンピースだ

スレッドは4/21 11:09頃に落ちます

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