一番の近道は遠回りだった

遠回りこそが俺達の最短の道だった

最短を突っ切る積りが盛大に石に蹴っ躓いて転倒事故を起こした

まあ遠回りしようとしたらガス欠になっていたんですがね

お巡りさんがなんか襲ってくるからどの道でも破滅なの酷い

せめて(ただでさえ学のない連中に2つも支部任せるべきじゃないだろうから)
地球支部の件を断れたらと思ったけど
上からの命令だろうし、蒔苗の爺さんのメンツもあるだろうから無理かな

汚職警官から逃れる為にヤクザの盃受けちまったのがもう運の尽きよ

蒔苗とマクマードの間で二足の草鞋やってんのがな…
なんでマクマードはラディーチェ１人放り込んだだけで地球支部のフォローをろくにしねぇんだろうと思ってたけど
過去スレで「あの２人はそれぞれ直参幹部と軍事顧問って肩書きで鉄華団を懐に取り込もうとしてる仲で、鉄華団を独占したいマクマードとしては地球支部の破綻はむしろ万々歳」って説聞いて嫌な意味で納得したわ

>>7

あぁそうか

「マクギリスの足引っ張りたいラスタル」と「蒔苗が邪魔なマクマード」の利害が合致した結果と見ると、ラディーチェ周りだの白色テロだの目的と手段がおかしい部分が一本の線に繋がるのか…

メカニカルワークスなんかでもある解説だが、そもそもマクマードが鉄華団を飼って贔屓してた理由が
「テイワズの腕力における広告塔として暴れさせて、テイワズ産MSを売り捌きたい」
という目論見があったから
その観点で言えば、あのままフレックグレイズを制式機として盤石な状態で正規軍が発足されてしまって
MSの民間への販路をギャラルホルンに独占されてしまっても困る

>>9

マクギリスも鉄華団を取り込みたかったろう事は本編見りゃ明らかだし、フレック・グレイズを早期に配備したのもテイワズの影響力を削ぎたい一環だとしたら

鉄華団自身は台風の目だから自覚してなかっただけで、二期のアーブラウって視聴者が思ってるよりずっと因縁渦巻く伏魔殿だったんじゃないか…？

マクマードがクソか無能の二択
碌でなしの大人しかいないせいで本編後は平和になりますみたいな雰囲気出されてもな…

でもまぁテロリストでしかないし鉄華団

>>2

むしろ狙って石を投げられてるレベル

つまりテロリストがテロリストを虐殺する話が鉄血か

>>12

どっちにしろGHというテロリストが残ってんだよなぁ

作者の人そこまで考えてないと思うよ

>>6

抵抗しない→皆殺し

抵抗する→本編

>>12

むしろテロやってんのラスタルという地獄絵図

監督的にはアレで正義のヒーローのつもりなのがまぁ...うん

>>10

オーバーワークでオルガの方から泣き入れてきたら、それを口実に囲い込んでイヌにするつもりだったってんなら

あのどいつもこいつも鉄華団に肩書きとブツだけ与えてろくにサポートもしない中途半端な依怙贔屓にも納得出来るなぁ…

なんつーか、ギャラホにヘイト向き過ぎた結果、鉄華団サイドの大人を鉄華団の味方だからと勝手に一枚岩として見てたフシは確かにある

>>9

ウルズハントで改めて言われてたけどギャラルホルン相手に正面切って殴りあってクーデリアを地球に送り届けた鉄華団にあやかって第2の鉄華団になろうとする輩が続発するくらいには2期以降の鉄華団は最下層の人間が這い上がった例として広告塔にはぴったしの存在なんだよな

それこそ本編後鉄華団ってラスタルのお慈悲で生かされてるだけでマクマードが保護とか何か働きかけてるようには見えないんだよな
盃返したから当然と言えば当然だけどあまりにも露骨というか
結局のところは戦力的な面で使い道のあるガキ共でしかなかったんだろうな

>>23

力による平等っつっても所詮腕っぷしだけじゃいいように踊らされるだけ、もっともらしい肩書きさえ先に与えられたら足りないものを自覚すら出来ないってのもまた無情な…

正直脚本家たちが何を考えてこのストーリーを作ったのかわからん
いやまあ何も考えてないというかホントに好き勝手やっただけなんだろうけど

何をというと権力者なら何をしても許されるとかバカなガキが足掻いても利用されて終わりとかそんな感じですかね…

>>23

テイワズとしては動かないけどタービンズ残党が鉄華団生存者のフォローするのは邪魔しなかったし黙認て形では助けてるのでは？

>>25

監督は全滅させたいけど脚本は乗り気じゃなかったんだっけ

>>28

オルガは本来コーヒー買ってたら撃たれて死亡

後は脚本がガエジュリでんほったりとか

降伏拒否からのダインスレイヴとグレイズ使った戦力差でのゴリ押しはつまらんと言われるがラスタルが降伏受け入れてマッキー＆バエルと戦うのもなんか違うんすけど

まあ鉄華団は別に正義ではないけどね
問題なのはテイワズとギャラルホルンという遥かにデカイ悪がのさばってるところかね

>>29

自販機が世界観に合わない云々は止まるんじゃねぇぞの現場をどこにするかの話定期

大元のオルガ死亡がどういうタイミングでどういうシーンだったかは出てない定期

GHは腐ってるがマクギリスの暴力革命に正当性は無いし、それに参加した鉄華団殲滅は職務の範疇

>>33

紛争を煽るのは？

MA退治もできない上に邪魔するようなGHにもはや組織の正当性はあるのか？

汚職してる幹部潰さずに自分の友人から殺す奴に正義あるのか？

治安維持組織のはずのギャラホが治安維持組織()だから秩序を壊す鉄華団は潰されて当然って批判もそうかな…そうかな…ってなる

>>38

ラスタル個人が独裁して戦争も好き勝手起こせる世界がマシかぁ

そういえば昨日だったかどこぞの大国の大統領がとうとう神を自称してたっけ

世の中よくなると言われても結局ラスタルにそこまで期待できないんだよなあ
そもそも鉄華団とか数年で忘れられた名前だしそこまで世の中に影響はないでしょ

>>33

MA暴れてるのにまともに対処したのがマッキーだけ有様でGHのどこに正当性が残ってるのか

鉄血って社会風刺として見ればいいのかもな
そんなもんに50話もかけんなとは思うが

>>43

それをテロリストが裁いてんのがそもそもの問題じゃね

監督の思想全開だから人を選ぶ作品ではあるな

鉄華団が堅気になるのを邪魔するのはGHの裁量の範囲なのか

だからさあ
見逃せとかじゃなくラスタルの一人勝ちなのを何とかすればよかったのよ
負けさせるにしてもやり方があるんだよ

>>39

鉄華団とマクギリスが壊そうとしたのは秩序じゃなくてテロリストであるラスタルの権力なんだがな

>>46

アレで鉄華団が悪だから滅びましたって論調なのが…

それなら他の悪も何とかしておけよ…

>>43

参加せざるを得ない状況作ったの少なからずラスタル一派ですよね…

>>36

その汚職幹部側に鞍替えする奴に正義があるんです？その汚職幹部派閥をつい先日まで批判する立場にいたはずですが

MAに対処できないGHとかいらんよな
存在意義を自分で否定してるんだから

>>51

その上でなぜ抗う！とか頭おかしいことを言い出すアホまでいる始末

>>54

いじめっこがカツアゲしてる際に向こうが抵抗したら「大人しく財布差し出せば殴られずに済んだのに」とかほざくやつだわ

お前らがクーデリア殺そうとするからだろうが！っていう1期のときの対立構造と実はあんまり変わらない

ぶっちゃけ実際お出しされたのは｢滅びのルート入りしたから壊滅エンド｣って感じなのがこう…

団員生存ルートにあたっての時間稼ぎが入った最終盤までのルート構成も報いを受けての破滅を想定してたとはとても思えない構成してるし…

>>58

イオクはラスタル一派だしまあいいんじゃない

>>58

MA目覚めさせて面倒なことにしたのイオク様やん

少なからずの意味もラスタル一派の意味も通じてないの草

>>28

監督と脚本で1話から意思疎通が取れていなかったってネタじゃなかったんすか？

総集編ですら二期後半は抹消されてるし製作陣のやらかしがでかすぎる

好きな作品だから落ちぶれていくのを見るのは悲しい

つーかアリアンロッドにとって鉄華団はマクギリスの金魚のフンだから戦ってるだけでオルガや三日月の個人的な事情なんざ知らんし
鉄華団にしたって批判が出来るほどアリアンロッドの事なんぞ知らん

知らぬさ！所詮人は己の知ることしか知らぬ！

>>65

>知らぬさ！所詮人は己の知ることしか知らぬ！

鉄血の争い、割とこの一言でだいたい説明つくのが困る

というかそもそも鉄華団視点どうこうではなく視聴者視点でアホほどヘイト買ってるのが問題では？

>>65

イオク関連で散々やったのにその反応貫いたのがアレっていうかぁ

その反応貫いたのにイオクと対面したら昭宏がブチキレたのが困惑というかぁ

タービンズ襲ったのが｢アリアンロッド艦隊｣なのは周知されてたからそっちで因縁作ったのかと思ってたらオルガがいつの間にかイオクの名前知っててそっちに集約されてたというかぁ

>>54

いちおうジュリエッタを擁護すると多分ジュリエッタはその辺の事情理解してないし知らされてもいなさそうではある

仮にもラスボスの姿か？これが……

>>70

常々思うんだけどさ

ジュリエッタは介錯役やっただけでラスボスではないよね

強いて言うなら｢ギャラルホルン兵士｣だろラスボス

ダインスレイヴじゃね？

知ったうえで言ったのなら頭おかしいし知らないうえで言ったのなら何も知らねえくせに何ほざいんてだってなる

>>1

通った道が全部崩れて後戻り出来ないうえに早押しクイズのように時間に余裕のない選択を迫られる連続なんですがそれは

>>6

大体少年時代のブチャラティみたいなもんなんだな

テイワズに恩義を感じるんじゃなくてパッショーネみたいにボス殺して乗っ取るが正解だったんか？

鉄華団に関しては選択肢云々以前に手札が乏しかったとしか言えない
遠回りをするだけの余裕もないし

>>63

総集編で無かったことにするの前代未聞じゃね…？

作ってないだけとか言われたらそれはそれで意味わからんし

>>76

子供だから云々言う奴ほど食い扶持の問題をガン無視する傾向にある

餓死しろと願ってるならそれで良いが

そもそもクーデリアを無視してテイワズと手を組まずGHとも関わらないようにするというのはオルガを頭にしただけのただのCGSなので結局飯のために戦う事から逃げることは出来ないのだ
ヒューマンデブリに正規のIDがあるのかすら定かじゃないからまともな仕事につけるかも分からない

>>80

なんなら監査で司令が更迭されたりしてもアイン辺りが地雷元としてくすぶり続けるという

ギャラホに恩を売るって旨味があったからトド経由の取引も成立しただけでそうじゃなきゃ繋がるのは無理だろうしな

んでマルバが名瀬を連れてくるのは変わらんからそこでどうなるかという感じ

全滅は無いだろうし名瀬が回収したなら多少はましな配置になれるかもって感じ

クーデリアはどうなるかね　マクマードがノブリスと組んだままドルトで暗殺かね

組織のナンバー2のジャスレイが自分を上手いこと排除して乗っ取ろうとしてるけどジャスレイを真っ向から潰すほどの力がもうないから従順なタービンズと対立させて首輪を外した鉄華団に潰させてタービンズの生き残りとジャスレイに取られてた組織の実権を一気に回収して独り勝ちという寸法だな
やはり本当に悪い大人には勝てないっていうのが鉄血のテーマなのかもしれない

>>78

もうガンダムシリーズの中では触れたらいけない扱いの作品ということだろう

>>82

それを能動的にやったり鉄華団が潰したあとに悪い顔してりゃそういう奴で終わったが

そうじゃねぇから散々突っ込まれるって言い加減理解しようね

なんならタービンズ関連は普通に後手後手じゃねぇか

>>82

普通にタービンズと鉄華団抱えてジャスレイ潰させた方が万倍ヤクザらしかったが？

なんか滅びの美学なんて大層なものじゃなく「ネズミが夢見てんじゃねえよ大人に使い潰されてろw」ってメッセージにしか見えんのよな
そんくらい大人どもが悪いやつばっか

>>86

悪い性格なだけで大して動きもしない重石ばっかだけどな

ノブリスの爪を煎じて呑めよ

アイツほど働き者の黒幕勢あの世界におらんぞ

ぶっちゃけラスタルもまともに動いたのがクーデターの時くらいでそれまでほとんど部下任せの無能だからな

>>29

ガエリオは一応本当だけど、んほったと言われると怪しい(脚本がやりたかったのは三日月成長路線且つ中の人が推したからという話がある為)けど、ジュリエッタはアンチが叩く為にでっち上げたデマ

敵味方が対話をしあわない作品構造がそもそもとして面白くするのが難しいというのもある

まあ製作陣がアホってことでええやろ
作品のその後とか考えず全部ぶっ壊したからな

>>91

続編商法の芽を摘みバンダイやサンライズのことを配慮せず好き勝手やった製作陣がお出しするマトモな大人が経済圏にテロするラスタルというのが全ての答え合わせなんだろうな

>>89

総じてギャラルホルンという組織自体はどうでもいいんだろうなって

そもそも推してるんだったらなんでどストレートに強くせず、いちいちケチの付くような勝たせ方しかしないのかが謎すぎる(これは鉄華団を悪と言う割に鉄華団を元凶にすることを全力で避けてる構成についても同様)

第一、後発のインタビューで持ち上げられまくってる！！って言っても、そりゃあおめぇこんだけ叩かれてて今更「尺稼ぎとご都合展開でなんとなく動かしてたらああなってました」なんて事実上の失敗宣言馬鹿正直に言えるわけあるめぇ。

>>94

だって逆シャア時代の宇宙世紀に比べて鉄血本編って世界観的にはだいぶ末期だし…

>>96

UCでいったらジオン・ズム・ダイクンもギレン・ザビもキャスバル・レム・ダイクンも現れることなくのんべんだらりと時間だけが過ぎてコロニー戦国時代に突入したような状態だしね…

>>85

まあ、ハイ…>タービンズ、鉄華団抱えて、ジャスレイ潰す

ビジネスヤクザ的に自分に従う気のない大身の部下とか排除対象にしてしかるべきだし

ヤクザのメンツ的な話でも自分の保護下にあった部下暗殺して葬式までぶっ壊そうとする馬鹿とか

組織の統制的にペナルティか潰しにかからなきゃいけないクソ野郎なんで…

あんな腰が重い上に迂遠な手段取ってる時点で暴力団、ビジネスヤクザとして失格、良くて老いた男でしかないかな…と

>>88

なんか言葉でいくら褒めてチヤホヤしたところでイオク様なんてのさばらせてる時点で言い訳のしようもない無能なんですよ

軍事作戦やらせてるのにジュリエッタに正規の階級がないのも無能

>>94

宇宙世紀もSEEDもそもそも戦争やってる所に民間人主人公が巻き込まれるって形で話が始まるからそういう主人公抜きの世界観商法やっても興味持ってくれる客はそれなりにいますけどね

戦争や世の中の流れじゃなくてギャラホの権力者個人の都合で戦いに巻き込まれる鉄血じゃ世界観商法とかやっても興味惹かれる理由が無いんですよ

だって鉄血の場合世界や民衆を描いたところでそれは主人公に完璧に関係ない話にしかならないんだから

本編で差別や人種対立を扱ったSEEDとかとは前提条件が違うんですよ

ガンダムの華といえば戦闘中に会話になってるんだかなってないんだかわからない舌戦を繰り広げるところだと思うんだけど
それやってんのマッキーとガエリオだからな…
鉄血二期終盤はもうこの二人の物語

>>105

というか2期って現場担当に鉄華団選ぶことで主役ポジをギリ保ってるだけで、話の軸はずっっっっっとギャラルホルン勢よ

>>107

そのくせ変に鉄華団に尺を割くせいでギャラルホルン勢の政争の推移や詳細が不明だったり分かりにくかったりが起きまくってる

そのせいで｢夜明けの件があったからアーヴラウの件が起きたんだ！！｣とか言ってるのが未だ一定数居たりするんだ

>>109

鉄華団ファン向けの続編も作りようがないのに10年経ったからと何に対して盛り上がれというのだ

いっそガエリオとジュリエッタでロマンティクスする話でもお出ししてた方が一部の層にウケてまだワンチャンあったのでは？

>>4

CGSを乗っ取って鉄華団を立ち上げますか？

　　　　　　　　↓ はい

クーデリアの依頼を受けますか？

　　　　　　　　↓ はい

名瀬の提案（鉄華団解散）を断りますか？

　　　　　　　　↓ はい

テイワズ傘下になりますか？

　　　　　　　　↓ はい

モンターク紹介の力を借りますか？

　　　　　　　　↓ はい

こんな感じで進んでいたのが一期だけど、正直本編と違う選択して状況が好転する気がしないんだよね

唯一名瀬の提案に乗れば本編よりも生き残りは増えたかもだけど、ジャスレイとマクマードがアレじゃどうなるやら

>>93

二期が腫れ物扱いで大半の人からすると失敗作なのにそれを認められないのは致命的

少なくともその発言を見てどう思われるかを考えていない

せめて沈黙すればいいのに10周年のインタビューからすると何も反省できてない(そもそも分かってない？)

そりゃ金を出そうと思う人もいなくなる

>>105

別に嫌いってわけじゃないけどガエリオの物語なんてGHの今後にも鉄華団の今後にもクーデリアが主張する火星の弱者たちの命運にもビタ一文繋がらないからどうでもいいっていうか外伝でやってろっていうか

そもそも戦わない覚悟とか言うてデバイス抜いたガリガリでどうやってガンダム乗せるんやって話でな

ぶっちゃけ明確にオルガが最短行こうとしてバッドルートにってのが火星の王案件ではある
あるんだが、
モビルアーマーの件はジャスレイのリークにマクギリスの隠密が重なってガエリオが邪推しイオクが暴走という多重連結、
タービンズの件はセブンスターズ会議でラスタルに諌められたイオクが暴走して何故か鉄華団を狙ってジャスレイと組んで名瀬に誘導されてというこれまた多重連結、

これらのせいで火星の王受諾がバッドフラグとして目立ってないんだよな
一応作ってる側もわかってるのか何度かおやっさんやマクマードに皮肉らせては居るんだけどそれでもイオクのインパクトには勝てない…

一応ヒューマンデブリは制服に赤線入ってる奴らと元ブルワーズ組だけだぞ
オルガが認めるまで昭弘たちと溝があった原因がそれだし
まあ火星の貧民が他出身の奴らから見てそいつらよりどれだけマシかって言われたら五十歩百歩だが

さぁ…？
監督は序盤で三日月を殺さないと駄目だと思ってたみたいだし鉄華団を結成した時点で間違いだったと考えてるのかも

>>124

別にイメージがどうのとか大きな益とか関係なく二期でも戦わないと死ぬぞ

まず夜明けの地平線団からして獅電の追加とマクギリスへの助力を求めてなきゃ本部壊滅

地球支部の犠牲もテロ紛争を吹っ掛けられた結果だ

>>124

大きな益を得なきゃと焦れるほどの安定期になったことはない

2期冒頭直前辺りが作中一番鉄華団が安定してた時期と言ってなんら過言ではない

そこまでの犠牲に対してオルガが焦りと逸りを抱え続けたのは事実ではあるが

まあおんなじバッドエンドの閃光のハサウェイは名作なことを考えるとやっぱり過程の差か…

>>130

また死に際の台詞こそマッキーの目的でそれ以前のギャラホ変革は単なる建前って扱いの奴か…

>>120

飼い犬でもテイワズ下で着実にやってた方がマシだったんじゃね?

トップからは気に入られてたからな

>>134

残っててもマクマード殺すor引き渡しでジャスレイが掌握するか、タービンズ残党や鉄華団なんかのマクマード派とジャスレイイオクで戦争になるかの2択だろうしな

ぶっちゃけクーデター参戦させてアリアンロッドの標的にさせるための独立カチコミだよ

展開のための展開

>>129

本部制圧に参加してる時点で無理じゃね

マッキー背中から撃って売り渡してようやくかね

そっから元鞘に戻れるかってなると

クーデリアは元の関係に戻るのはまぁ同意してくれるかもだがテイワズはどうなるかね

滅びの美学やろうとして逆張り冷笑物しか作れないあたりホントに向いてなかったとしか

>>135

地球支部でマッキーを切ったあとモビルアーマーに穏便に対処できるならそれで終わり

モビルアーマーはジュリエッタのみならずクジャン傘下の兵士も知ってたんで｢ギャラルホルンなら知ってる｣は割とガチではありそうだから採掘停止と調査までは行くとして

問題は始末をどうするかという話になるんだよな

イオクのモビルスーツ隊出撃を許してる辺り起動関連をラスタルも知らない可能性があると考えると予期せぬタイミングで暴れだすこともありそうで

>>139

先方から指定されてる地球関連は無理ってそれ何度も言われてるから

ギリ戦力が参加してて蒔苗にも知られてるタービンズだろ

クダルはちょうどいい強さとちゃんと死んでくれる良い敵だったなって

>>139

なんか定期的に居るよな

ジャスレイを理性的な奴として見てるやつ

実際マクマードは鉄華団とジャスレイの共倒れを狙ってたとかでもない限り言い訳できないくらい無能

>>146

ぶっちゃけ狙ってたとしても名瀬達タービンズの戦力低下や、ギャラルホルンへのタービンズ航路及び本拠地バレがあまりにも釣り合ってないので…

>>139

鉄華団が頼るにしても代わりに投げるにしてもまず名瀬だろ常識的に考えて

鉄華団がジャスレイ傘下だと思ってるタイプか？

ジャスレイからよく思われてないのもまず名瀬やマクマードの態度が原因として上にあるだろ

>>149

んで少なくとも本編じゃ耄碌ジジイとしか思えん挙動しかしとらんのが事実や

そもそも跳ねっ返りのジャスレイや、組織に馴染まず独断でギャラホの政治との関与という厄介ごと持ち込んだ鉄華団に対して名瀬は多少警戒はしつつも基本マクマードに従順そのものだから潰し合わせる意義を感じないのよね

あとタービンズのテイワズにおけるポジションが重要すぎて餌に使うには貴重品過ぎる

>>151

そういう親分や幹部ならむしろ自分から鉄華団ポジを焚き付けてるんだよなぁ…

コイツ何もしてねぇんだって

何でそうやって老獪ってことにしたがる？

特定の陣営活躍させるために他を下げる以外の手段を持ってない製作陣が悪いよ
GH活躍のために他をアホにして鉄華団活躍のために他をアホにして…そんなことの繰り返しだから全てのキャラが割りを食った

>>154

最後まで印象変わらなかったジジイがノブリスくらいという

この手の論争だとよくあるけど、「こういうのはリアルでもよくある」なんてのはどうでもいいんだよな
作品がエンタメである以上は「それが面白いのか」どうかが万倍大事なわけだし

年取ってフットワークが重くなり組織の手綱握れなくなった親分とか、それを良いことに勝手するNo2とかヤクザものではよくあるけど、それはそのあとのスカッとする復讐劇とかハデな銃撃戦で盛り上げる前提の前フリなんだわ
最終的に全滅するにしても仇討ちは果たしたりして多少は視聴者の溜飲下げるべきなのにやることやってねえんだもん、そらエンタメとしても落第点でしょ

>>153

真面目にマクマードが有能とは思ってないが

その手の親分は煽ったり焚きつけたりしないよ

自分の身が危うくなりそうな有能な部下が勝手するまま

意識的に傍観してるか、あるいは無能ゆえ何もできなかった分

終わった後に今までの態度はなんだったんだくらいにヨッシャヨッシャとはしゃぐ

>>159

じゃあこの件ではしゃぎも喜びもしてないマクマードは違うってことだな

>>161

でも製作者の発言は無視できないでしょ

それを軽視すると公式が解釈違いとかの話にまで発展するし

そんなに任侠ものやりたいならガンダム以外でやりゃいいのに...
お陰で任侠ものってクッソつまんねーんだなって偏見持っちゃったよ

ぶっちゃけ任侠モノの枠内に納めるのも恥ずかしい代物だからその印象はごみの日に出しておきなさい

ヤクザ要素取り入れて何か面白くなったかというと別にそんなことないからな
典型的な下手の横好きというかワンチャン任侠物への風評被害まである

>>173

ソレ掲示板で言う必要ある？

>>177

そのレベルのレスバになってから言え

今のところ二期は駄目だったってのが大半の共通認識だからな
認めてないのは製作陣くらいじゃないか？

まず製作陣内で明確に方針確定させてから話を作れって話だからな
何を終盤も終盤になって｢このまま何の救いもなく全滅はイヤッ｣とか割れてるこの製作陣は
そういうのは一番始めにやることだろう
ラスタルを見ろよ
方針転換の影響受けて｢このオチなら前半の暗躍要る？これさ｣って言われまくってんじゃねぇか

>>180

鉄華団なんてそれこそオルガ含めて全員普通の育ち方してないんだから

いま流行りのみい山のみいちゃんみてーな「被害者ではあるけど身内以外にとっては害悪」みたいなキャラ付けで良かったと思うんよな、他所を批判しようとすると本人達にもブーメランになるような

ストーリーラインまともに決めてないせいで変に理性的過ぎる

>>182

略奪や強.姦事件起こさず統率しきってる時点でみいちゃんどころか大体の現実の戦時の軍隊とも一線を画してるんだよなあ

鉄華団やオルガ生存ルートに関してはここでも何度も議論されてるけど最終的に鉄華団の立場じゃ取れる手札が少なすぎてどうしようもないになるの本当にさ…

>>192

軍事顧問に関しちゃあの世界はギャラルホルン以外で出来る奴の方が珍しいからセーフ

失敗はそりゃするだろうけどそれが取り返しのつかないレベルなのかリカバリー効く範囲なのかは結局わからないからな
肝心の鉄華団の失敗的な部分のノイズが大きすぎる

>>198

成果無しってわけじゃないことをガン無視するアホも居ますよと