ウトナピシュティムに名もなき神の王女が入るのはまずい←わかる

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:30:15

    プロトコルATRAHASISの起動自体がアリスの命に関わる←この後出しなんなの？

    >>60>>93
  • 2二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:31:58

    わからん………俺達は雰囲気でブルアカをプレイしている

  • 3二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:32:49

    バリア破壊って言ってるだろ

    >>9
  • 4二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:34:15

    しゃーないやん専門家おらんかったんやし

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:34:56

    たぶん今のライターの人過去のシナリオまともに読んでない

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:35:04

    ウトナピシュティム「うーん、なんか名もなき神々の王女っぽい奴入ってきたけど他人の空似やろ……多分……」

    ↓プロトコルATRAHASIS起動

    ウトナピシュティム「やっぱりこいつ名もなき神々の王女やんけ！攻撃したろ！」

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:35:24

    生放送前にしてまたこんなネタでスレ立てたのか

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:35:27

    これは思ってたウトナピシュティムで権能使ったら流石に先生の身代わり貫通して影響出るよって話だったはずだから
    とはいえ描かれたシナリオが変わることはないからまあそう言うもんかで済ましたけど

    >>12
  • 9二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:36:38

    >>3

    まぁそうなんだけどどっちもしても謎に変えただけだった気がするなここ

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:37:00

    本来アリス殺すために生み出されたものである箱船にアリスが乗ること自体が自殺行為なのに
    そこでアトラハシスまで使うのはさらに自分から死ぬようなもんだって言いたかったんじゃない？

    後付けというより、いつものブルアカのシナリオである「肝心の説明や描写が抜けている」ってやつ

    >>11>>13
  • 11二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:37:58

    >>10みたいにケイが説明省いたでギリ説明つくだろ

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:39:15

    >>8

    ここで言われてる先生の身代わりとかいろんな情報が錯綜してるから後付けなのか描写不足なのか判断に困る

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:40:41

    >>10

    そこからウトナピシュティム以外でバリア破壊しても命に関わるって特に意味も無く変わったのがデカグラマトン編でしょ

    強いて意味を挙げるならティファレトに会う口実を作ったくらい

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:40:44

    妨害なきゃノーリスクで使えるなら強すぎて物語始まらないから仕方ないね

  • 15二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:42:25

    そもそも目的と手段があって手段だけを取り出して言っただけでも通るけどな

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:43:38

    多次元バリアってなに？

    >>20>>30
  • 17二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:44:11

    でも本来通りの機能を使ったら壊れるってのも不思議な話ではある
    ワンオフだし使い捨て前提とは考えづらいよなあ…

    >>63
  • 18二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:44:11

    同じ状況じゃないから違うってだけの話かもしれないしなあ

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:44:35

    ここ大規模生成するにはリソースのデータが足りないだけで通ったから本当に変えた理由がわからない

    >>27>>33
  • 20二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:44:45

    >>16

    ちょうすごいばりあ

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:46:20

    単純にリソース不足でアリス自体も使わないといけない状態だったんだろうけど
    多分説明不足だと思う

    >>28
  • 22二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:46:54

    最終編のアレは箱船というクソデカ量子コンピューターがあったからこそできた芸当だから
    単にあの場で発動してもあの時のような結果にはならんし確実に失敗するぞで説明ついたよなってのはそう

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:49:54

    ウトナピシュティム関連は死に至るほどのアリスのダメージを肩代わりした先生がなんかずっとピンピンしてたのも地味に謎

    >>25>>29>>31
  • 24二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:49:56

    用途の逆算してみようぜ、ウトナピシュティムの元船はなんのために作られたのかとか

  • 25二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:51:15

    >>23

    神秘がないおかげでその程度で済んだのかもしれない

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:51:17

    意図的なズレ(ケイがわざと隠した)じゃないなら普通にライター間の設定の齟齬でいいのでは

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:51:31

    >>19

    それな

    輸送船全部使ってもアトラ・ハシースの光の剣を作る素材にはならんだろうし入れる必要性がない謎改変

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:51:50

    >>21

    そういえばエリドゥの時もウトナピシュティムの時も9999万エクサバイトのリソースがある状況だったな

    鋼鉄大陸はデカいけど実態はヘイロー持ちの預言者ネツァクがベースで純粋な無機物がほとんどないから使用可能領域の情報量が足りなかったのか

    >>32
  • 29二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:53:06

    >>23

    血だらけの連邦生徒会長から推測はできるけどうーん

    まあなんか急に元気になったよね

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:54:15

    >>16

    次元解釈が合ってないと干渉できないってやつ

    ゲーム的に言えば軽装備装甲には爆発属性じゃないとダメージ入らない、貫通や神秘だとノーダメみたいなのが次元単位に適応されたようなイメージ

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:54:31

    >>23

    最終章でもアビ3でもホルスファイア喰らったときも謎電車空間が挟まって謎に回復してたからシッテムバリア超えるダメージは連邦生徒会長がなんとかしてると思ってる　証拠はない

    >>34
  • 32二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:54:35

    >>28

    後はネツァクを一角だけでも制圧できていないのも大きいと思う

    名もなき神パワーが充満してるのがネツァクとはいえそこへのアクセス権限がない様なもんだし

    何よりあの時点では多次元解釈バリアが障壁になってるから

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:54:56

    >>19

    まあアリスがリスクを許容すればそのくらいはやれるってことなのだろう

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:55:15

    >>31

    アビ3電車入ったっけ？覚えてねーわ

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:57:14

    正直腑に落ちない部分はあるけど深く考えても解決しない問題だし今後はその設定ってことで考えるほかないか

    >>37>>83
  • 36二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:59:07

    ミレニアムでプロトコル以下略やろうとして失敗したのはエリドゥや船で言及があったデータ量が不足してたってことでええんかな

    >>38>>39
  • 37二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 18:59:17

    >>35

    難しい設定があるとこは大体これ

    こっちの誤解や早とちりの可能性もあるから両方の情報踏まえて考察するのがいい

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:01:00

    >>36

    失敗したなんて言ってないし単に鬱陶しい周囲の連中を先に処理することにしただけじゃない？

    >>40>>41
  • 39二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:01:57

    >>36

    ただここで不足分をアリスで補えるなら9割以上のデータ確保してたあの局面なら余裕でプロトコル起動できたってことだから何故しなかったかという疑問が湧く

    やっぱり敵対時であってもケイはアリスを消費してまで自分の役割を果たす気はなかったってことかな?

    >>43
  • 40二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:02:13

    >>38

    いや言ってたはず

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:03:22

    >>38

    言ってた

    >>42>>44
  • 42二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:04:16

    >>41

    助かる

    すぐ引っ張って来れるあたりめちゃくちゃ読み込んでるな？

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:04:32

    >>39

    まあ測定しても全部使わないといけないわけじゃないんじゃね？エリドゥもウトナピも残ってるし

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:05:21

    >>41

    これDivi:Sion爆破でマキ達を排除に失敗したって話じゃないか？

    >>45
  • 45二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:05:51

    >>44

    いやプロトコルの方

    >>46
  • 46二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:07:21

    >>45

    プロトコルだけなら手順ってだけの意味だしこれ再度マキ達を攻撃するって話だったはずだぞ

    >>47>>48
  • 47二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:07:50

    >>46

    >>49>>50>>55
  • 48二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:08:50

    >>46

    アトラハシースって言ってる

    画像出ないな

  • 49二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:09:29

    >>47

    アリスが無名の守護者と接触してケイが起動した直後のセリフがこれだから多分通常の意味合いでのプロトコルでなく普通にアトラハシース野方で解釈していいはず

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:10:39

    >>47

    この時は失敗しても死なない確信があったんだろうか

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:11:21

    データ測定しないあたりだいぶ焦ってたんかな

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:12:25

    「今の状態では」とかつけるだけで割とマシになりそう

  • 53二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:12:40

    この時はアリスと王女に区別つけてないからアリスを消費する前提で王女への覚醒のために発動しようとしたんじゃないかと思う

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:13:10

    こう言う疑問から始まるスレは今まで気になってた部分について自分以外の知見を得られる上見落としてた情報や視点が知れるの本当にありがたい

    >>56
  • 55二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:17:03

    >>47

    この後ケイ＋Divi:Sionでゲーム開発部とヴェリタスとの戦闘挟んでるんだよ

    全文撮ってきたけど失敗してるのは有機体の排除でやってるのも分解再構築ではなくレールガンを充電だからな

    >>57>>59>>64>>76
  • 56二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:18:22

    >>54

    なお大半のスレは妄想ベースで話すカスが荒らしてまともな会話にならない模様

    ある程度進んだら湧くこともあるからそろそろ来るかもしれん

    >>58
  • 57二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:19:15

    >>55

    うーん……確かにこれは混乱を招くな……

  • 58二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:21:00

    >>56

    まあまあ

    それで見返せなくなって残念に思ったスレがあるのも確かだけど今のとこそう言う様子はないしこのまま進めようぜ

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:21:36

    >>55

    よくそんな詳しく覚えてるもんだ

    素直にすげぇわ

  • 60二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:23:28

    >>1

    エネルギー量の問題じゃなかろうか

    足りない状態でやろうとしたらアリスが木っ端微塵になるみたいな


    エリドゥ→エネルギー消費の都合でバリア展開、破壊も可能

    ウトナピシュティム→エネルギー消費が激しい環境で無理やり多次元解釈を破ったので負担がでかい

    鋼鉄大陸→そもそもエネルギー不足なので破ろうとしたらアリスが持たない


    不足してる場合アリスを分解して名も無き神のエネルギーにしないといけない感じ


    アリス的な例えなら「MPが足りない場合、HPの最大値を削って放つことになるスキルです」みたいな

  • 61二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:27:21

    そもそもプロトコルATRAHASISの完全起動が1回しか想定されていない説

    推測だけど、恐らくアリスに自力で名もなき神々の力を補充する手段は搭載されていない。
    王女化して外部から力を受け入れ増幅する。それが本来の仕様で、覚醒しないまま力を行使するなんて想定の遥か向こう側なのでは。

    >>63
  • 62二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:27:44

    アリス周りの設定はちょっと触りますよ…すると世界の根幹に触りますよ…しちゃうからマジで扱い慎重になってるんだろうな
    不明点が多いから新しい情報が開示されるたびに既存の設定が変更されてるようにさえ見える

    >>68>>73>>91
  • 63二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:29:39

    >>61

    俺は>>17よりの考えで見てるけどもちろんその可能性もある

    俺たちは雰囲気で解釈して語っている

    なんもわからん

  • 64二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:30:06

    >>55

    起動する前の段階で失敗してたら再実行とは言わんだろ

    大爆発がプロトコルアトラハシースだったんじゃないの？

    >>67
  • 65二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:32:09

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:34:55

    パヴァーヌ最終編までは王女が主でkeyが従というか銃と弾のような印象を受けたけど、デカグラでは逆というかミサイル本体とマイコンに組まれたプログラムって感じがした

  • 67二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:35:33

    >>64

    プロトコルアトラハシースは物質の分解再構築って氷海地域でリオとケイが話してたはずだが

    >>69
  • 68二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:36:35

    >>62

    世界観にお触りする鬼鮫嫌すぎる

  • 69二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:37:32

    >>67

    だからデータ量が不足してそもそも実行できなかったから爆発が発生したんじゃないの？

    >>70>>76
  • 70二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:38:59

    >>69

    AL-1SにはDivi:Sionの指揮権が普通にあるぞ

    >>71
  • 71二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:39:33

    >>70

    なんか関係あるっけ

  • 72二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:39:37

    そもそも物質のオーバーホールってエネルギーの挙動がクソキモいことになりそうだけどどうやって賄ってるんだろうな

  • 73二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:40:06

    >>62

    面倒くさいからってデカグラマトン編ラストでアリス超絶弱体化という設定投げ捨てするのはどうなんやろうね……？

    >>75
  • 74二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:40:35

    再実行ってことはもう既に一度やったってじゃないんか

  • 75二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:41:18

    >>73

    そこの是非を問うのはここの趣旨とズレるから別の機会にお願い

  • 76二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:41:22

    >>69

    >>55に明確な攻撃って書かれてるやん

    >>77
  • 77二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:42:21

    >>76

    攻撃はディビジョンを使ってやった戦闘パートでしょ

    >>78
  • 78二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:44:28

    >>77

    爆発が明確な攻撃って書かれてるやん

    >>80
  • 79二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:44:35

    今議論されてるプロトコル問題は固有名詞と名前被ってるのに光の剣チャージする行動をプロトコルと表現してしまったせいでややこしくなってるんだろうな
    アトラハシースではないはず…おそらく…多分…メイビー…

  • 80二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:45:33

    >>78

    プロトコルアトラハシースの失敗をコタマが攻撃と取っただけでも通る

    >>81
  • 81二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:47:07

    >>80

    有機体の生存を確認ってケイが言ってるから明確にケイの意志が描写されてるやん

    >>82
  • 82二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:47:53

    >>81

    プロトコルアトラハシースが成功していれば有機体は存在しなくなるからだろ

  • 83二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:49:55

    >>35

    ここでわけわからんのは多次元バリア破壊すると死ぬ理由の説明が「最終編でのことを話した…」になってることだから設定変わっただけならふーんで済むんだよね

    設定どころか過去の会話まで変わってる

    >>85
  • 84二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:50:09

    最後にレスするだけが目的ならもうこっちからはレスせんわ
    アホらしすぎる

  • 85二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:51:10

    >>83

    ウトナピシュティムがただの飛べるコンピュータになってしまったな

    >>86>>94
  • 86二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 19:53:11

    >>85

    当時の時点で味方殺ししかできてなかったのに味方殺しすらナーフされたからな

  • 87二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 20:09:07

    ケイが自分が犠牲になるだけで済んだって話をしてたからアトラハシース自体が一回使ってAL-1Sを名もなき神の力の中継機に変えるものじゃないだろうか？
    それなら一回しか使わないのもAL-1Sを王女に変えるだけのシステムだからだしケイが犠牲になってアリスが助かったのもアリスが実行プログラムは持ってるけど起動装置のケイがいなくなったからアリスは持ってないという強弁が可能になったととれるし
    デカグラマトンの時にアリスは鋼鉄大陸の力を使えば中継機じゃなくて名もなき神そのものになれるって話もアリスという人格を消費する事になるみたいだし

  • 88二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 20:38:37

    何回も言われてるが一番アレなのは使えない理由が全然違うのに「前にも説明したが」みたいな感じで進むとこだよね　過去改変されてら

  • 89二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 21:25:00

    先生の身代わりってなんだったの？
    しばらく無言だった以外になんか影響あった？

    >>90
  • 90二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 21:26:48

    >>89

    なんか痛がってたけどノヴァ撃ち終わったら無くなった

  • 91二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 21:27:12

    >>62

    世界の根幹にかかわるだけならともかくそのレベルが「現実改変もお手の物!」クラスだから触れられねぇ

  • 92二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 21:32:29

    大人のカードには現実の生活が犠牲になるというメタいデメリットが説明されてたけど、先生が呪いを押し付けられる側になるデメリットは説明されてないから

  • 93二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:05:06

    >>1の疑問に答えると、後出しが後出しじゃないかで言うと後出しじゃないからこの時点で終わりなんだよな

    >>100
  • 94二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:10:53

    >>85

    そこは元々そんな扱いやん…

    まあ飛べるしアリスを殺せるコンピュータだったのがナーフされたと言われたらそれまでだが

  • 95二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:14:59

    誰か分かりやすく結論を要約してくれ

    >>98
  • 96二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:16:12

    エデンでも最終的にアリスクに優しかったミカがアリスクを私兵扱いした事実が残るし
    最終編〜アビドス編3章でもクロコを起点に起こった出来事からクロコの世界と同じ事件が起きたことになってるから
    正直またやらかしたってだけだぞ？

    >>97
  • 97二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:18:21

    >>96

    ミスをそんな誇らしげに語られても困るだけなんだが…

  • 98二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:21:07

    >>95

    単純にケイを殺したのがウトナピシュティムからアトラ・ハシースにすり替わってんだわ

    アトラ・ハシースも危ないって設定を飲むなら最終編でケイは2回死んでんだよね

    ここは不都合が起きたことを認めつつ見なかった振りをするのが大人か…

    >>102
  • 99二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:22:53

    まあどうとでも取れるけどね
    バリア破壊がでもいけるしウトナピのままでもいける

  • 100二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 22:41:43

    >>93

    後出しじゃないとは？

    >>101
  • 101二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 23:03:21

    >>100

    元々そうだったけど最終編ではこっちに対する説明不足でプレイヤーが勘違いしただけという話じゃないか？

  • 102二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 00:01:28

    >>98

    ケイの死因はアトラハシースじゃなくて多次元バリアを破壊するという行為そのものだぞ

    だからアトラハシースは問題ない

    他に大問題が発生してるけど

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