(cache)オカルト無しのリアルで男臭い硬派なガンダムです

1二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 19:52:39

なんであんなに権利関係複雑なことになってるんです？

2二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 19:53:44

作者がね

3二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 20:01:53

なめるなっダブルゼータァッ（ドガァ

4二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 20:03:50

Mk-Ⅴめちゃくちゃカッコいい
HGでも出して♡

5二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 20:04:28

スペリオルとゼータプラスしか知らんかったけどパロ機体めっちゃ多いな

>>57

6二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 20:05:44

ALICEはわりとオカルトよりじゃねぇかな…

7二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 20:13:41

でも事の起こりはバンダイ側の不義理？不手際？なんだろ？
作者が偏屈なせいみたいな一方的な印象論もあんまり良くないんじゃないかって思う

>>8 >>22

8二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 20:15:26

>>7

それも本当かどうかは分からん

この件に関しては憶測しか流れて無いので言い切れる材料が全然無いんだわ

>>10

9二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 20:19:22

何でこいつスパロボに出てたんだろう…

10二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 21:03:47

>>8

漏れ伝わる話を聞く限りではどっちもどっちも…どっちもどっちもという印象（幕末ネタだけに）

11二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 21:05:21

ALICEって半分オカルトな気もするが…

>>100

12二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 21:25:54

多分契約書やら議事録やら残ってなくてマジで誰も正確なところ把握してないまま拗れたであろう作品…

>>19 >>20

13二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 21:33:29

風聞だけで面白いのかつまらないのかも実際のところは知らない
ただメカはカッコいい

14二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 22:50:52

これの作者やファンは面倒くさい思想があるイメージ（偏見）

>>18

15二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 22:57:50

ALICEはオカルト寄りじゃない？

16二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 23:01:05

FAZZのキット見てうわかっけー！！！フルアーマーZZと何が違うんだろ？と思って調べたら設定の端々に何かしらの悪意が滲んでてなんか色々と察した
でもデザインはカッコいいんだよな……ぶっちゃけカトキがいなかったらだいぶ嫌い寄りになってた自信がある

17二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 23:03:35

こんなものを有難がってるやつのほうが少数だろ
MSデザインも特別いいわけでもない
もう忘れ去られそうになってたのがGジェネで墓場から呼び戻されただけ

18二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 23:06:08

>>14

「オカルト無し」「リアル」「男臭い」「硬派」を売りにしてるガンダムの作者やファンなんてセンチネルに限らず等しく面倒くさい思想持ちだよ

>>20 >>63

19二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 23:08:20

>>12

センチネルの話を聞いてからなぁなぁでやらず契約書や権利関係はしっかりやらないと思いました。

>>21

20二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 23:20:11

>>12

殆どの契約を口約束で済ませたり、担当者が引き継ぎをしないまま交代したりしてたからまぁしょうがない

>>18

そのくせ本作の監督のあさの氏は「アイドルスターMS戦記」なる実在のアイドル(しかも恐らく当人達に無許可)を使った半ナマ同然の企画をやってたんだよな

21二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 23:22:29

>>19

やらんのかい

22二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 23:37:11

>>7

フルアーマーZZガンダム＝FAZZ

とゼータプラスをセンチネル名義のガンプラで発売して

Sガンダムの発売待ちの状態で

CCAのガンプラ販売時期と被りそうだったので

バンダイ側の指示によりセンチネル関連を凍結した。

(当時の感覚では実質廃止)

モデルグラフィックスや製作にかかわった若手クリエーターの猛抗議によりCCAガンプラ発売したあと再開

Sガンダムをバンダイ自身が抹消しようとしたにもかかわらず、バンダイ子会社のバンプレストが

Sガンダムを共同制作のモデルグラフィックス等に無断でスパロボに出してモメた。

このときにバンダイがガンダムは全てバンダイのものだ

的なことを言ったとか言わなかったとか

23二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 23:42:57

特別人気ってわけでもないなら作者がゴネてキャラ使えなくても構わないのでは？
バンナムはガンプラ出せるだけでホクホクでしょ

>>104

24二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 00:33:05

まあー…　ある種性格屈折した人の考える「リアル、リアリティ」全部入りみたいなサンプルケースだとは思うよ

25二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 01:49:17

このレスは削除されています

>>55

26二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 03:31:22

揉めているのって版権問題というより心情問題だと思うんだよね

当時のトラブルやらについてはいったんバンダイ側の人間が認めるところまでいったし見解自体の相違はほぼない
ただ権利上バンダイ側は模型の商品展開する分にはそもそも何の障害もないからやっちゃう
雑誌側は怒って意趣返しでキャラとストーリーを凍結しにいく

バンダイ内部で雑誌側と話し合う派も居たけど無視して商品展開進める派を止める理由はないし
そしてとても皮肉なことだが
メカは人気でよく売れる＝商品展開するメリット大、という

27二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 03:46:00

ぶっちゃけリョウが出せない事に大した問題はないからな…

28二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 05:41:08

パイロットとしてはそんな強くないし性格も良くないから出して面白いキャラでもないというね…

29二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 05:52:39

キャラ出せなくても機体だけ出せるなら商業的には問題ないから積極的に解決しようとする理由が乏しいんだよね…
ストーリーも別にそこまで斬新でもないというか、それこそZZのキャラでそれっぽいのやれば済みそうというか…

30二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 07:46:27

偏見だが自認オカルト無しリアルで男臭い硬派なガンダムですってツラしてるガンダムって「機体はいいけどシナリオがね…」って言われてる率高くないか

>>105

31二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 08:29:24

このレスは削除されています

32二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 08:35:20

撃つなラリーはまた別の問題なので……
軍人主役にしてあの展開やるとか作者は脳味噌入ってるのか？って真面目に焼き土下座させながら聞きたいレベル

33二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 08:37:40

0083とか鉄血あたり？

>>34

34二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 08:51:19

>>33

敵味方で違うとはいえ鉄血とは新撰組繋がりでもある

35二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:16:00

硬派っーけど手垢にまみれた幕末組新撰組をまんま宇宙世紀に持ってきましたって安易な話でしかないし
とにかく女キャラ出すのとZZが嫌いで嫌いでしょうがないって事だけは伝わってくるしで
当時のガノタが透けて見える作品

>>38

36二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:18:36

×当時のガノタ
〇制作陣の好み

>>38

37二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:21:41

藤原啓治声のガンダムパイロットって声推しもサーシェスって魅力的なの出てきてリョウに拘る必要無くなっちゃったんだよな

38二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:24:38

>>35

>>36

20年以上前にSEED叩きやってたりその後ユニコーン叩きや水星、GQアンチやってる層とでも言えばいいのかな

ΖもΖΖも好きな人が多い作品だがぶつくさと愚痴を吐くカスはどうしても存在してしまう

名がある作品だからこそだろうけど

39二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:24:59

センチネル(幕末)
鉄血(新撰組)
0083(忠臣蔵)

>>43

40二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:25:39

リアリティ()を重視しても面白くないという話

41二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:28:29

正史じゃないなら大半のガノタにとってどうでもいい作品ではある
ユニコーンみたいに二次創作のくせに正史ヅラするよりはマシに見える

>>42 >>44 >>45

42二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:30:21

>>41

ユニコーンアンチとか久しぶりに見たな。センチネルは分からんがユニコーンは公式年表に組み込まれるのが普通になったから諦めろ

>>47

43二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:31:11

>>39

もしかしてガンダムと時代劇の相性って悪いんじゃね？

>>46 >>65

44二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:32:22

>>41

気に入らない作品は自分の中だけで無視するのが、精神衛生上良いぞ！！

決してその作品のファンに噛みつきに行くな！！お互い時間の無駄だぜ！！

45二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:41:40

>>41

全編の映像化もされてる作品を2次創作呼ばわり？

立像まで建ってるシリーズ上位の人気作をか？

ΖΖも含め(時系列が前の作品に対しては)過去作へのリスペクトも忘れてないのに

悪い外伝というのはアストレイや00の外伝のような本編を馬鹿にしたような設定で話を作る作品のことを言うのだよ

>>62

46二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:42:17

>>43

その3作のシナリオが微妙なのは別に時代劇要素じゃなくて別の部分なような

>>49

47二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:43:00

>>42

えっこのカテめっちゃいるぞUC福井アンチ

同じやつが喚いてるだけかも知れんが

>>48 >>50

48二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:47:24

>>47

口調も言う内容も毎回同じだから同一人物だろうね

それが徘徊するスレに当たってなかったとすればあり得る話だ

>>50

49二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:49:50

>>46

こういう根拠もなくシナリオ叩きするレスどうにかならないかな？

微妙ってソースはどこにあるんだよ

ソースはあにまんなんて笑うしかないことでも言うつもりかよ

50二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:51:58

>>47

>>48

なんか変な口調の奴と潜んでる奴(荒らし?)で2種類見かける気がするけどな

51二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:56:31

X見るとUCへの反発は普通にデカいしまるで少数派みたいに言ってるのもな

>>52

52二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 09:58:39

>>51

それお前が構築したTLだからじゃね？

53二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:02:50

このレスは削除されています

>>56 >>60

54二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:06:55

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:09:08

>>25

でもこれじゃALICEが学習できないっていう

56二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:09:34

>>53

アムロもシャアもアクシズショックの後帰ってこなかったのを明確化しただけなんだけどなUC…

受け入れ難い気持ちもわかるが

57二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:10:38

>>5

性能は良いけど、武装がオーソドックスすぎて使うか正直迷う機体

58二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:11:03

サンライズの出してる年表を見なかったことにするのはなあ

59二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:12:46

アリスは不思議の国のアリスではなく有栖川宮から取ってるのよね

60二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:13:39

>>53

あれで生きてるって考えるのはどうなんだよ……

生きてたら生きてたでその後の世界に干渉できず果ては宇宙戦国時代の到来を許したことになってしまうし

>>61

61二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:15:15

>>60

F91やVにアムロ達が関わるのは先すぎるけども、少なくとも閃ハサには生きてれば何かしらのアクションがあったはずよね

62二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:20:24

>>45

公式外伝を悪い外伝呼ばわりしてもなぁ

お前がどう思おうが公式に組み込まれてるのは変わらんぞ？

63二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:22:48

>>18

まんま境界戦機で笑ってしまう

>>64

64二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:24:03

>>63

リアル…？（コンビニやクソデカ料理を見ながら）

65二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:25:18

>>43

エンタメに寄せてる時代劇なら相性いいんでない？

ドロドロの陰謀渦巻く幕末とかを元にしたらグダるだけで

66二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:26:38

このレスは削除されています

>>67 >>68 >>69 >>71 >>86 >>94

67二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:28:28

>>66

UC絡みで文句言われてるのって基本オカルト描写であってそこらへんではない気がする

68二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:29:19

>>66

できるか阿呆が

劇場版Ζが出てきたときのΖΖへの罵詈雑言を知らんのか

69二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:30:06

>>66

なんでそう0か100かの極端な思考なん？

別にアムロやシャアを帰ってこなかったことにしよう！って福井が言ったわけでもあるまいに

仮に劇場版閃光のハサウェイをUCより先にやって、そこでもアムロとシャアの退場が明確にされてたらそっちにも噛みつくんか？

70二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:30:12

このレスは削除されています

>>72 >>73 >>74

71二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:30:31

>>66

公式無視して設定改変しようとかこの上なく悪いガノタしぐさ出てますよ

72二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:31:01

>>70

そこに関しては「お前らZとZZと逆シャア見てねえのか？」で終わりだから文句つけてる方がおかしいぞ

73二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:31:34

>>70

×正史扱いされてる

○正史

お前のお気持ちとか知らんがな

74二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:31:39

>>70

ごめん

オカルト描写もZZの巨大ジュドーとかオーラバトラーを見てたらそこまで違和感無いのだけど…

75二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:32:05

このレスは削除されています

>>77

76二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:32:39

そもそも1stからオカルトやってる定期

それよりもセンチネルの話しようぜ
話見るにトップガンも入ってるよねコレ　

>>78

77二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:32:50

>>75

富野監督が一番嫌がるタイプのガノタだ…

78二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:33:54

>>76

0083のモチーフにもトップガン入ってたのってここから意識してたのかな？

>>102

79二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:34:07

このレスは削除されています

>>81 >>83 >>84

80二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:35:09

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:35:42

>>79

ミーには荒らしてるのはパラレルとか言ってる方に見える…

82二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:36:03

良うわからんけど、あのアリスが草原でガイナ立ち(良くない言い方)してて後ろにガンダムが立ってる絵がずっとずっと好き
あの一枚絵本当にシビれる

83二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:36:15

>>79

そうすると今度は「それはパラレルでーすwww」みたいなマウントする奴が増えるだけだぞ

84二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:37:15

>>79

攻撃的…？

85二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:37:29

態度が悪い軽薄なパイロット候補生達が厳しい現実にぶつかり成長していくって話はスタンダートに使いやすいんだろうなぁ

86二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:40:36

>>66

同情はするが理屈がおかしすぎて同意は出来ないってやつなのよね

その憎しみを生み出すものを吐き出して肩の力抜いてユニコーンも楽しもうぜ？

87二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:41:30

このレスは削除されています

>>89 >>91

88二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:42:40

センチネルの話題そっちのけでUCの是非で荒れるあたりセンチネル本編なんて所詮この程度だよなと
MSだけ使えれば全く問題ない

89二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:44:05

>>87

架空戦記がコンセプトの一つであるGQと比較するのもちょっと話ズレてない？

90二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:45:13

まとめて消えたな、規制されたか？

91二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:45:59

>>87

しつこいGQアンチのいるこのカテゴリでそれを言うのかこの間抜け

92二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:48:08

センチネルは話したくてもちゃんと見る為のハードルが高すぎる
今って正規の手段で当時の内容確認する手段ある？

>>96

93二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:48:10

スレが脱線してたから規制助かる
ところでセンチネルを仮に今からシナリオ追うならGジェネFしかないのか？
センチネルの話まとめた本とかある？

>>95 >>96

94二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:52:07

>>66

気持ちも分かるってだけで同意迫るとかキモ

95二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:53:02

>>93

これとか？

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%8D%E3%83%AB%E2%80%95ALICE%E3%81%AE%E6%87%B4%E6%82%94-%E9%AB%98%E6%A9%8B-%E6%98%8C%E4%B9%9F/dp/4499205492

>>97 >>106

96二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:53:32

>>92

>>93

ALICEの懺悔っていうムック本？が一番追いやすい書籍だったはず

それ以外でちゃんとストーリーあるのGFぐらいだよ確か

>>97 >>98 >>106

97二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:56:57

>>95

>>96

サンクス

やけにさっぱりした表紙ってことは挿絵とかMSの資料は無い感じかな？

>>99 >>106

98二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:57:10

>>96

GジェネならZEROにもちゃんとシナリオ収録はされてるぞ

エアーズの攻防ムービーの初出はこっちだし

99二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 10:59:58

>>97

資料系はスレ画の本に載ってるみたいだね

1/3くらいプラモについてみたいだけど、そこはまあ元が模型誌企画なので仕方なし

100二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 11:17:03

>>11

ぶっちゃけミノフスキー粒子って理由付けされてる分ニュータイプの方がまだ理屈付け出来てるからな

101二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 11:52:01

今振り返るとGジェネがかなりの重要資料になってるなぁと思う
クロスボーンとか閃ハサも同作品からだっけ

>>103

102二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 11:53:43

>>78

0083ってぽしゃったセンチネルアニメ化リベンジみたいな側面があるんだっけ

103二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:09:25

>>101

一週間戦争やルウム戦役についても映像資料(と呼んでいいのか微妙かもだが)になったのはGジェネが最初だった気がするからなぁ

104二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:37:20

>>23

実際そう

リョウ・ルーツにそんな人気もない

あったのは声くらいだからこの前のGジェネエターナルで来なくてもそんな不満にならない

>>107

105二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:06:57

>>30

要はオカルト要素ってキャラ人気の話だし、乗ってる人がオーラバトラーかどうかの差でしかないもの。それを全面に出したらこうなるよ

そしてそれに対抗心でメカの方モリモリにするから単純にメカだけ見るとコッチのかオカルトマシマシになるしそういう人気もメカにだけ集まると

ZZってロボ単品で見るとオカルト要素バイオセンサーしか無い(しかもZほど存在を全面に出してない)からNTが乗ればオカルト出来るかも程度で、機体自体は大艦巨砲機体でしか無いもの

106二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:16:40

>>95

>>96

>>97

…これ小説だったはずだが…？

107二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:53:47

>>104

あにまんだとリョウじゃねーのかよって死ぬ程グチグチ言われてなかった？

>>108

108二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 14:00:39

>>107

グチグチで済むのがマシというかその程度というか

ぶっちゃけ本来の主人公なし・全然違う作品のサブキャラに機体奪われる、って普通に考えたら異常事態なのよ