디시인사이드 갤러리

최근 방문

NEW

마이너 갤러리 이슈박스, 최근방문 갤러리

갤러리 본문 영역

[일반] ㄱㅇㄷ) 조선초 대여진 관계는 간다왼쪽이

ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 2026.04.18 13:05:15
조회 715 추천 20 댓글 7

짤막하게 한 줄 언급하고 넘어가던데 제대로 집더라 


4군6진 19화 건설로봇 준비완료에서 



a04424ad2c06782ab47e5a67ee91766dc28df1ecd7acc4c0bf10d1c253d4de21c58dbaf7300ed3116089db03363f



저 친한 형님 겸 동맹이란 부분을 과대평가해서 + 명나라 대외기조 변화에 신경을 잘 안 쓰니까


이성계 여진 장악력을 과대평가하고


꽤 많은 대역물도 그거 따라갔음. 유료화에 성공했건 아니건 


그래서 이성계가 한양 사는 이지란한텐 손절당해도, 국경사는 여진족에겐 영원한 따거인 신기한 사람이 되는데



실제로는 간다왼쪽이 4군6진에서 지적한 것처럼


명이 영락제 시절부터 여진 추장 포섭에 돌입하니 바로 돌아서서 간잽이 모드 들어가서 수시로 말 바꾸는 정도의 친함이었음


태조(명은 홍무제) 시절 명이 내부정리에 치중하느라 여진족에 관심이 없어서 조선쪽으로 기울어 있었던거지



우리가 아는 이성계의 여진 장악력은 세종이 편찬한 태조실록과 용비어천가 기반인데


여진족이 태조에게 복종했으니 여진족과 여진족의 땅은 조선으로 귀속되어야 한다는 프로파간다니까

액면 그대로 받으면 안 됨


 

조사의의 난으로 여진족 장악력이 떨어졌다는 건 역사학자들도 안 하는 소리고 


조사의의 난에 여진족들이 관여했다는 어떤 증거도 없고,


정다함 같은 일부 학자들도 여진족이 이성계를 돕고 싶었겠으나 너무 빨리 끝나서... 하면서 영혼보내기(?)는 했을거란 추정만 살짝 던지고 넘어감


탈민족주의 관점에서 조선사 조명하겠다는 강박에 사실을 반만 이야기하는 논문을 쓴 정다함도


차마 여진족이 조사의의 난에 참전했다거나 그걸로 여진 장악력 떨어졌다는 말은 안 함



태조 시절에 여진과 우호 관계를 형성했다는 근거인 내조 기록을 참고하면,


여진 장악력은 (영락제의 개입과 시기를 맞춰서) 흔들리다가 힘으로 줘패서 인심 잃었다는 태종 ~ 세조 시기에 다시 올라감

  

추천 비추천

20

고정닉 11

3

원본 첨부파일 1

댓글 영역

전체 댓글 7
본문 보기
  • 헤트라 갤로그로 이동합니다.

    정다함은 탈민족주의에 집착하다 이읍읍 묻으니까 난 그런 의도 아니라고 해명한 게 코미디

    04.18 13:07:32
    • ㅇㅇ 갤로그로 이동합니다.

      그나마 세종 논문은 그 수준은 아니라고 보는데(근거가 상세하지 못한 쪽에 가까움) 태종 논문은 다른 논문 몇개만 읽어봐도 뽀록날 단장취의가 너무 심함

      04.18 13:13:41
  • ㅇㅇ(221.168)

    쉽게 말해 일본서기에서 망상 넣어서 주작한 임나일본부 같은 거구만?

    04.18 13:25:09
    • ㅇㅇ 갤로그로 이동합니다.

      세종은 프로파간다를 조성하고 끝낸 게 아니라 실제로 활발하게 정벌, 동화 정책을 밀어붙였으니 그보다 더 나아갔지

      04.18 13:31:47
  • 대붕이1(14.39)

    이징옥은 왜 대금황제로 죽었을까라는 의문이 다시 돋네. 사료가 없어서 추측만 할 수 있지만.

    04.18 13:59:34
    • ㅇㅇ(121.168)

      그 대금황제 그거 진짜였어? 걍 세조 때 쓴 프로파간다가 아니라?

      04.18 18:27:10
  • ㅇㅇ 갤로그로 이동합니다.

    이자춘대에 동북에서 집안 세력으로는 2위 3위인가 하다가 공민왕 손 잡고 경쟁자 쳐내고 동북 차지하고 이후엔 고려 중앙 정계에서 뛰기 바빳는데 시간도 없었을듯

    04.18 14:04:28
1
본문 보기

하단 갤러리 리스트 영역

왼쪽 컨텐츠 영역

갤러리 리스트 영역

갤러리 리스트
번호 말머리 제목 글쓴이 작성일 조회 추천
- 설문 등만 봐도 설레이는 문짝남 스타는? 운영자 26/04/13 - -
- 이슈 [디시人터뷰] '쪼와요~ 쪼와요~’ 캐릭터에 생명을 불어넣는 성우 박시윤 운영자 26/04/17 - -
- AD 이런 텐션의 방송 보신 적 있나요? 운영자 26/04/16 - -
- AD 지금 즐기기 딱 좋은 캠핑, 레저용품! 운영자 26/03/05 - -
1216942 공지 신문고 [11]
G8KR갤로그로 이동합니다.
26.01.09 13407 3
1172385 공지 대체역사 갤러리 공지 [3]
G8KR갤로그로 이동합니다.
25.08.22 7090 7
1172403 공지 갱차리스트 [6]
G8KR갤로그로 이동합니다.
25.08.22 5319 1
1171371 공지 플랫폼 별 구매내역 인증방법(날짜 나오게) [6]
알룰로스갤로그로 이동합니다.
25.08.20 4945 10
1075231 공지 갤러리를 편하게 관리 하기위한 완장용 관리툴
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
24.10.27 4425 5
1244491 일반 ㄱㅇㄷ) 대역갤에 진짜 대역 역할을 한 사람들이 모이는 평행세계 [1]
강아지꼬순내갤로그로 이동합니다.
13:59 50 0
1244490 일반 조선총독) 제목 추천해봄
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:58 50 0
1244489 일반 노데타 대역물에 빙의하는 거 신선하네 ㅋㅋㅋㅋ [6]
RIRA갤로그로 이동합니다.
13:56 65 0
1244488 일반 ㄱㅇㄷ)그 특정부류한테 일본은 이런느낌이지 [4]
대붕이234갤로그로 이동합니다.
13:53 83 4
1244487 일반 조선총독은 더 많은 조회수를 받을 가치가 있다 [5]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:47 112 4
1244486 일반 4군6진) 안자 진짜 대학에서 공부 엄청 한 것 같은데
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:47 54 0
1244485 일반 조선중기 종자 3종이면 나는 이거 할듯 [4]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:45 42 0
1244484 일반 선조헌제 은근 재미있었다 [5]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:41 61 0
1244483 일반 신남호는 약간 조지 1세랑 비슷한데 다른 광기임 [4]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:39 100 5
1244482 일반 쿠데타 묵히는 중인데 요새 ㄱㅊ음? [1]
ㅇㅇ(121.165)
13:39 39 0
1244481 일반 영국에 동유럽 노농제 사회가 이식됐다면
헤트라갤로그로 이동합니다.
13:39 26 0
1244480 일반 4군6진) 안자 수학의정석 풀면 대포 쏘기에 엄청 도움되지 않음? [1]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:39 55 0
1244479 📢공지 장성 또 올라갑니다
NEWBNEWB갤로그로 이동합니다.
13:38 79 2
1244478 일반 조선총독 주인공 면접탈은 진짜 면접관이 존나 잘한거임 [3]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:37 232 9
1244476 일반 한니발이 칸나이 이기고 로마 진군했으면 어땠을까
키갈단의습격갤로그로 이동합니다.
13:31 24 0
1244475 일반 조선총독)하수 : 총독부로 돌아가 내무부장과 같이 해결봐야겠다 [1]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:28 230 11
1244474 일반 대군부인) 이거 ㄹㅇ 은근 대역물 맛 있는게 의외임
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:28 111 5
1244473 일반 조선총독 꿀잼임 [4]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:27 102 3
1244472 일반 ㄷㄱㅂㅇ?)신은 지난 병술년부터 회를 먹지 않았으니 [1]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:27 86 4
1244471 일반 요즘 볼만한거 추천해줘 [2]
ㅇㅇ(211.235)
13:19 48 0
1244470 일반 조선 중기로 회귀할때 종자 3종류를 가져갈 수 있다면? [10]
똥카레갤로그로 이동합니다.
13:17 108 0
1244469 일반 조선총독 원제가 뭐임 [3]
백합영애갤로그로 이동합니다.
13:15 95 0
1244467 일반 ㄱㅇㄷ) 삼국지물 보면서 드는 생각 [8]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:06 105 2
1244466 일반 아프리카 발전물은 혹독한 자연환경 고증 잘해야 될듯 [5]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
13:00 149 0
1244465 일반 ㄱㅇㄷ) 이상성욕중 최악이 있음? [19]
가치는구매력에비례한다갤로그로 이동합니다.
13:00 175 2
1244464 일반 초강대국의 사위가 되었다 [2]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
12:53 105 2
1244462 일반 유대교 메시아 헤롯 아그립바 1세가 죽지 않았다면? [1]
대붕이(118.235)
12:38 57 1
1244461 일반 대군부인) 이 세계는 솔직히... 이상한게 예법이라 나와도 말은 됨 [3]
에델노트갤로그로 이동합니다.
12:38 311 10
1244460 🔎리뷰 아프리카 반란군 사령관이 되었다 [10]
대붕이234갤로그로 이동합니다.
12:33 339 10
1244459 일반 북어복어 역전 대체역사
淸皇父攝政王.. ■x■x(112.169)
12:22 49 0
1244458 일반 4군6진)관상감(안자)이 천체의 움직임을
대붕이234갤로그로 이동합니다.
12:16 81 0
1244457 일반 4군6진) 안자가 수학의 정석을 투척하면? [2]
강아지꼬순내갤로그로 이동합니다.
12:14 116 1
1244456 일반 승천 대한제국이 싫다 [19]
domo_smae_desu갤로그로 이동합니다.
12:07 566 15
1244455 일반 대군부인) 주인공네 그룹 창업주가 천역 출신인 것 같음 [3]
헤트라갤로그로 이동합니다.
12:07 330 14
1244454 일반 ㅁㅈㄱㅂ)근데 사실 영어 이름은 본인이 ㅈ대로 짓는거라
ㅇㅇ(210.91)
12:06 78 3
1244453 일반 대군부인)날음식 금지는 어중간한 현대에 생겼을듯? [5]
라이크로그라이크갤로그로 이동합니다.
11:56 266 7
1244452 일반 만주군벌) 그 당시 중국인이 영어가 되면 [3]
ㅇㅇ(121.168)
11:44 263 10
1244451 일반 예루살렘 왕국 대역 추천해줄사람 [6]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
11:27 115 0
1244450 일반 그럼 이상성욕도 현대가 중세이기는거잖아 [7]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
11:22 194 1
1244449 일반 대군부인) 왕족은 날 것을 먹지 않는다 [10]
갸아악구아악갤로그로 이동합니다.
11:08 751 13
1244448 일반 만주군벌) 주인공 이름 때문에 가끔 몰입 깨지긴 함 [16]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
11:08 597 17
1244446 일반 대군부인) 이번주에 등장한 왕실 관련 설정 정리하면 [9]
헤트라갤로그로 이동합니다.
11:02 394 14
1244445 일반 내가 본 대역물중에 진짜 유행어 끔찍하게 쓴 작품이 있었음 [4]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
10:56 627 18
1244443 일반 4군6진?) ....어? [2]
Mr.구인네스갤로그로 이동합니다.
10:51 210 3
1244442 💡정보 "조선 선비 이 입만 산 ㅈ밥새끼들 전쟁났을땐 대체 한 게 뭐임?" [17]
김치랜드에영광을갤로그로 이동합니다.
10:47 938 31
1244441 일반 4군6진)유교저널 이거 근데 [1]
은하수를여행하는안내서갤로그로 이동합니다.
10:47 137 1
1244440 일반 대군부인) 혁명 마렵네 [6]
현대선비갤로그로 이동합니다.
10:37 673 19
1244439 일반 대군부인) 확실히 로판적으로 주인공 삼각관계보다 [8]
헤트라갤로그로 이동합니다.
10:18 661 12
1244437 일반 ㄱㅇㄷ) 내가 비록 야구의 야 자도 모르지만 [4]
ㅇㅇ(61.42)
10:08 148 1
1244436 일반 장기적으로 장애인들도 모두 없애야 하는 건 맞지 [2]
ㅇㅇ갤로그로 이동합니다.
10:05 616 15
갤러리 내부 검색
제목+내용게시물 정렬 옵션

오른쪽 컨텐츠 영역

실시간 베스트

1/8

디시미디어

디시이슈

1/4