ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1776353774737.jpg-(16118 B) 

無念 Name としあき 26/04/17(金)00:36:14 No.1401386028
そうだねx6  4/20 14:28頃消えます
水上機がカッコ良く見えるようになってきた
多分昨日紅の豚を観たからかもしれない
削除された記事が1件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 26/04/17(金)00:37:17 No.1401386176  delそうだねx10
    1776353837777.jpg-(65223 B)
水上機と言えばシュナイダーカップ
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無念 Name としあき 26/04/17(金)00:39:07 No.1401386406  del
戦間期は水上機の方が速かったとか
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無念 Name としあき 26/04/17(金)00:43:01 No.1401386969  delそうだねx8
>戦間期は水上機の方が速かったとか
まぁ速度出すことしか考えてないレーサー機だからね
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無念 Name としあき 26/04/17(金)00:43:07 No.1401386989  delそうだねx9
    1776354187433.jpg-(360618 B)
紅の豚だと終盤に出てくるコイツが実在する機体だと後で知って驚いたな
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無念 Name としあき 26/04/17(金)00:48:44 No.1401387732  delそうだねx2
    1776354524211.jpg-(30196 B)
イタリアのこれを見てると地中海なら艦上機じゃなくて水上機でもカバー出来るんだなって思う
PLAY
無念 Name としあき 26/04/17(金)00:50:31 No.1401387950  del
    1776354631522.jpg-(97653 B)
水上機って聞くと水曜どうでしょうを思い出す
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無念 Name としあき 26/04/17(金)00:50:48 No.1401387985  delそうだねx4
>水上機と言えばシュナイダーカップ
スピットファイアのルーツはここにある
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無念 Name としあき 26/04/17(金)00:51:15 No.1401388044  del
>>戦間期は水上機の方が速かったとか
>まぁ速度出すことしか考えてないレーサー機だからね
競走馬と軍馬を比較するようなものだな
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無念 Name としあき 26/04/17(金)00:53:02 No.1401388236  delそうだねx3
    1776354782775.jpg-(44414 B)
強風ちゃん
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10 無念 Name としあき 26/04/17(金)00:55:01 No.1401388473  delそうだねx9
    1776354901364.jpg-(150396 B)
好きなだけ滑走距離を稼げるからデカくできる
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11 無念 Name としあき 26/04/17(金)00:56:24 No.1401388618  del
>好きなだけ滑走距離を稼げるからデカくできる
飛行してちょっとで墜落したやつじゃん
しかも「(恥だから)撮るな!」って邪魔したせいで飛行中の写真が残ってない
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12 無念 Name としあき 26/04/17(金)00:57:05 No.1401388698  delそうだねx1
シュナイダーレースって18年も続いてたんだな
伝統と言っていいくらいだ
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13 無念 Name としあき 26/04/17(金)00:57:51 No.1401388797  delそうだねx4
    1776355071770.jpg-(269153 B)
>水上機
水面やしぶきのエフェクトパーツが使えるから
普通の戦闘機より模型を飾る時に派手に出来る
同じ理由で艦攻も好き
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14 無念 Name としあき 26/04/17(金)00:58:52 No.1401388908  del
    1776355132806.jpg-(153467 B)
高性能なのに数も活動も地味
N-3PB
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15 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:00:06 No.1401389046  del
    1776355206749.jpg-(73269 B)
むしろ何で日本は多発の水上機やらなかったのか謎
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16 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:01:34 No.1401389225  delそうだねx4
>むしろ何で日本は多発の水上機やらなかったのか謎
多発の飛行艇は作ってた
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17 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:02:05 No.1401389294  delそうだねx5
    1776355325779.jpg-(219087 B)
Bv 138良いよね
フォークト博士が丹精込めて設計したんだなって伝わる
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18 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:02:13 No.1401389308  delそうだねx3
    1776355333373.jpg-(147891 B)
原寸大見に行ってフロートがバカデカくて驚いた記憶
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19 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:04:12 No.1401389536  del
>むしろ何で日本は多発の水上機やらなかったのか謎
使い道の減った双発戦闘機の転職先か
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20 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:04:18 No.1401389548  delそうだねx1
>むしろ何で日本は多発の水上機やらなかったのか謎
ヨーロッパのバルト海、北海、地中海と違って
日本は広い太平洋や南シナ海やフィリピン海が主戦場だし
沿岸の陸上基地が必要な沿岸発着型の水上機は戦術的に発展しようが無かったんだと思う
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21 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:04:19 No.1401389550  delそうだねx6
    1776355459019.jpg-(20147 B)
>多発の飛行艇は作ってた
戦後にアメリカから
ウチの飛行艇より性能良いじゃんって褒められたやつ
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22 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:04:57 No.1401389629  delそうだねx1
    1776355497931.jpg-(973907 B)
これすき
史上唯一の機体も水上機
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23 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:06:45 No.1401389840  del
日本の場合主戦場は艦船や港湾部への攻撃も島を伝っていけばいいから陸上機や艦上機で済むしね
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24 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:06:46 No.1401389842  delそうだねx3
>>多発の飛行艇は作ってた
>戦後にアメリカから
>ウチの飛行艇より性能良いじゃんって褒められたやつ
戦後のPS1US2につながるから世界的に見ても飛行艇王国だよね日本
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25 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:07:15 No.1401389892  del
    1776355635163.jpg-(82256 B)
単フロートで運動性良さそうだし派生型に単座の水上戦闘機型もあるしで多少空戦も出来そうだなと思ってたけど
実際の戦歴調べてみるとボーファイターにも一方的にやられててしょんぼりした
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26 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:07:23 No.1401389907  del
当時の単発機なら1000メートルくらいの未舗装滑走路でも安全に離着陸できるけどそれすら用意できないと水上機しかなくなる
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27 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:07:58 No.1401389977  delそうだねx3
>>多発の飛行艇は作ってた
>戦後にアメリカから
>ウチの飛行艇より性能良いじゃんって褒められたやつ
それもそうだけど戦中日本の兵器で世界水準以上だったのって
単に日本以外の国は「他で代用可能なので不要」か「過剰性能が必要な用途無し」
とされてr全力で研究や開発されてない物しかないよね…
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28 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:08:21 No.1401390019  delそうだねx10
    1776355701621.mp4-(2927540 B)
最大の敵は海
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29 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:09:22 No.1401390125  delそうだねx2
    1776355762583.jpg-(87202 B)
Ar 231
Uボートに直系2mのコンテナを追加して搭載するための折り畳み式小型機
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30 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:09:32 No.1401390155  delそうだねx13
    1776355772071.jpg-(40947 B)
んな無茶な
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31 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:10:42 No.1401390288  del
>それもそうだけど戦中日本の兵器で世界水準以上だったのって
>単に日本以外の国は「他で代用可能なので不要」か「過剰性能が必要な用途無し」
>とされてr全力で研究や開発されてない物しかないよね…
当時の列強国の中で最も後発(発展途上)の国だったんだから当たり前だ
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32 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:10:59 No.1401390323  delそうだねx1
>最大の敵は海
>1776355701621.mp4
なので水偵を回収するには着水予定の海域で艦がグルグルと周回して
円の中の波を鎮める必要があるんだよね
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33 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:11:40 No.1401390402  delそうだねx5
    1776355900389.mp4-(1996412 B)
>Bv 138良いよね
>フォークト博士が丹精込めて設計したんだなって伝わる
ソ連の爆撃機から船団を守るBv138の勇姿
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34 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:12:10 No.1401390467  delそうだねx2
    1776355930294.jpg-(95308 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
35 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:12:30 No.1401390495  del
    1776355950698.jpg-(179809 B)
輸送任務に活躍するBV 238
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36 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:12:51 No.1401390536  del
強風や二式の補助の浮きの取り付けが
張線もなくほっそい棒だけなのが見ていて不安になる
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37 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:13:23 No.1401390584  del
>単に日本以外の国は「他で代用可能なので不要」か「過剰性能が必要な用途無し」
>とされてr全力で研究や開発されてない物しかないよね…
酸素魚雷とかもそれだな
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38 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:13:41 No.1401390604  del
    1776356021184.webp-(117288 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
39 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:14:54 No.1401390721  delそうだねx1
    1776356094375.jpg-(81624 B)
日本の水上機の戦歴見るとプライヴァティアが怖すぎる
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40 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:15:22 No.1401390765  delそうだねx1
    1776356122662.jpg-(116289 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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41 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:15:34 No.1401390780  del
>イタリアのこれを見てると地中海なら艦上機じゃなくて水上機でもカバー出来るんだなって思う
日本はなぜ一式陸攻にフロート付けなかったのか
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42 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:15:57 No.1401390826  delそうだねx1
>ソ連の爆撃機から船団を守るBv138の勇姿
>1776355900389.mp4
護衛機って大事だなあ
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43 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:16:26 No.1401390877  delそうだねx1
水密で苦労したりバカ穴にして無理矢理フロート装着した話聞くと基礎工業力の低さが伺える
PLAY
44 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:16:55 No.1401390935  delそうだねx1
イタリアの水上偵察機はフルマーのおやつだったので徐々にSm.79が偵察やるようになる
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45 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:17:03 No.1401390951  delそうだねx6
    1776356223929.mp4-(2000001 B)
このシーン模型丸出しだけどカメラワークがカッコよすぎる
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46 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:17:34 No.1401391003  delそうだねx4
    1776356254960.jpg-(1305305 B)
瑞雲はいいぞ
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47 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:17:38 No.1401391010  del
>原寸大見に行ってフロートがバカデカくて驚いた記憶
これでも99式艦爆より性能がいいという
99式が悪すぎるとも言える
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48 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:18:24 No.1401391107  delそうだねx2
    1776356304559.jpg-(739454 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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49 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:19:02 No.1401391197  delそうだねx11
>1776356223929.mp4
これ観ると毎回
「STOVL機みたいな発艦しよる!」
って思う
PLAY
50 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:19:54 No.1401391276  delそうだねx1
    1776356394440.jpg-(31358 B)
>護衛機って大事だなあ
日本の零観もコルセアが出てくるあたりまでは船団護衛で結構活躍してたりするんだぜ
PLAY
51 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:19:55 No.1401391278  del
>日本の水上機の戦歴見るとプライヴァティアが怖すぎる
こいつと出会ったらまず生きて帰れないので死神扱いされてたと聞く
PLAY
52 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:21:22 No.1401391419  delそうだねx10
    1776356482407.jpg-(124080 B)
零式水上観測機
美しい
複葉機だけど野暮ったさが無い
PLAY
53 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:21:58 No.1401391480  delそうだねx2
>これでも99式艦爆より性能がいい
えぇ…
PLAY
54 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:22:26 No.1401391529  del
    1776356546155.jpg-(67400 B)
弾着観測なんかより特設水上機母艦の搭載機として防空用の運用の方が圧倒的に多い
PLAY
55 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:22:26 No.1401391530  del
>こいつと出会ったらまず生きて帰れないので死神扱いされてたと聞く
PB4Y-2には紫電改も結構やられてるので水上機では手も足も出ないのはわかる
PLAY
56 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:22:43 No.1401391553  delそうだねx2
    1776356563981.jpg-(392062 B)
最も美しいと言われる水上機
PLAY
57 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:22:57 No.1401391576  del
九九艦爆自体が大変に素性の悪い飛行機ですゆえ
PLAY
58 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:23:32 No.1401391629  delそうだねx1
晴嵐と潜水艦のセット見てると
コイツらもタイムボカン並みのビックリドッキリメカだなと思う
PLAY
59 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:23:49 No.1401391664  delそうだねx1
    1776356629238.jpg-(34888 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
60 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:24:04 No.1401391689  del
    1776356644717.jpg-(23384 B)
救難ならこいつ
PLAY
61 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:24:16 No.1401391717  delそうだねx1
>複葉機だけど野暮ったさが無い
言われてみるとたしかに
全金属製で帆布張り・張線でないからかな
PLAY
62 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:24:25 No.1401391727  delそうだねx3
水上機で普通の艦上機とドッグファイトして勝った事例があるのすごいと思う
PLAY
63 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:24:29 No.1401391734  delそうだねx2
>>こいつと出会ったらまず生きて帰れないので死神扱いされてたと聞く
>PB4Y-2には紫電改も結構やられてるので水上機では手も足も出ないのはわかる
速度が水上機や飛行艇より早くハリネズミのように12.7mm を積んでるので逃げてもじわじわ追い詰められて殺される
絶望感すごかっただろうな…
PLAY
64 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:26:37 No.1401391919  delそうだねx1
    1776356797351.jpg-(44922 B)
もうちょっとマトモに使ってやっても良かったんじゃない?
PLAY
65 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:27:22 No.1401391963  del
    1776356842060.jpg-(2033414 B)
>晴嵐と潜水艦のセット見てると
>コイツらもタイムボカン並みのビックリドッキリメカだなと思う
そうはいうが、そのコンセプトからジェット機を飛び越えて無人のロケットを発射する様にしたのがSLBMだし、ジェット機を飛ばす様にしたのが潜水艦発射型トマホークミサイルだし
PLAY
66 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:29:08 No.1401392095  delそうだねx6
    1776356948261.jpg-(244861 B)
>最大の敵は海
無茶しやがって・・・
PLAY
67 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:29:28 No.1401392120  del
>護衛機って大事だなあ
アメリカやイギリスのドクトリンだと護衛機はいくら弱くても少なくても居ないより良いとされてるからな
PLAY
68 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:29:56 No.1401392160  delそうだねx3
>そうはいうが、そのコンセプトからジェット機を飛び越えて無人のロケットを発射する様にしたのがSLBMだし、ジェット機を飛ばす様にしたのが潜水艦発射型トマホークミサイルだし
存在に慣れちゃってるだけでそれらも充分タイムボカンみたいなビックリドッキリメカだと思う
PLAY
69 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:30:12 No.1401392185  delそうだねx1
    1776357012038.jpg-(80271 B)
>水上機で普通の艦上機とドッグファイトして勝った事例があるのすごいと思う
実は米軍もシーガルで零戦撃墜した事例がある
PLAY
70 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:31:19 No.1401392263  delそうだねx1
    1776357079390.jpg-(558440 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
71 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:31:59 No.1401392311  delそうだねx4
    1776357119169.mp4-(601237 B)
>無茶しやがって・・・
カッコいいよねシーダート…
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72 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:33:50 No.1401392472  del
    1776357230572.jpg-(396074 B)
二式水戦より零観の方が直掩任務での生還率は高かったそうな
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73 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:36:33 No.1401392690  delそうだねx6
    1776357393191.jpg-(35641 B)
見た目はかっこいい紫雲
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74 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:37:11 No.1401392733  del
    1776357431560.jpg-(35039 B)
スペックはRo.44より良いけど何が駄目だったんだろうな
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75 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:39:11 No.1401392890  del
    1776357551397.mp4-(8033260 B)
ビックリドッキリメカ
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76 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:39:13 No.1401392896  delそうだねx1
    1776357553328.jpg-(270794 B)
空母にも着艦出来た方が圧倒的に使い勝手は良い
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77 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:39:32 No.1401392924  del
>二式水戦より零観の方が直掩任務での生還率は高かったそうな
実際模擬空戦では二式水戦は零観に勝てなかった
PLAY
78 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:39:38 No.1401392930  del
    1776357578160.jpg-(66401 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
79 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:42:43 No.1401393141  del
>二式水戦より零観の方が直掩任務での生還率は高かったそうな
ガダルカナルで1番役に立ったと言われてた
終始まともに戦闘機を運用できなかった日本軍にとってショートランドの零観だけがまともに運用できる護衛機だった
PLAY
80 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:45:37 No.1401393368  del
複葉機っていう前時代的な見た目の零式観測機の方が活躍したのねえ
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81 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:46:05 No.1401393406  delそうだねx1
うちの爺ちゃん、二式水戦乗ってたんだって。操縦担当だったらしい
何色の機体だったのかとか、部隊名とかちゃんと聞いておくんだったな…
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82 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:46:53 No.1401393468  delそうだねx1
    1776358013217.jpg-(22073 B)
黎明期は船体を車体や航空機に転用した事例も多いときく
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83 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:47:32 No.1401393508  delそうだねx1
    1776358052834.jpg-(197460 B)
零観って複座戦闘機の流れも汲んでいるのでガダルカナルでの活躍を見るとやっぱり複座の利点は大きい気がした
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84 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:48:17 No.1401393582  delそうだねx10
>うちの爺ちゃん、二式水戦乗ってたんだって。操縦担当だったらしい
操縦担当以外何するんだよ…
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85 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:49:06 No.1401393665  del
    1776358146653.webp-(16116 B)
>黎明期は船体を車体や航空機に転用した事例も多いときく
で、オレが産まれたってわけ
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86 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:49:15 No.1401393679  delそうだねx2
>零観って複座戦闘機の流れも汲んでいるのでガダルカナルでの活躍を見るとやっぱり複座の利点は大きい気がした
複葉の利点もな
所詮陸上機には速度でも運動性でも勝てないんだから旋回性能に全振りしたのは英断だった
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87 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:51:02 No.1401393840  del
    1776358262581.jpg-(83077 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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88 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:51:20 No.1401393869  del
>零観って複座戦闘機の流れも汲んでいるのでガダルカナルでの活躍を見るとやっぱり複座の利点は大きい気がした
カタパルトで打ち出せたのも大きい
二式水戦はカタパルト運用できないので非常に運用しにくい機体だった
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89 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:52:12 No.1401393947  delそうだねx2
    1776358332261.jpg-(110537 B)
数年前に水上機仕様のC-130とかいう構想が出て来たけど結局ボツになった
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90 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:52:47 No.1401394002  del
零観はカタパルト射出出来る剛性があったってことか
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91 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:53:50 No.1401394093  del
    1776358430671.jpg-(332454 B)
分類状は航空機
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92 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:54:00 No.1401394107  del
    1776358440798.jpg-(15617 B)
>二式水戦はカタパルト運用できないので非常に運用しにくい機体だった
エアプ乙
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93 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:54:06 No.1401394114  delそうだねx1
    1776358446794.jpg-(79134 B)
水上機を効果的に活用する日本(英国視点)に影響を受けて開発が始まったらしくて
申し訳ない気持ちでいっぱいです
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94 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:54:17 No.1401394126  del
二式水戦より零観の方が生還率が高いとしているのは国会図書館デジタルコレクションでも見れる「海鷲の航跡 : 日本海軍航空外史」の97ページだけど
理由としては偵察員の後方見張力と旋回機銃が挙げられている
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95 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:54:34 No.1401394150  del
>零観はカタパルト射出出来る剛性があったってことか
一番の仕事は戦艦や巡洋艦に積む事だから当然
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96 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:54:35 No.1401394151  del
>零観はカタパルト射出出来る剛性があったってことか
二式水戦もできるよ
元は零戦だぞ?
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97 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:55:06 No.1401394191  del
>零観はカタパルト射出出来る剛性があったってことか
そりゃ艦砲射撃の着弾観測用で艦載前提の開発されたんだし
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98 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:55:28 No.1401394226  del
>戦間期
日本はWW1で潤って大正バブルを迎えたと思ったら
関東大震災で東京は壊滅
維新後の近代建築は尽く崩壊し西洋崇拝な社会はリセットされたと思う
そんな時代の日本のヒコーキといえば鋼管羽布貼複葉が当たり前
低翼単葉全金属の黎明世代機
96艦戦や97戦、97艦攻99艦爆から見たら
瑞雲は飛燕や疾風、天山や彩雲といった2世代ぐらい後の機体
>えぇ…
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99 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:55:43 No.1401394249  del
    1776358543326.jpg-(17022 B)
>数年前に水上機仕様のC-130とかいう構想が出て来たけど結局ボツになった
フフフ…
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100 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:57:25 No.1401394373  del
水上機は射出したら基本的に陸上基地に着陸するので坊ノ岬沖での大和のただ1機の水上機である零式水上偵察機は陸に退避して生き延びた
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101 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:57:34 No.1401394384  del
    1776358654766.jpg-(234616 B)
特設水上機母艦に搭載される二式水戦の写真もあるが戦歴としてはやっぱり零観より低調な印象がある
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102 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:58:43 No.1401394477  del
>数年前に水上機仕様のC-130とかいう構想が出て来たけど結局ボツになった
コードベロニカで見た
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103 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:59:32 No.1401394537  del
    1776358772418.jpg-(123577 B)
猫も杓子もドローン化の時代である
https://www.navalnews.com/naval-news/2026/04/regents-squire-seaglider-drone-performs-ground-effect-flight/
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104 無念 Name としあき 26/04/17(金)01:59:35 No.1401394539  del
    1776358775403.jpg-(64320 B)
戦史叢書や戦闘詳報見るとやっぱりと言うか母艦より基地からの運用の方が多い
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105 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:00:36 No.1401394624  delそうだねx1
>戦史叢書や戦闘詳報見るとやっぱりと言うか母艦より基地からの運用の方が多い
二式水戦母艦に積むなら最初から空母に零戦積めば済む話だしな
106 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:00:47 No.1401394646  del
書き込みをした人によって削除されました
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107 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:01:02 No.1401394664  delそうだねx3
>数年前に水上機仕様のC-130とかいう構想が出て来たけど結局ボツになった
お米の国は何かとC-130母体に色々試してるよね…
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108 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:01:17 No.1401394681  del
水上機におかしいレベルで力入れてたからな日本海軍
瑞雲を二十機ぐらい大和に積もう、とか変質的すぎる計画もあった
なおパイロットが用意できないので頓挫した模様
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109 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:01:17 No.1401394682  delそうだねx2
    1776358877800.jpg-(204543 B)
ねこちゃん
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110 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:01:37 No.1401394704  delそうだねx1
    1776358897990.jpg-(544538 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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111 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:01:38 No.1401394708  del
    1776358898976.webp-(30204 B)
この本の記事にあった体験談によると
日本とドイツとのパーツの精度の差が凄かったとか
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112 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:02:41 No.1401394781  del
>最も美しいと言われる水上機
降伏調印式の時のミズーリーに搭載が確認されているね
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113 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:02:44 No.1401394787  del
空母用カタパルト開発できないのに
水上機用のカタパルトから艦上機を発進させるのは得意な日本
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114 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:05:04 No.1401394943  delそうだねx3
>原寸大見に行ってフロートがバカデカくて驚いた記憶
実物大を見て初めて誰に言われるでもなく理解したんだけど
フロートの赤いラインてオシャレ塗装じゃなくて「ここでプロペラが回る」の注意喚起だったんだな
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115 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:05:10 No.1401394950  del
>んな無茶な
思ったよりも無茶しててダメだった
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116 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:05:55 No.1401395000  del
>空母用カタパルト開発できないのに
>水上機用のカタパルトから艦上機を発進させるのは得意な日本
だが肝心な時に故障してミッドウェーの敗因を作る
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117 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:06:01 No.1401395010  del
    1776359161845.jpg-(171919 B)
ベスト設計
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118 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:07:44 No.1401395131  del
零観の直衛任務における活躍のわりに水上艦隊の護衛に零観や水戦や瑞雲載せる計画とかはあまり聞かない
きっと居ないよりマシだろうに
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119 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:07:46 No.1401395134  del
    1776359266822.jpg-(77983 B)
設計が優秀過ぎるのわかるけど何年使ってんねん
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120 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:09:17 No.1401395240  del
    1776359357182.jpg-(25301 B)
>C−130
試作期は既存の機体を流用することも多いからね
コンセプト的には次の技術へのブリッジよ
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121 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:09:30 No.1401395259  del
    1776359370294.jpg-(39155 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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122 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:10:01 No.1401395292  delそうだねx1
    1776359401488.jpg-(24377 B)
今はプッシャー式が流行りなのかな
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123 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:10:20 No.1401395310  del
>空母用カタパルト開発できないのに
>水上機用のカタパルトから艦上機を発進させるのは得意な日本
要求項目が難しすぎた
重い魚雷を搭載したフル装備の艦攻を射出しろって要求でしかも機体もドンドン重くなっていったので要求を満たすカタパルトは無理だって結論になった
軽い零戦や重い装備をぶら下げてない対潜哨戒機を上げるって用途に絞って搭載しても有用だった筈なのだがもったいない
護衛空母から魚雷搭載した新型艦攻を発進させる訳もないし
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124 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:10:21 No.1401395311  delそうだねx1
    1776359421781.jpg-(145327 B)
小型機も
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125 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:10:49 No.1401395347  del
>零観の直衛任務における活躍のわりに水上艦隊の護衛に零観や水戦や瑞雲載せる計画とかはあまり聞かない
>きっと居ないよりマシだろうに
水偵にはまず艦隊の目であってもらうのが最重要だったので…
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126 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:13:20 No.1401395509  delそうだねx1
    1776359600590.jpg-(679689 B)
無改造で乗員も貨物も水(消火)も運べる謎に万能なヤツ
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127 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:14:24 No.1401395570  del
水上機は収容が面倒なので艦隊のCAPとかには向かん
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128 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:14:51 No.1401395609  del
    1776359691303.jpg-(123856 B)
>空母用カタパルト開発できないのに
>水上機用のカタパルトから艦上機を発進させるのは得意な日本
戦前に四発機をカタパルトでシューッ!で商業運用してた国を見ちゃうとそれほど得意とも言えなくなる
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129 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:15:39 No.1401395664  del
零式水偵は艦隊決戦時には爆撃もさせるから
250kg爆弾を艦に積んでたりするぞ
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130 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:16:58 No.1401395749  del
カタパルトはとにかく台車に乗っけてから発艦と言う手間が大きすぎた
射出後の台車の処理も面倒
どかさんと次が射出できない
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131 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:26:35 No.1401396352  del
>うちの爺ちゃん、二式水戦乗ってたんだって。操縦担当だったらしい
>何色の機体だったのかとか、部隊名とかちゃんと聞いておくんだったな…
キスカ島の藤色の二式水戦って実在したのか
褪色してそう見えただけだったのか気になるね
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132 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:26:40 No.1401396361  del
敵制空権下でも戦闘機と渡り合いながら弾着観測しろとか海軍さんは無茶を仰る…
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133 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:29:02 No.1401396472  del
    1776360542872.jpg-(72244 B)
震電効果でまたハセガワタイアップなのかな
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134 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:30:42 No.1401396571  del
    1776360642901.mp4-(1514816 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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135 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:31:35 No.1401396613  del
マイクロエースタイアップかも
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136 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:31:46 No.1401396623  del
>>零観って複座戦闘機の流れも汲んでいるのでガダルカナルでの活躍を見るとやっぱり複座の利点は大きい気がした
>複葉の利点もな
>所詮陸上機には速度でも運動性でも勝てないんだから旋回性能に全振りしたのは英断だった
水上戦闘機は飛行場が出来上がるまでの繋ぎとして前線に進出し敵の哨戒機や爆撃機を追い払うのが役目なので複葉を採用する意味がない
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137 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:32:15 No.1401396647  delそうだねx1
    1776360735567.jpg-(14525 B)
日の丸を描いて運用されたFliegerkommando beim Marinesonderdienst Ostasien所属Ar196
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138 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:33:18 No.1401396691  delそうだねx1
>敵制空権下でも戦闘機と渡り合いながら弾着観測しろとか海軍さんは無茶を仰る…
いやそんなことは言ってない…
敵艦隊の観測機と接触した際に戦える能力を求めただけ
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139 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:33:39 No.1401396705  del
    1776360819176.jpg-(207125 B)
>設計が優秀過ぎるのわかるけど何年使ってんねん
後続機(手前)
……全体的に2周り性能上がったけど昔のまま(奥)で良くねって言われてポシゃった可哀想な子
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140 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:33:49 No.1401396717  del
    1776360829535.webp-(76370 B)
>マイクロエースタイアップかも
何故か韓国から出てるエッチングパーツの使い所だな…
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141 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:44:51 No.1401397120  del
    1776361491056.jpg-(81768 B)
日本スタイルとソ連スタイルの良い所取りを狙った
……無難過ぎてわざわざ新機体じゃなくても良くねってなって量産見送り
PLAY
142 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:46:49 No.1401397205  del
    1776361609731.jpg-(160874 B)
離水できませんでした
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143 無念 Name としあき 26/04/17(金)02:49:36 No.1401397307  del
    1776361776965.jpg-(235726 B)
>日本スタイルとソ連スタイルの良い所取りを狙った
>……無難過ぎてわざわざ新機体じゃなくても良くねってなって量産見送り
リベンジ
独自っぽいスタイルになって輸送量増えたのと荷下ろしの手間暇が軽減されたので量産許可出た
今年から順当に増える予定の子
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144 無念 Name としあき 26/04/17(金)03:50:48 No.1401399436  delそうだねx1
    1776365448302.mp4-(7065383 B)
ちゃいか
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145 無念 Name としあき 26/04/17(金)03:57:57 No.1401399666  delそうだねx7
    1776365877816.jpg-(270100 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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146 無念 Name としあき 26/04/17(金)04:05:02 No.1401399903  del
水上機あんま詳しくないが
紅の豚でポルコが乗ってた奴と零観だとどっちが強いんだ
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147 無念 Name としあき 26/04/17(金)04:15:09 No.1401400246  delそうだねx1
>ちゃいか
このエンジン配置と排気までのラインはよく考えたなと感心する
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148 無念 Name としあき 26/04/17(金)05:06:15 No.1401401742  delそうだねx1
    1776369975224.jpg-(121270 B)
おいおい嘘だろ?二式水戦のようなフロートを着けたメッサーなんて見たこと無いぞ?
と思ったら計画だけで実機は無いやつだった
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149 無念 Name としあき 26/04/17(金)05:15:09 No.1401401993  del
>おいおい嘘だろ?二式水戦のようなフロートを着けたメッサーなんて見たこと無いぞ?
>と思ったら計画だけで実機は無いやつだった
ドイツには海外島嶼領とかなかったから水上戦闘機なんていらないし…
PLAY
150 無念 Name としあき 26/04/17(金)06:50:52 No.1401405883  del
>おいおい嘘だろ?二式水戦のようなフロートを着けたメッサーなんて見たこと無いぞ?
>と思ったら計画だけで実機は無いやつだった
脚がフロートになっても幅が狭くて笑っちゃう
日本と違って大陸国のドイツは水上機作ったことないんだろうな
PLAY
151 無念 Name としあき 26/04/17(金)07:20:42 No.1401408206  delそうだねx3
    1776378042058.webp-(121862 B)
>日本と違って大陸国のドイツは水上機作ったことないんだろうな
かつてロイヤルネイビーとがっぷり四つ相撲を演じ
戦間期の海運競争で覇権を握った海洋国だぞ?
PLAY
152 無念 Name としあき 26/04/17(金)07:52:35 No.1401411220  delそうだねx1
    1776379955294.jpg-(131054 B)
試作止まりだけど単フロートのAr196B好き
PLAY
153 無念 Name としあき 26/04/17(金)07:54:26 No.1401411414  del
>試作止まりだけど単フロートのAr196B好き
カウリングとか支柱とかセンス無さすぎてね
空母と一緒に日本から技術供与してもらえなばよかったのに
PLAY
154 無念 Name としあき 26/04/17(金)08:26:22 No.1401414848  delそうだねx1
    1776381982680.webp-(84654 B)
>日の丸を描いて運用されたFliegerkommando beim Marinesonderdienst Ostasien所属Ar196
フランス軍マークの零式三座水偵もあるぞ
PLAY
155 無念 Name としあき 26/04/17(金)08:53:51 No.1401418031  delそうだねx2
>試作止まりだけど単フロートのAr196B好き
単フロート双フロートの比較試験やってる映像がyoutubeに上がってたな
あれ見ると重量や空気抵抗を犠牲にしてでも双フロート使いたいのは納得する
着水姿勢の安定と動揺の収束が段違い
PLAY
156 無念 Name としあき 26/04/17(金)08:55:49 No.1401418253  del
>空母用カタパルト開発できないのに
>水上機用のカタパルトから艦上機を発進させるのは得意な日本
火薬式や空気式は連続発艦には不向きだからな
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157 無念 Name としあき 26/04/17(金)09:09:42 No.1401419739  del
    1776384582847.jpg-(27268 B)
>実は米軍もシーガルで零戦撃墜した事例がある
キングフィッシャーで零戦撃墜した剛の者もいるという
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158 無念 Name としあき 26/04/17(金)09:28:58 No.1401421784  del
>>実は米軍もシーガルで零戦撃墜した事例がある
>キングフィッシャーで零戦撃墜した剛の者もいるという
体当たりでもしたのか?
PLAY
159 無念 Name としあき 26/04/17(金)09:46:08 No.1401423772  delそうだねx1
    1776386768494.png-(779066 B)
ドルニエ先生…
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160 無念 Name としあき 26/04/17(金)09:46:45 No.1401423852  delそうだねx1
    1776386805110.jpg-(291466 B)
戦後も懲りないドルニエ先生
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161 無念 Name としあき 26/04/17(金)09:49:42 No.1401424166  delそうだねx2
    1776386982805.png-(98011 B)
>水上機におかしいレベルで力入れてたからな日本海軍
>瑞雲を二十機ぐらい大和に積もう、とか変質的すぎる計画もあった
>なおパイロットが用意できないので頓挫した模様
「大型長距離飛行艇を大量生産して艦艇による攻撃に先立ち空襲で敵艦隊に打撃を与える」
に至っては「本気で言ってるならやってみろよ?」と言う以外にない
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162 無念 Name としあき 26/04/17(金)09:55:03 No.1401424757  delそうだねx3
    1776387303384.jpg-(49048 B)
>ドルニエ先生…
世界首都ゲルマニアの夢を見てたんだろうな
ドルニエ巨大飛行艇は絵空事だけど絵空事ゆえに美しいな
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163 無念 Name としあき 26/04/17(金)10:03:10 No.1401425626  delそうだねx1
    1776387790857.jpg-(568392 B)
戦前スペインに輸出されたDo24残存機を買い戻し
ターボプロップ換装・水陸両用化・新開発の高揚力翼に魔改造
今も現役登録で飛ぶDo24ATT
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164 無念 Name としあき 26/04/17(金)10:08:54 No.1401426237  del
    1776388134742.jpg-(272913 B)
>「大型長距離飛行艇を大量生産して艦艇による攻撃に先立ち空襲で敵艦隊に打撃を与える」
>に至っては「本気で言ってるならやってみろよ?」と言う以外にない
そのために専用の飛行艇母艦まで作ったからな
西海岸での作戦まで考えてたらが実行はされなかった
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165 無念 Name としあき 26/04/17(金)10:31:30 No.1401428975  del
>そのために専用の飛行艇母艦まで作ったからな
>西海岸での作戦まで考えてたらが実行はされなかった
実際ハワイ空襲してるもんな
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166 無念 Name としあき 26/04/17(金)10:33:54 No.1401429311  delそうだねx1
>戦前スペインに輸出されたDo24残存機を買い戻し
>ターボプロップ換装・水陸両用化・新開発の高揚力翼に魔改造
>今も現役登録で飛ぶDo24ATT
二式大艇もターボプロップ化して飛ばしてほしい
やっぱり事故が怖いので地上滑走までで良いです
雨風凌げる屋根つけて
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167 無念 Name としあき 26/04/17(金)10:34:59 No.1401429457  del
>雨風凌げる屋根つけて
お前がクラファンすればいいのでは?
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168 無念 Name としあき 26/04/17(金)10:36:08 No.1401429609  delそうだねx1
    1776389768936.jpg-(39469 B)
>四発機をカタパルトでシューッ!で商業運用してた国を見ちゃうと
コンパクトな機体に多発化で冗長性を持たせたのかと思ったらガチでデカかった
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169 無念 Name としあき 26/04/17(金)10:44:05 No.1401430677  del
>「大型長距離飛行艇を大量生産して艦艇による攻撃に先立ち空襲で敵艦隊に打撃を与える」
>に至っては「本気で言ってるならやってみろよ?」と言う以外にない
1941年なら成功しろたかもな
プリンスオブウェールズやレパルスも陸攻で撃沈したし
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170 無念 Name としあき 26/04/17(金)10:51:42 No.1401431736  delそうだねx2
    1776390702701.jpg-(100564 B)
>やっぱり事故が怖いので地上滑走までで良いです
着水はリスク高いからな。Do24ATTは2015年に湖に着水した際
水面下の流木に衝突してヒヤッとさせた
幸い艇体外板の1枚が数十cmめくれただけで大事には至らなかった
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171 無念 Name としあき 26/04/17(金)10:53:21 No.1401431963  delそうだねx1
    1776390801224.jpg-(108777 B)
機首を水中に突っ込む程の激しい衝撃だったが頑丈な機体だよ
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172 無念 Name としあき 26/04/17(金)10:57:23 No.1401432522  del
>好きなだけ滑走距離を稼げるからデカくできる
パヤオが好きそうなゴテゴテ
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173 無念 Name としあき 26/04/17(金)11:00:05 No.1401432906  del
>>敵制空権下でも戦闘機と渡り合いながら弾着観測しろとか海軍さんは無茶を仰る…
>いやそんなことは言ってない…
>敵艦隊の観測機と接触した際に戦える能力を求めただけ
シチリア島上陸作戦時にアメリカは巡洋艦から着弾観測機飛ばしてBf109にボロクソにやられているぜ
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174 無念 Name としあき 26/04/17(金)11:07:11 No.1401433887  delそうだねx2
    1776391631149.jpg-(454521 B)
>>日本と違って大陸国のドイツは水上機作ったことないんだろうな
>かつてロイヤルネイビーとがっぷり四つ相撲を演じ
>戦間期の海運競争で覇権を握った海洋国だぞ?
南洋諸島の日本信託統治領って元ドイツ領だしな
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175 無念 Name としあき 26/04/17(金)11:07:18 No.1401433900  del
カタリナは日本のタンカーに魚雷食らわせてるんだよな
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176 無念 Name としあき 26/04/17(金)11:22:09 No.1401435880  del
    1776392529133.jpg-(246620 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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177 無念 Name としあき 26/04/17(金)12:29:40 No.1401446518  delそうだねx1
    1776396580613.png-(12188 B)
>機首を水中に突っ込む程の激しい衝撃だったが頑丈な機体だよ
戦前辺りの技術水準では滑走路の制約がない水上機は大型化し易いと認識されていたが
大型化と軽量・高速・大航続力の全てを求めるとただでさえ不安定な水という足場に対し
宿命的に付いて回るポーポイズ現象が致命的脅威になってくる
海自のUS-2もポーポイズの負荷でエンジンがもぎ取れる事故に見舞われており
自然に水漏れするほどギリギリの軽量化で空前の飛行性能を稼いだ二式飛行艇は尚更の事
かなりの数が離着水事故で失われている
頑丈にして安全マージンを取るか・安全を切り捨てて飛行性能を取るか悩ましい
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178 無念 Name としあき 26/04/17(金)12:48:56 No.1401450627  delそうだねx1
    1776397736568.webp-(16892 B)
>四発機をカタパルトでシューッ!で商業運用してた国
ならばウチは空中発進で距離を稼ぐぞドイツ野郎にシェアを渡すな
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179 無念 Name としあき 26/04/17(金)12:56:50 No.1401452275  del
えっちだ!
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180 無念 Name としあき 26/04/17(金)12:56:55 No.1401452290  del
>機首を水中に突っ込む程の激しい衝撃だったが頑丈な機体だよ
良かった…細い見かけと違って頑丈なんですね
パッチがたくさん当ててあるのはそのあたりの消耗が激しいからかな
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181 無念 Name としあき 26/04/17(金)13:07:00 No.1401454110  del
>パッチがたくさん当ててあるのはそのあたりの消耗が激しいからかな
かなりの部分は新しく作り替えられてるんだろうが戦前から飛び続けてる機体だからボコボコ色んなもん当たってんだろうな
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182 無念 Name としあき 26/04/17(金)13:17:42 No.1401455874  del
>シチリア島上陸作戦時にアメリカは巡洋艦から着弾観測機飛ばしてBf109にボロクソにやられているぜ
そりゃやられるだろう
観測機には戦闘機と渡り合うような性能は最初から盛り込まれていないんだから
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183 無念 Name としあき 26/04/17(金)13:19:47 No.1401456228  del
>観測機には戦闘機と渡り合うような性能は最初から盛り込まれていないんだから
だから零式観測機が画期的だったのよね
敵制空権下でも活動できたから
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184 無念 Name としあき 26/04/17(金)13:32:45 No.1401458366  delそうだねx1
    1776400365023.jpg-(73318 B)
222と238は1機ぐらい残ってほしかった
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185 無念 Name としあき 26/04/17(金)13:39:12 No.1401459378  del
>だから零式観測機が画期的だったのよね
>敵制空権下でも活動できたから
結局米英は空母から艦上戦闘機飛ばして着弾観測するようになる
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186 無念 Name としあき 26/04/17(金)13:44:11 No.1401460122  delそうだねx2
    1776401051133.jpg-(73388 B)
>ドルニエ先生…
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187 無念 Name としあき 26/04/17(金)13:57:26 No.1401462001  del
ドルニエ先生率が高くていいスレだった
4/20 14:28頃消えます
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