これAIが悪いんじゃなく相談や交渉が下手なだけじゃないの？

どうした？
AIにとって代わることなんて無いんじゃなかったのか？
ビビって来たか？
もっとギア上げていくぞ？ｗ

単にAIの方がコスパいいだけ
これは炎上狙いのクズ

これが本当のイラストレイターってな！
なんつってな！
がはは

依頼もAIイラスト作成もしたこと無さそう

AIは趣味で遊ぶものであって仕事で使えるものじゃないぞ

えしほろ＾～

無産爺のひがみスレか

人間絵師だと社会不適合者の頂点に君臨するガイジなので
全然何の役にも立たないと言われてて草

自　業　自　得

言い分を発言した絵師側が今度は叩かれる自体に
AIの発達で絵師のヒエラルキーが明らかに下がっている

>言い分を発言した絵師側が今度は叩かれる自体に
日本語すら不自由なの見ると今まで生きづらい人生を絵師へのルサンチマン募らせて生きてきたんだなって感じで哀れ

どうでもいいけど「子供の約束じみた風体」とか書いちゃう人も社会人としてはどうかと
契約理解できないなら「子供の約束じみた」でいいし風体ってのは身なりの話だから前の文と繋がらない

一般に請負契約で成果物の納品と報酬は引き換え
雇用でも委任でもない
ついでに言うと勝手にキャンセルをしたのは絵師の方じゃな

AIには温かみがないから…

こういう時に民法も契約も知らん社会不適合者は被害者面するからな

絵描きって社会的に逃避したのが多いから仕方無い

そりゃあスレ画みたいに絵師を見下してるのが透けて見えるヤツへの対応なんて適当にあしらうだけだろ

対してのびてねーが　他のスレはどうした

>どうでもいいけど「子供の約束じみた風体」とか書いちゃう人も社会人としてはどうかと
>契約理解できないなら「子供の約束じみた」でいいし風体ってのは身なりの話だから前の文と繋がらない
ASDっぽい

イラストという完成基準が不確かなものに契約を当てはめるから揉めるんだ
例えば線画にベタ塗りでこれで完成って言われても納得するのか
もっとクオリティを上げてくれと言われてもどれだけ描き込めば正解なのか
そこが不確かな商材なんだから自然と納期にも影響する

契約してくれるAI使えばいいのにな

民法上の話をされると付いて来れない知的障碍者の悲しみ

これAI以前にと思ったら
>これAIが悪いんじゃなく相談や交渉が下手なだけじゃないの？
とのっけから突っ込まれててダメだった

そもそもAIどうこう言いだす時点でお察し

マジで契約なんて結んだら
依頼者はイラストの使用許可だけを得るだけで
他に使う場合別途使用料がかかるとかになるんで
ガチで契約書なんて作ったら損するの依頼側だよ

絵師オワコンスレは俺が来る前にあっためとけつったろ
過疎すぎだ

>マジで契約なんて結んだら
>依頼者はイラストの使用許可だけを得るだけで
>他に使う場合別途使用料がかかるとかになるんで
>ガチで契約書なんて作ったら損するの依頼側だよ
なにいってんだ…？どの用途に使うかまで含めて結ぶもんだろ契約は

一応会社所属のレーターに営業経由で持ち掛けるならこんな事にはならないよな？

>一応会社所属のレーターに営業経由で持ち掛けるならこんな事にはならないよな？
そりゃその場合契約を結ぶのはイラストレーターじゃなくて会社だからな

>一応会社所属のレーターに営業経由で持ち掛けるならこんな事にはならないよな？
ただしかなり割増になります
3倍はかかると思った方がいい

絵以外にもくらしのマーケットとかで個人契約する業者はいるけど似たようなトラブルはあるのだろうか

絵描きは契約の知識ガーとか社会経験ガーとか言うわりには何か言えば言うほど何の知識もなくて恥の上塗りなの面白いな

>>マジで契約なんて結んだら
>>依頼者はイラストの使用許可だけを得るだけで
>>他に使う場合別途使用料がかかるとかになるんで
>>ガチで契約書なんて作ったら損するの依頼側だよ
>なにいってんだ…？どの用途に使うかまで含めて結ぶもんだろ契約は
全部の媒体で使いますってのは実質買取なんで
もっと高くつくぞ

>イラストという完成基準が不確かなものに契約を当てはめるから揉めるんだ
>例えば線画にベタ塗りでこれで完成って言われても納得するのか
>もっとクオリティを上げてくれと言われてもどれだけ描き込めば正解なのか
>そこが不確かな商材なんだから自然と納期にも影響する
アートじゃなくてデザインなら納期管理しやすいらしいな

>全部の媒体で使いますってのは実質買取なんで
>もっと高くつくぞ
>どの用途に使うか

世間知らずは苦労するんですね

納期の約束ができないならそもそも仕事として受けるべきじゃない

>No.1401260609
結局どこまで行っても絵師の制作物をレンタルしてるようなもんだから小回りや自由度効かせようとしたらデカい額要るんだよな
そりゃ余程じゃなきゃAdobeストックかいらすとやで良いし今ならAI絵も選択肢に加わる

>>どうでもいいけど「子供の約束じみた風体」とか書いちゃう人も社会人としてはどうかと
>>契約理解できないなら「子供の約束じみた」でいいし風体ってのは身なりの話だから前の文と繋がらない
>ASDっぽい
社会人としてなっとらんって言ってる当人がまともな日本語使えてないのアレじゃね？

絵師という言葉を使うな無産

>絵師という言葉を使うな無産
>>ASDっぽい

>No.1401260709
だからスレ画個人だろ？
企業と違ってそこまで詰めたプランでやってるかどうか分からんし
急にこれで使いたいあれで使いたいって思いついた時に
さらに金がかかるぞってこと
個人の財布でどこまでやれんのよって話

>言い分を発言した絵師側が今度は叩かれる自体に
っつーかこんな寝言言ってたら依頼激減するとか思わないんだろうか
そんなに自分の力に自信あるのか？

>納期の約束ができないならそもそも仕事として受けるべきじゃない
別の案件で時間取られて玉突き事故みたいなことも起こるので
ケースバイケースとしかいいようがない

報連相と締め切りを守る事は
社会人の基本だと思ってたが
イラストレーター業界はそうじゃないのか

派遣とかならまず契約形態を確認する物なのに勘違いしてるからそうなる

このポスト見て「AI推進させようとしてる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
って変なキレ方してる人が結構居てビビる

工業化の極まった現代で絵師周りだけは気難しい職人に伺いを立て～の世界だったしソシャゲやVTuberのバブルで正当化されてきたが、技巧や属人性を問わなければ満足かつシステマティックなAIイラストが出てくるとそりゃキツいよなと
今は炎上キャンセルで押さえ込んでるが永遠に燃やし続ける訳にはいかないし

>>納期の約束ができないならそもそも仕事として受けるべきじゃない
>別の案件で時間取られて玉突き事故みたいなことも起こるので
>ケースバイケースとしかいいようがない
だとしても遅れるのが確定したならその時点で連絡して然るべきなので
だんまりしてる時点で社会人として論外

>報連相と締め切りを守る事は
報連相はともかく締切を守るってのは
遅刻もしなければ残業もしないってことなんだが
守れてます？

ただの非常識な非社会人で終わりな案件

今までパクリエロ絵で稼いでた絵師が異常だったんだよ

絵師の意欲を削いだ依頼者が悪いんじゃないっすか？とか平気で出てくる界隈

>だからスレ画個人だろ？
>企業と違ってそこまで詰めたプランでやってるかどうか分からんし
>急にこれで使いたいあれで使いたいって思いついた時に
>さらに金がかかるぞってこと
>個人の財布でどこまでやれんのよって話
口約束で用途適当に使いまわしたらそれこそ問題になるだろ…

萌え絵版のいらすとやが出てこなかったの何でだろうな

>このポスト見て「AI推進させようとしてる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
>って変なキレ方してる人が結構居てビビる
別にAIが重宝されてる真っ当な企業の現場なんてないしな
金のないジリ貧な業界はそうかもしれんが

無知は悪

宿題は期限までに出しましょうという当然のルールすら守れない事を正当化してるの本当に恥ずかしいからやめた方が良いよ…

>萌え絵版のいらすとやが出てこなかったの何でだろうな
ニーズがないと思う

>別にAIが重宝されてる真っ当な企業の現場なんてないしな
公共ポスターにすげー使われてるよ

提示金額低いからDMで晒して注意喚起する狂った時期がしっかりとネットの大衆に記憶されてて本当によかった

>>このポスト見て「AI推進させようとしてる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
>>って変なキレ方してる人が結構居てビビる
>別にAIが重宝されてる真っ当な企業の現場なんてないしな
>金のないジリ貧な業界はそうかもしれんが
少しは日経新聞とか読め

これに便乗して僕締め切りに遅れたことないです！ってアピってる絵師いるけど
それは仕事の依頼が少ないから守れてるだけや…

>そりゃあスレ画みたいに絵師を見下してるのが透けて見えるヤツへの対応なんて適当にあしらうだけだろ
自分が決めた期限も守らないで遊んでる人間を見下す以外にどうすればいいの？

遊びやプライベート含めて納期を回答する権限は当然あるが
それはその解答する納期のなかに作業時間外以外も含めてこれだけかかるって回答するもので
回答した納期をぶっちぎって遊んでていいって話じゃないからな

>少しは日経新聞とか読め
知識アピールに日経新聞は流石に草生えるんだ

日本国内企業のAI普及率が3割にも満たない時点でAIが実社会で使い物にならないってデータ出てる
まともな企業ならクリエイターさんに敬意を払い仕事を依頼してるんだよ

発端の件に関しては依頼側は金額も納期も完全に絵師側の言うとおりに飲んでるんだよね
それで期限数か月過ぎても何も出してこないでゲームやってるしせっついても何もやってませんでしたとか言ってくるようなバケモンどうすればいいんだよ

ってかまともなプロイラストレーターなら
こんな個人依頼は受けない

傑作すぎる
裁判起こしても1億％絵師側の敗北決定なので
どんだけゴネてんだよ使えねー

クリエイター様が生成AIに対して発狂してるのって
今までクリエイティブ()を盾にして甘えたり舐めたことしてたのが出来なくなりそうだからなんだろうな

締め切り関係はAI使おうが破るやつは破るからな

>発端の件に関しては依頼側は金額も納期も完全に絵師側の言うとおりに飲んでるんだよね
>それで期限数か月過ぎても何も出してこないでゲームやってるしせっついても何もやってませんでしたとか言ってくるようなバケモンどうすればいいんだよ
絵師に締め切りが過ぎてるとせっつくとか敬意が足りないが今のトレンド

パトロン抱えてのアーティスト様になりたい人ばっかで社会人として期待する依頼者との摩擦が絶えないんだよな
この辺を解消するプラットフォームやシステムは作れないだろうか
例えば依頼者主体の評価スコアでランク付けされるとかさ

skebだと依頼金額に対して納品モリモリモリモリしてくれる絵師
結構いてマジでありがたいよ

契約が分からないならパトロンごっこでもしてればいいじゃん

skebはこうなる事を知ってるからああいう規約にしてるんだな

料金表で揉めたのもそうだが客観的な数字で測られる事をやたら嫌う節があるな
納期遵守率や費用対効果に対する顧客満足度とかスコア化したら大反発喰らいそう

漫画の神様からしてそうだから
もうこれは伝統と言ってもいい

>日本国内企業のAI普及率が3割にも満たない時点でAIが実社会で使い物にならないってデータ出てる
>まともな企業ならクリエイターさんに敬意を払い仕事を依頼してるんだよ
わからない・方針を定めてないが半数占めてるって
要は我が国はAIを全然理解してないってデータじゃないの？

>別にAIが重宝されてる真っ当な企業の現場なんてないしな
https://www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/1201486_13491.html
真っ当な企業じゃなくて済まない…

>料金表で揉めたのもそうだが客観的な数字で測られる事をやたら嫌う節があるな
>納期遵守率や費用対効果に対する顧客満足度とかスコア化したら大反発喰らいそう
もう既にskebで見れるだろ
あんなもん基本100%になってないとおかしいのに絵師様に甘々だからあの異常に低い達成率が当然の様に罷り通ってる

殿様商売はどの界隈でも嫌われるやろ

skebくらい徹底的にクリエイターが神様なシステムなら依頼した方が悪いになるんだけどね…

>漫画の神様からしてそうだから
>もうこれは伝統と言ってもいい
漫画の神様すら締切守らなくて編集から原稿破られてるんだよ…

>>別にAIが重宝されてる真っ当な企業の現場なんてないしな
>https://www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/1201486_13491.html
>真っ当な企業じゃなくて済まない…
イラストAIじゃないAI出して何の話がしたいのかよく分からん

赤っ恥晒した挙句恥の上塗りは痛い

>skebくらい徹底的にクリエイターが神様なシステムなら依頼した方が悪いになるんだけどね…
skebはそういうの覚悟でやるとこだから

>イラストAIじゃないAI出して何の話がしたいのかよく分からん
IHIで社内教育やプレゼンのイラストをgpt出作って済まない

>イラストAIじゃないAI出して何の話がしたいのかよく分からん
大本が「AI」って言ってるのが悪いのでは

>イラストAIじゃないAI出して何の話がしたいのかよく分からん
>別にAIが重宝されてる真っ当な企業の現場なんてないしな

すごいよねskeb
依頼受けたのにずっとソシャゲとかV見たりしてて元気にしてるのに
締め切り直前になると急に音沙汰なくなるもん

としあきがIHIより真っ当な企業で働いてるかもしれないし…

>日本国内企業のAI普及率が3割にも満たない時点でAIが実社会で使い物にならないってデータ出てる
>まともな企業ならクリエイターさんに敬意を払い仕事を依頼してるんだよ
いやあ
そのデータで導けるのは「日本は最新技術への適応が遅い」ってことだけだぞ

すげー！
絵に関係するAIじゃなければどうでもいいって態度マジであるんだな！

作中「自分たちは大失敗をしてしまった…最低だ…」
実際「やったー！これで締め切り催促来ないぞ！」

>すごいよねskeb
>依頼受けたのにずっとソシャゲとかV見たりしてて元気にしてるのに
>締め切り直前になると急に音沙汰なくなるもん
それはまだいい方だな

漫画の神様を引き合いに出すなら漫画の神様が全盛期どんだけ連載抱えてたかも調べてこいよな

>としあきがIHIより真っ当な企業で働いてるかもしれないし…
企業のAI活用ってちょっと経済系のニュースや雑誌読んだら山ほど目にするんだがな
もちろん画像生成もパワポ作成やらで活用のハウツーが書いてたりする

>すげー！
>絵に関係するAIじゃなければどうでもいいって態度マジであるんだな！
だってイラストと関係ないAIが重宝されてるだけなのに
イラストもAIの方が重宝されてるんだは捏造じゃないですか

自分で言った事すら守れない奴使うくらいなら機械使った方がマシだねって言われてるだけでAIスゲーとかいう話じゃないんだよね
スケジュール守れず成果物出せない絵師はAI未満ってだけ
絵師なのに絵描いてこないんだからそもそも比較の土俵にすら立ててない

>漫画の神様を引き合いに出すなら漫画の神様が全盛期どんだけ連載抱えてたかも調べてこいよな
締め切りに遅れる絵師の大半は多忙だからだよ

>企業のAI活用ってちょっと経済系のニュースや雑誌読んだら山ほど目にするんだがな
>もちろん画像生成もパワポ作成やらで活用のハウツーが書いてたりする
今だともう新入社員研修で生成AIの使い方教えさせられるよ

>締め切りに遅れる絵師の大半は多忙だからだよ
エルデンリングやるのに忙しかったから仕方ないよな…

顧客∶書いてくれませんか？
絵師∶いいですよ
顧客∶いくらですか？
絵師∶いくらだと思います？
顧客∶一万円かな？
絵師∶無理ですね、さようなら
絵師SNS∶対価がわかってねぇ糞顧客だったわ！
みたいなのやってるし驚きはしない

遅れる一例として
絵師「えっこれ構図変更じゃないですかなんでラフの段階で言ってくれないんですか？」
クラ「サーセン修正費払います」
修正費は出ても失った時間は帰ってこないので
その余計にかかってずれ込んだ時間が別の案件にかかってくる

>自分で言った事すら守れない奴使うくらいなら機械使った方がマシだねって言われてるだけでAIスゲーとかいう話じゃないんだよね
>スケジュール守れず成果物出せない絵師はAI未満ってだけ
締切守らない上にその連絡も寄越さないとかもう仕事依頼する事自体がリスクでしかないんだよね

>イラストもAIの方が重宝されてるんだは捏造じゃないですか
どのレスの話してんの？

>>締め切りに遅れる絵師の大半は多忙だからだよ
>エルデンリングやるのに忙しかったから仕方ないよな…
その件に関しては遊んでる絵師が悪い

>>イラストもAIの方が重宝されてるんだは捏造じゃないですか
>どのレスの話してんの？
反AI的な人の特有行動だけど
誰も言ってない話に勝手にキレて反論しだすよね

イラストレーターは絵を描いてない時間も労力が発生してるとはいうけど
待ちぼうけしてる方の時間は一切考えてないよね

>自分で言った事すら守れない奴使うくらいなら機械使った方がマシだねって言われてるだけでAIスゲーとかいう話じゃないんだよね
>スケジュール守れず成果物出せない絵師はAI未満ってだけ
>絵師なのに絵描いてこないんだからそもそも比較の土俵にすら立ててない
まずイラスト表現は絵師の独占物であり絵師以外が伺い立てずに享受する事は罪
だから甘んじて受け入れろ
って話だからね
思い返せばいらすとやも今のAIみたいな口調で使う度に叩かれてたよ

>エルデンリングやるのに忙しかったから仕方ないよな…
件のイラストレーター
これ武勇伝にしてそうなのが痛々しい

>イラストAIじゃないAI出して何の話がしたいのかよく分からん

社会人経験ないまま絵描きとして過ごしてたらあるあるネタやな

ネガティブなバズはリツイートやいいねよりもブックマークが伸びるというのは新たな発見だった

金という対価払ってんのになんで蝶よ花よで絵描きのご機嫌取りまでしなきゃいけないんだろうな

騒動で名前出ることになった絵描きのケースに関してはさすがに怠慢だと思うけどこの手の話題に捨て垢とAI絵師がこれ幸いと群がってはしゃいでるの見ると本当にキモい生き物だなこいつらという感想

>金という対価払ってんのになんで蝶よ花よで絵描きのご機嫌取りまでしなきゃいけないんだろうな
そんなのとっとと切り捨てて別のやつの頼めよって言う

>そんなのとっとと切り捨てて別のやつの頼めよって言う
だから切り捨てた話でしょスレ画は…？

>金という対価払ってんのになんで蝶よ花よで絵描きのご機嫌取りまでしなきゃいけないんだろうな
有償依頼した当人でもないのに他人の怒りをエミュして噴き上がる生き方って損しかなさそうで面白い

>騒動で名前出ることになった絵描きのケースに関してはさすがに怠慢だと思うけどこの手の話題に捨て垢とAI絵師がこれ幸いと群がってはしゃいでるの見ると本当にキモい生き物だなこいつらという感想
自分のことは棚に上げるのすげえな…

>>金という対価払ってんのになんで蝶よ花よで絵描きのご機嫌取りまでしなきゃいけないんだろうな
>そんなのとっとと切り捨てて別のやつの頼めよって言う
切り捨てられない〇〇先生じゃなきゃダメ！ならもっとおだてろや！だし別に誰でも良いならさっさと損切りしろだな

>有償依頼した当人でもないのに他人の怒りをエミュして噴き上がる生き方って損しかなさそうで面白い
>自分のことは棚に上げるのすげえな…

>エルデンリングやるのに忙しかったから仕方ないよな…
これは酷い

>有償依頼した当人でもないのに他人の怒りをエミュして噴き上がる生き方って損しかなさそうで面白い
ぼくたちの絵を褒めてください！
褒めないと絵を描くのやめちゃいますよ？
みたいな生き物が他に居るなら教えてくれよ

>社会人経験ないまま絵描きとして過ごしてたらあるあるネタやな
企業お抱えじゃない絵師なんて単なる個人事業主だから基本的にその辺のサラリーマンよりはるかにハードモードの筈なんだけど何でなんだろうな…

>>金という対価払ってんのになんで蝶よ花よで絵描きのご機嫌取りまでしなきゃいけないんだろうな
>有償依頼した当人でもないのに他人の怒りをエミュして噴き上がる生き方って損しかなさそうで面白い
仕事出来ない奴を仕事出来ないねって言ってるだけなのにこういう事言ったり嫉妬！とか言い出す人の方が遥かに人生損してると思うし面白いからそのままでいてね

>>すごいよねskeb
>>依頼受けたのにずっとソシャゲとかV見たりしてて元気にしてるのに
>>締め切り直前になると急に音沙汰なくなるもん
>それはまだいい方だな
良い方ってか納期に間に合わせてるなら何の問題もないしね
問題は間に合わない上にだんまりでやり過ごそうとしたりあまつさえ逆ギレし始めるキチガイで

>社会人経験ないまま絵描きとして過ごしてたらあるあるネタやな
じゃあ平日の昼間からスレに入り浸ってる俺らはなんなんだ

エルデンやってた人だっけ？

話題に群がって鬱憤晴らそうとする奴キモいなという感想とどう見ても怠慢な絵描きはもっと頑張れよの感想は両立するからね

〆切4ヶ月超過は流石にだめじゃろ

>>>締め切りに遅れる絵師の大半は多忙だからだよ
>>エルデンリングやるのに忙しかったから仕方ないよな…
>その件に関しては遊んでる絵師が悪い
萩pote先生も苦言を呈するレベル

>〆切4ヶ月超過は流石にだめじゃろ
しかも痺れ切らしてもうキャンセルで良いよって言ったら白紙で良いかと思います（謎の上から目線）だぞ
凄まじいわ

>〆切4ヶ月超過は流石にだめじゃろ
せめてラフくらいは出せよと

「私は今まで一度も落とした事がありません！ご依頼お待ちしてます！」
ってSNSで発信してるイラストレーターが今回一番得してる感
良い宣伝になってる

>>〆切4ヶ月超過は流石にだめじゃろ
>せめてラフくらいは出せよと
全く描いてないけど資料だけは調べてました！やる気はありました！

>萩pote先生も苦言を呈するレベル
要約すると
業界としては遅れが発生しやすい商材を扱ってるが
ゲームやって遅れるのは論外
結構絵師よりなコメントだと思うぞ

知らん絵師だけどカード界隈だと有名なんかな？

>「私は今まで一度も落とした事がありません！ご依頼お待ちしてます！」
>ってSNSで発信してるイラストレーターが今回一番得してる感
>良い宣伝になってる
締め切りに遅れた事がないってのは
そんなに依頼が来ないから守れるのが大半
私は仕事来てない絵師ですアピールしても
結局企業は案件に合う絵師かどうかで見るのであんまり影響ないと思う

>要約すると
>業界としては遅れが発生しやすい商材を扱ってるが
>ゲームやって遅れるのは論外
>結構絵師よりなコメントだと思うぞ
遅れるのが当たり前になってることを是と思わないって言ってる部分は省くのか

>締め切りに遅れた事がないってのは
>そんなに依頼が来ないから守れるのが大半
依頼がそんなに来てないのに守れないようなのがゴロゴロいるわけで…

>結構絵師よりなコメントだと思うぞ
そりゃ絵描きサイドのコメントなんだから実際の業界事情を絵描き側から見た場合のコメントになるでしょ
それを加味したうえでも内容は中立的だと思うよ

>>〆切4ヶ月超過は流石にだめじゃろ
>せめてラフくらいは出せよと
いや～資料集めはしてたんだけどな～！そっちがキャンセルって言うならなかった事にするわ！
宿題忘れた小学生かな？

40万円の案件放置できるってことは
同人か何かで稼いでるの？

>じゃあ平日の昼間からスレに入り浸ってる俺らはなんなんだ
俺は23時始業だが貴様は？

>締め切りに遅れた事がないってのは
>そんなに依頼が来ないから守れるのが大半
>私は仕事来てない絵師ですアピールしても
凄まじく捻くれた意見だなあ

>>萩pote先生も苦言を呈するレベル
>要約すると
>業界としては遅れが発生しやすい商材を扱ってるが
>ゲームやって遅れるのは論外
>結構絵師よりなコメントだと思うぞ
絵師未満のゴミには厳しいのは当然だからな

>>締め切りに遅れた事がないってのは
>>そんなに依頼が来ないから守れるのが大半
>>私は仕事来てない絵師ですアピールしても
>凄まじく捻くれた意見だなあ
でも事実だよ
そんな手の早い絵師ばっかなわけないじゃん
もちろん一部には凄く手の早いのもいるけど

納期は努力目標！相手も了承してた！スケジュールとプライベートは個人の裁量！金も貰ってないしただのキャンセル！

>>>締め切りに遅れた事がないってのは
>>>そんなに依頼が来ないから守れるのが大半
>>>私は仕事来てない絵師ですアピールしても
>>凄まじく捻くれた意見だなあ
>でも事実だよ
>そんな手の早い絵師ばっかなわけないじゃん
>もちろん一部には凄く手の早いのもいるけど
締め切りに間に合うかは手の早さではなく能力に見合った締め切りと受注件数を設定するかどうかです

そもそも依頼が多いから納期を守れないって何の言い訳にもなってないの本気で気づいてないんだろうなコレ
ほかの依頼があるなら断るとかそっちの後にやる前提で納期を回答するもんだろ

誰も見たことないような凄い絵お願いしますって頼んでるなら遅れるのも仕方ないけど
そういうレベルではないよね

>俺は23時始業だが貴様は？
リモート作業という名の給料泥棒

>でも事実だよ
>そんな手の早い絵師ばっかなわけないじゃん
>もちろん一部には凄く手の早いのもいるけど
世の中わかった気になってる斜に構えたバカって痛々しいな

依頼数が多いならスケジュール調整したりそもそも受けない等の判断するのも社会人として必要な技能ですよ
件数多いから仕方ないじゃんなんて言い訳は通用しないんですよイラストレーター様は知らないかもしれないですけど

>No.1401266790
もう社会不適合者を通りこして化物では

お前はもう邪魔だから筆を折れって言わないと
私は納期守ります！といくら言っても
客からみりゃ同じ絵師のカテゴリーだからな
そこがわかってない

>締め切りに間に合うかは手の早さではなく能力に見合った締め切りと受注件数を設定するかどうかです
それは正論
でも間に合わないから受けれませんって断った人に次の継続案件が来ることはないんだ

>それは正論
>でも間に合わないから受けれませんって断った人に次の継続案件が来ることはないんだ
受けといて落とす方が余程仕事なくすと思うが
イラストレーター様の世界ではそうじゃないのかしら？

>>締め切りに間に合うかは手の早さではなく能力に見合った締め切りと受注件数を設定するかどうかです
>それは正論
>でも間に合わないから受けれませんって断った人に次の継続案件が来ることはないんだ
そんなのケースによるしそもそも別の話をごっちゃにしないでください

>でも間に合わないから受けれませんって断った人に次の継続案件が来ることはないんだ
知らんがな

>でも間に合わないから受けれませんって断った人に次の継続案件が来ることはないんだ
なにいってんだ
受注したけど納品できないほうがよっぽどだよ
忙しいから断るならじゃあ次の機会にって別の人に仕事ふれるが
受注はしたけど納品できなかったら発注元の仕事まわらなくなるんだぞ
本当に仕事したことないんだなこいつ…

>お前はもう邪魔だから筆を折れって言わないと
どの立場で何が言いたいんだろうなコイツ
いつもの絵師ほろ爺か

無理があるけど受けました！やっぱダメでした！の方がアイツ納期守れないから次ないなってなると思うけど………？
どういう世界に生きてんのマジで…？

妄想の社会に生きてないで部屋を出てアルバイトから始めよう！

>>エルデンリングやるのに忙しかったから仕方ないよな…
>これは酷い
「こちらこそ」じゃなさすぎる
逆に連絡しなかったらどんだけ遅れさせてたのかちょっと気になる

「仕事を引き受けないと今後の依頼がなくなる！
　引き受けといて落とした方がいい！」
あまりにも独創的な意見過ぎてちょっと頭が痛い
社会経験がないとこういう発想に至るのかしら

>>でも間に合わないから受けれませんって断った人に次の継続案件が来ることはないんだ
>なにいってんだ
>受注したけど納品できないほうがよっぽどだよ
>忙しいから断るならじゃあ次の機会にって別の人に仕事ふれるが
>受注はしたけど納品できなかったら発注元の仕事まわらなくなるんだぞ
>本当に仕事したことないんだなこいつ…
>1776321680998.jpg
にも書いてただろ
業界全体が遅れ前提で回ってるって
ある程度のバッファは織り込み済みなんだよ
だから遅れには対応してもらえる
もちろんそれに甘える事があってはいけないしふんぞり帰る態度でいてもいけないが
馬鹿正直に自分の尺度で仕事断ってたらどんどんジリ貧になっていくのも事実なんだよ
嫌な現実だけどね

こういう話って発注側も進捗がどうなってるか聞いたりラフや線画でも一旦送ってもらう事も出来ただろ
無理そうなら納期ギリギリだけど頼めそうな違う絵師にお願いする事も出来ただろうに
締め切り守れないのも問題だけど頼む側も問題ありよね

>>>エルデンリングやるのに忙しかったから仕方ないよな…
>>これは酷い
>「こちらこそ」じゃなさすぎる
>逆に連絡しなかったらどんだけ遅れさせてたのかちょっと気になる
そりゃ向こうが待ちかねて怒るまで無限にだろ
数か月放置してこの気にしてなさなのに1年経ったら流石に気にし始めるとかするわけ無いよ

>No.1401271676
中学生かな？
いや小学生かも…
大人の世界を語るのは10年早いよ

>こういう話って発注側も進捗がどうなってるか聞いたりラフや線画でも一旦送ってもらう事も出来ただろ
>無理そうなら納期ギリギリだけど頼めそうな違う絵師にお願いする事も出来ただろうに
>締め切り守れないのも問題だけど頼む側も問題ありよね
んで実際に進捗こまかく聞いたらウザイとか言い出して晒上げるんだぜこういうやつ

>もっとクオリティを上げてくれと言われてもどれだけ描き込めば正解なのか
>そこが不確かな商材なんだから自然と納期にも影響する
それが人によって曖昧だから大変なんだよな相場なんかも人によって全く異なるし

>業界全体が遅れ前提で回ってるって
>ある程度のバッファは織り込み済みなんだよ
>だから遅れには対応してもらえる
>もちろんそれに甘える事があってはいけないしふんぞり帰る態度でいてもいけないが
>馬鹿正直に自分の尺度で仕事断ってたらどんどんジリ貧になっていくのも事実なんだよ
>嫌な現実だけどね
無職の業界人ごっこって楽しいんだろうなー

skebって本当便利なんだな
個人で依頼するのなんて何があるかわからなすぎてできんわ

上で23時始業って言ったとしあきだけどなんでそんな時間から仕事かと言われりゃ工事の納期守るために24時間現場動かしてるからなんだよね
少なくとも建設工事じゃそこまでやっても無理な場合になってようやくごめんなさい納期守れませんって言えるんだよ
話題の絵師はいくらなんでも仕事舐め過ぎだろ

>んで実際に進捗こまかく聞いたらウザイとか言い出して晒上げるんだぜこういうやつ
さっさと見切りをつけて他の絵師に描いて貰えばええやん
どうしてもその人の絵が欲しいなら付き合うしかないけど

今回の件だけでなく昔から納期守らないって話はよくあったし
AIを含む納期を守る人に仕事が回っていくのは自然の摂理

何がなんでもAIの話に持っていこうとするあたりがホンモノ臭い

>んで実際に進捗こまかく聞いたらウザイとか言い出して晒上げるんだぜこういうやつ
アマチュアは知らんがプロは絶対にしない
SNSで厄介絵描きって認定されることほど危険なことはないから

別に納期に間に合わない事そのものは仕事やってたらどうしても起きる事ではある
ただ遅れるにしてもこちら都合で遅れることが確定した時点で即座に関係各所に連絡入れて謝ってその上でリスケなりなんなりしなきゃいけない
遅れるのが当たり前！まだ金貰ってないから好き勝手やっていい！納期は努力目標！とか言い出すんじゃ社会で居場所なんてある訳がない

今回のスレは
「無職の抱く仕事観」が見られて実に勉強になった
引き受けられるだけ引き受けてダメならブッチすればいい！とはねえ

>今回の件だけでなく昔から納期守らないって話はよくあったし
>AIを含む納期を守る人に仕事が回っていくのは自然の摂理
そこまでして頼みたい人じゃない程度の実力なら容赦なく切られるだろうな

一方的な暴露だからまあ全肯定せんとこって空気だったのに
暴露された本人が現れて被害者面でむき出しのホンモノを見せ付けるのすげえ
竹田くんかよ

見積りで納期提示出来ない時点で無理

仕事にルーズな人って知れ渡って次回から仕事が入ってこなくなるだけだから…

>竹田くんかよ
完全に一致

>そこまでして頼みたい人じゃない程度の実力なら容赦なく切られるだろうな
納期を守るのも実力の1つだからね
守らないなら切られる

>一方的な暴露だからまあ全肯定せんとこって空気だったのに
>暴露された本人が現れて被害者面でむき出しのホンモノを見せ付けるのすげえ
むしろ感情抑えて書いたんだなって同情されるのいいよね

>仕事にルーズな人って知れ渡って次回から仕事が入ってこなくなるだけだから…
遅れるだけならまだいいんだよ
ごく稀に逃げる奴がいる
そいつには流石に仕事は来ない
…と思ってたら数年後しれっと別のとこで仕事してたりする
そういう業界だよ

>仕事にルーズな人って知れ渡って次回から仕事が入ってこなくなるだけだから…
このスレに居る業界人気取りの脳内では
「実力さえあればいくらでも仕事は入って来る！」らしいけど
如何にも社会経験ゼロの世界観だなあ感

AIでイメージに近い画像出力してそれを基に構図決めたらラフで幾つも案出すより楽そうだけど
そういう方向に持っていく方が便利だと思うんだけどな

初回のやり取りで納期と見積り出せない業務委託とかどんだけ社会人経験ないのか

>ごく稀に逃げる奴がいる
イラストレーターじゃないけどたまにいるよね
ビジネスホテルで「また明日」って各々の部屋に別れたら
次の日に一人いなくなった

俺の知ってる中でやらかした奴だと割と仕事入るようになったのにサムライジュピターでやらかして以降仕事無くなった白亜右月とかいたな…本当に勿体ない

業界人気取りくんにとって
イラストレーターは超憧れの職業で超特別なんだろうなーってのはわかる
ルールマナー常識破っても需要があると思い込めるくらい

>>仕事にルーズな人って知れ渡って次回から仕事が入ってこなくなるだけだから…
>このスレに居る業界人気取りの脳内では
>「実力さえあればいくらでも仕事は入って来る！」らしいけど
>如何にも社会経験ゼロの世界観だなあ感
そもそも実力があるやつだったら「今は忙しくて受けられない」って答えたところで切られないから矛盾してんだよね

納期全然守らなくても仕事が途切れないのは超一流くらいなもんで一流同士だと納期守る方にどんどん仕事が回るようにはなってる業界だぞ
普段SNSで無頼アピール遊びアピールしてる人でも仕事多い人はそのへんしっかりやってる

納期設定はある程度おまかせでって言われてるのを見ると発注側が相手に丸投げした結果って感じでもある
雑に仕事投げてるから同じように対応されてるわ

よくわからんけどクリエイターというのはめんどくさいんだな

>>ごく稀に逃げる奴がいる
>イラストレーターじゃないけどたまにいるよね
>ビジネスホテルで「また明日」って各々の部屋に別れたら
>次の日に一人いなくなった

企業から見て1回目までは個人の問題で処理してくれるが
2回目3回目となると絵師界隈の体質の問題になるってのがわかってなさそう

>納期設定はある程度おまかせでって言われてるのを見ると発注側が相手に丸投げした結果って感じでもある
>雑に仕事投げてるから同じように対応されてるわ
自分で納期設定したのに守れてないから受注側が頭おかしいのはどうやっても動かせませんよ
どっちもどっちに持っていくのは不可能なので諦めてください

割と皆優しいから締切り守れじゃなくてせめて遅れるのわかったら連絡しろって言ってくれてるのにそれにすら文句言ってるからな…

フリーランサー経験ないなら正直に言えばいいのに

>自分で納期設定したのに守れてないから受注側が頭おかしいのはどうやっても動かせませんよ
しかも自分で言った締切り守れなくて一回伸ばしてもらってそれでも無理だからな

絵師って非常識なんだなってなるだけだから
その辺で引いといたほうが良いぞ

個人依頼だとあんまりあれこれうるさく言いにくいだろうし言い値で納期も好きにしてくださいは適当に丸投げじゃなくて信頼の証に見えるがね
それを思いっきり裏切った上に逆ギレしてる受注者見てどっちもどっちとか言ってる奴も仕事に問題ありそう

>AIでイメージに近い画像出力してそれを基に構図決めたらラフで幾つも案出すより楽そうだけど
>そういう方向に持っていく方が便利だと思うんだけどな
それはもうやってるとこあるらしく技術はあるけど意思疎通が下手な作家が使いやすくなったと聞いた
今回の話は意思疎通を試みすらしてないような次元の話だからあんま関係無さそうだな…

ここまで遅れるのは絵描き全体の問題というか個人の問題のウェイトが大きすぎる…

雇用契約と勘違いしてる外注が痛い

>よくわからんけどクリエイターというのはめんどくさいんだな
そうだよ
だからしっかり進捗確認や詰めてくれる担当の人の方が
スイスイ締め切り守れたりする
放任主義は危険

表に出てきてるのですらこれだもん
出てきてないのはもっと沢山あるんだろうなとしか

>雇用契約と勘違いしてる外注が痛い
…？どっからそんな話が湧いて出たの？

>個人依頼だとあんまりあれこれうるさく言いにくいだろうし言い値で納期も好きにしてくださいは適当に丸投げじゃなくて信頼の証に見えるがね
>それを思いっきり裏切った上に逆ギレしてる受注者見てどっちもどっちとか言ってる奴も仕事に問題ありそう
信頼の証なら相手側がどういう絵師なのか知ってるはずだから
ここまで苦言なんか言わないだろうに
そうじゃないからお互いに報連相が足りてないのが伺えるね

雇用契約と業務委託の違いが分からないのガイジ過ぎる

>雇用契約と業務委託の違いが分からないのガイジ過ぎる
>…？どっからそんな話が湧いて出たの？

社会人やってても頼み事が雑なやつもいるからAI関係ないなこれ

>…？どっからそんな話が湧いて出たの？
見て一瞬で分からないってヤバイじゃん
同じ問題起こすだけだからやめとけ

>見て一瞬で分からないってヤバイじゃん
>同じ問題起こすだけだからやめとけ
あー　説明できなくなって逃げるやつの典型パターンだこれ

仮に発注側が雑に丸投げしてたとしてこのくらいの納期と費用になりますって受注側が提示して発注者が了承したんなら既に契約は出来てるんだよね
向こうが適当にやってるからこっちも仕事適当にやっていいわでなくて適当な仕事投げられてると思うならそもそも依頼自体断るのが真っ当な人間だと思いますよ

>社会人やってても頼み事が雑なやつもいるからAI関係ないなこれ
この話で依頼者側が悪いは無理あるわ

発注者「納期はある程度お任せで(そちらの筆の速度が分からないので無理のない範囲で提示して)」
受注者「では〇〇までに(お任せって事は伸びてもこちらの裁量で許されるな)」
頭おかしいんか？

>あー　説明できなくなって逃げるやつの典型パターンだこれ
最初から発注者は請負契約の話をしている
最初から絵師は雇用契約の話をしてる
全くかみ合ってないんだが

skebはかなり受け手側に有利なサービスだけど甘え切ってそれが当たり前になった奴らの末路

>>社会人やってても頼み事が雑なやつもいるからAI関係ないなこれ
>この話で依頼者側が悪いは無理あるわ
AI関係ある？

>信頼の証なら相手側がどういう絵師なのか知ってるはずだから
>ここまで苦言なんか言わないだろうに
>そうじゃないからお互いに報連相が足りてないのが伺えるね
どーしてもお互い悪いって事にしたいのはわかったけど無理だから諦めてね
何回同じ事言ってもそれは現実にならないよ？

しかし件のイラストレーターに今後依頼する人居るんかね
大炎上で悪名轟いちゃったけど

>最初から発注者は請負契約の話をしている
>最初から絵師は雇用契約の話をしてる
>全くかみ合ってないんだが
は…？
どこにも雇用契約の話なんてでてないぞ…？

>AI関係ある？
AI関係あるかどうかと頼みごとが雑って話は関係ない

最初から皆請負の話してるように見えてたけど違うの？

>どこにも雇用契約の話なんてでてないぞ…？
見て分からない読んで分からないなら一生分からんので諦めろ

40万の依頼出したらゲームやって「キャンセルだと思ってた」ってシカトされてどっちもどっち扱いされるとかたまったもんじゃねぇな

>見て分からない読んで分からないなら一生分からんので諦めろ
はいまた
>あー　説明できなくなって逃げるやつの典型パターンだこれ

契約うんぬん以前に社会人として当たり前の話をしてるのでは？

>>AI関係ある？
>AI関係あるかどうかと頼みごとが雑って話は関係ない
じゃあスレの建て方が悪いんだろうな

>No.1401276447
知的障碍者が介護を求め始めて草
だが断る　自分で調べろ低能

もしかして請負と準委任って話をしたかったのかこれ…？
それにしてもどう考えても請負で準委任のわけねーだろって感じだが

絵師様プリプリ

費用と納期決まって受注者が依頼受けたんなら発注した側は追加の要望あるとかでもない限りそれ以上報連相やる事なんてないよ…？
それともいちいち宿題やったのアンタ！って毎日叱らないと仕事出来ないの？

囲い「俺がキチガイになることで絵師様への攻撃を減らせるなら…！」

>じゃあスレの建て方が悪いんだろうな
まあスレ豚はいつも通りAI絵最高！手描き絵師はクソ！ってやりたいだけなんだろうなっていうのが分かりやすすぎる

>社会人やってても頼み事が雑なやつもいるからAI関係ないなこれ
いやいや…え？？
頼んだ側が悪いって言いたい…わけではないよね流石に

手書きがクソな証拠が出てきちゃったからなぁ

>もしかして請負と準委任って話をしたかったのかこれ…？
>それにしてもどう考えても請負で準委任のわけねーだろって感じだが
真面目に考えるだけ時間の無駄だよ

>>社会人やってても頼み事が雑なやつもいるからAI関係ないなこれ
>いやいや…え？？
>頼んだ側が悪いって言いたい…わけではないよね流石に
生きるの大変そうだな

なんか頭おかしいやつが来たなと思ったらスレ豚連呼荒らしか

回避できなかった事を次に活かすしか解決方法はないのになぁ

>信頼の証なら相手側がどういう絵師なのか知ってるはずだから
>ここまで苦言なんか言わないだろうに
>そうじゃないからお互いに報連相が足りてないのが伺えるね
お互いに←この路線は絶対無理じゃないかな…

夢見るワナビーちゃんは法律疎くてダメダメだな

そろそろコピペ連投かウンコ貼り出すと予想

そもそも一回納期確認してさらに延長してさらにブッチしてんだから
依頼者側が悪いは絶対むり

>費用と納期決まって受注者が依頼受けたんなら発注した側は追加の要望あるとかでもない限りそれ以上報連相やる事なんてないよ…？
>それともいちいち宿題やったのアンタ！って毎日叱らないと仕事出来ないの？
少なくとも工事だと週イチ工程会議はやるぞ

絵師本人が意味不明すぎて言い訳にすらなってないカスの自白を始めなければ依頼者も問題あったんだろ路線は罷り通ったかもしれんがカスの自白した上に開き直ってるバケモン見てどっちもどっちは不可能だって！

>そもそも一回納期確認してさらに延長してさらにブッチしてんだから
>依頼者側が悪いは絶対むり
「反応ないってことはキャンセルなんだな」って絵師のお気持ちに寄り添えなかった民があるぞ

>少なくとも工事だと週イチ工程会議はやるぞ
そりゃ工事は1人でやるもんじゃないし

進捗管理して貰えないとダメですって言うならそれはそれでいいけどそれなりの単価になるよ
でもそれにブチ切れてたのはイラストレーターサイドだよね

世間知らずに夢を見させて契約不履行で違約金を毟り取るビジネスの方が儲かりそう

>絵師本人が意味不明すぎて言い訳にすらなってないカスの自白を始めなければ依頼者も問題あったんだろ路線は罷り通ったかもしれんがカスの自白した上に開き直ってるバケモン見てどっちもどっちは不可能だって！
文句言ってたやつが名前出してないんだから黙ってりゃ良かったのに自白してるの本当に意味不明過ぎて怖いんだよね

本人がバケモンすぎて絵描き全体の問題にすり替えるには無理がある…

渦中の人は「タハ～（ポリポリ」みたいな温度感で話しててホンモノ感がある

今はAIクソ企業が人間をフヌケにするためにわざとお手軽にばら撒きしてるからAIさえあればいいとなってるが
回収ターン来たらAI漬けになったAI奴隷は地獄見るわ

折角オブラートに包んでもらったのに踏み絵を踏み抜いてしまうのは何でなん？

>本人がバケモンすぎて絵描き全体の問題にすり替えるには無理がある…
でも反AIはバケモンをAIユーザー全体の話にしてたからね

気難しい絵描きにあたったねご愁傷さま
ぐらいしか言えん

これ擁護してる絵師は全部ブラックリスト入りされても納得できるわ

>今はAIクソ企業が人間をフヌケにするためにわざとお手軽にばら撒きしてるからAIさえあればいいとなってるが
>回収ターン来たらAI漬けになったAI奴隷は地獄見るわ
突然どうした

>でも反AIはバケモンをAIユーザー全体の話にしてたからね
なにが「でも」なんだろうな

一昔前ならBL入り確定

>一昔前ならBL入り確定
BoysLove？

知り合いの絵師も5chで発狂してたら捕獲されてて笑ったわ
完全に干されてる

>少なくとも工事だと週イチ工程会議はやるぞ
元請けと下請けならやるが発注者と受注者ではやらんだろ
官工事ならやることもあるがそれは公費が使われる関係で工事監督の責任が発注者にも発生してるからだし

>>一昔前ならBL入り確定
>BoysLove？
クライアントと作家で揉めるほど後のパートが盛り上がるんだな…

芸術系はだいたい性格が悪いからな
締め切りも守らない
依頼側は金払いが悪いしAI云々の話ではない

AIさえなければこんなことにはならなかったわけだが

本人が問題なのは当然としてXで愚痴をぶちまけるぐらいその依頼した絵が大事だったんなら
契約なり進捗管理なりもっと詰めればよかったじゃんって部分もあるわ

中の人が社会不適合者で問題起こして業界全体でハブられるなんて日常茶飯事なのだが

>AIさえなければこんなことにはならなかったわけだが
レス乞食ぃ

>本人が問題なのは当然としてXで愚痴をぶちまけるぐらいその依頼した絵が大事だったんなら
>契約なり進捗管理なりもっと詰めればよかったじゃんって部分もあるわ
>そもそも一回納期確認してさらに延長してさらにブッチしてんだから
>依頼者側が悪いは絶対むり

>依頼側は金払いが悪いしAI云々の話ではない
40万払う話で金払いがわるい…？

絵師は社会常識0の赤ちゃんと捉えて話を進めなかった依頼側が悪い

金払いは全く悪くありません…

なんでそんな病的なまでに依頼側も悪い！って事にしたがるのかわからないんだけど絵師本人でも居んの？

仕事落とすとか危ない人間は聞き耳立てられてる
発注掛けましたブツが納品されませんでしたで通る訳ねーじゃん

私絵師様ですけど謝るんですか？

>渦中の人は「タハ～（ポリポリ」みたいな温度感で話しててホンモノ感がある
4年前なんで記憶もあやふやでぇ…
みたいなテンションなのすごい
全く懲りない悪びれない

>なんでそんな病的なまでに依頼側も悪い！って事にしたがるのかわからないんだけど絵師本人でも居んの？
この手のやつって逆張りすることで「視野が広く冷静な俺はすごい」ってオナニーしてんだよ

仕事として割り切れないならやらなきゃいいのに

絵描きが悪い
はいこの話終わりってスレから静かに離れられないのもどうなの

まあ依頼者本人から超怒られる理由はあっても知らん奴からまるで依頼者本人みたいな熱量で4年前のことを糾弾されたら対応に困りそうっていうのはある

>40万払う話で金払いがわるい…？
どんな絵をどのくらい依頼したかわからないな
個人事業主なら年収1200万は欲しいし

>まあ依頼者本人から超怒られる理由はあっても知らん奴からまるで依頼者本人みたいな熱量で4年前のことを糾弾されたら対応に困りそうっていうのはある
何もしないでダンマリ決め込んでればいいんだよ

>絵描きが悪い
>はいこの話終わりってスレから静かに離れられないのもどうなの
ほんとに病気なんだな

skebもこういうモンスター生み出す一端になっている

勘違いしたアニオタは業界全体から滅茶苦茶嫌われてるからなあ

>どんな絵をどのくらい依頼したかわからないな
>個人事業主なら年収1200万は欲しいし
そもそも依頼として一度うけてる時点で納得して受けてるはずなんだけど
どの立場から金払いが悪いとかいってんの？

>>40万払う話で金払いがわるい…？
>どんな絵をどのくらい依頼したかわからないな
>個人事業主なら年収1200万は欲しいし
あの～依頼内容に不満があるなら受けておいてブッチするんでなくそもそも受けなければいいんです
わかりますか？

今回だけの話で終わるはずもなく
毎年どこかの企業と絵師の間で似たような事が繰り返されてるんだろうな
って思うと企業も辛いなって

納期守れ 終わり

他人事に時間割いたのが馬鹿らしくなるから善悪突き詰めるのやめろ

webm優96

IDチェックすなー

あきまんがキャラデザ1本で2万提示されて発狂してた事があったな
8万くれだっけかな？

>今回だけの話で終わるはずもなく
>毎年どこかの企業と絵師の間で似たような事が繰り返されてるんだろうな
>って思うと企業も辛いなって
まぁこんなんがウジャウジャ居るんならもう企業側も数欲しい時は適当にばらまいて釣れた奴だけでやればいいやみたいな体制じゃねえのもう
上澄みの人たちはきちんと受け答えできるかマネージャーとか使ってるだろうし

>他人事に時間割いたのが馬鹿らしくなるから善悪突き詰めるのやめろ
二次裏みるのやめたら？

>あきまんがキャラデザ1本で2万提示されて発狂してた事があったな
>8万くれだっけかな？
キャラデザ2万はさすがに発狂してもおかしくないだろ…

>>他人事に時間割いたのが馬鹿らしくなるから善悪突き詰めるのやめろ
>二次裏みるのやめたら？
一週間中に覗くの数回になったわ

>キャラデザ2万はさすがに発狂してもおかしくないだろ…
コンビニバイトの500円より安いって言ってたな　せめて800円くらいにしてくれってさ

>一週間中に覗くの数回になったわ
無駄を気にするなら1秒も見てんなよ

>>一週間中に覗くの数回になったわ
>無駄を気にするなら1秒も見てんなよ
張り付いてる人達には言われたくない

提示額が下なのが嫌なら最初から値段表だしとけと

>張り付いてる人達には言われたくない
何言ってんだお前は
お前は自分の発言に責任をもてって話だよ
無駄だからやめろとか言うくせに自分が無駄な時間つかってるのは気にしないとか
よくもまあそんな恥知らずなことができる

キャンセルされたんならもう何も気にすることなくエルデン周回できるじゃん

>提示額が下なのが嫌なら最初から値段表だしとけと
それは依頼内容によって変わっておかしくないから別に…
想定より低い額だされてもキレたりさらしたりすんなってだけで

勝手に夢見るのは良いけど現実は残酷だからﾀﾋにたくなるんじゃないの？

かんざきひろみたいにネトウヨの暇アノン堕ちしてる場合もあるしなあ

>>張り付いてる人達には言われたくない
>何言ってんだお前は
>お前は自分の発言に責任をもてって話だよ
>無駄だからやめろとか言うくせに自分が無駄な時間つかってるのは気にしないとか
>よくもまあそんな恥知らずなことができる
0か100で物事を見るから離れられないのに気がついて

40万で依頼するくらいならはじめから5070ti載ったPCでも買えば良かったな

>0か100で物事を見るから離れられないのに気がついて
離れられてないからいまお前はレスしてんだぜ？完全に無自覚のようだけど

「君たちとは違うすごい僕」オナニー繰り広げんのやめようぜ

一時期ラノベとそれのコミカライズ監修やってたけど
正直ラノベの挿絵はもうAIでいい
金払って5～6枚描いてもらうことに価値がない

>>0か100で物事を見るから離れられないのに気がついて
>離れられてないからいまお前はレスしてんだぜ？完全に無自覚のようだけど
最初から一週間に数回だけ見てるって言ってた気がするんだけどなあ
30ふたば覗いて残り70他に回したら程度の言葉だったのに…
文章化したからもう絡んでこないでね？

フェレリかな？

>最初から一週間に数回だけ見てるって言ってた気がするんだけどなあ
>30ふたば覗いて残り70他に回したら程度の言葉だったのに…
>文章化したからもう絡んでこないでね？
>無駄を気にするなら1秒も見てんなよ

別にAIでなんか変わったわけでもないけどな
元からそうだったのが明るみになっただけで

こんな事で時間を無駄にしないボク…と言いながらすでに30分くらいレスしてんのバカすぎるだろ

>最初から一週間に数回だけ見てるって言ってた気がするんだけどなあ
>30ふたば覗いて残り70他に回したら程度の言葉だったのに…
>文章化したからもう絡んでこないでね？
一番「自分の正しさ」に固執してるのギャグみてえだな

X見てみたら別にフロムもアーマードコアも全然関係ない
お仕事でイラスト扱うクリエイターでもない人で駄目だった
よく見つけたねこんなポスト

>X見てみたら別にフロムもアーマードコアも全然関係ない
>お仕事でイラスト扱うクリエイターでもない人で駄目だった
>よく見つけたねこんなポスト
まだ依頼者が悪いー！！やるの…？

コレを擁護できる界隈が逆に怖い

そもそも依頼者側がクリエイターである必要がどこにあるんだ…？

こんなのまで擁護しなきゃいけないの大変そうだな

まあでもなろうラノベのカスみたいなイラストレーター見ると
AIのほうがまだマシだよねという感想にしかならん

木っ端絵師なんかいなくてもいいわ

>1776316280630.png
プライベートのスケジューリングは個人の判断だが
仕事に支障が出るレベルになったら切られても文句言えないんですよ

これじゃAIの方がマシじゃないですかってカードを切られるようになったのは
下手な絵師からすれば痛いだろうな
多分目障りで仕方がないと思うよ

つまり手描きの負け？

>つまり手描きの負け？
イラストという分野でならもう押され気味だな

>一時期ラノベとそれのコミカライズ監修やってたけど
>正直ラノベの挿絵はもうAIでいい
>金払って5～6枚描いてもらうことに価値がない
キャラデザどうすんのさ
それもAIに頼むのか？

時間の無駄は全てに負け

>>一時期ラノベとそれのコミカライズ監修やってたけど
>>正直ラノベの挿絵はもうAIでいい
>>金払って5～6枚描いてもらうことに価値がない
>キャラデザどうすんのさ
>それもAIに頼むのか？
そう
逆に聞くがこれとAI生成どっちがいいと思う？

>そう
>逆に聞くがこれとAI生成どっちがいいと思う？
すごいなこれ
表紙にデザイナーも入ってないだろ

>つまり手描きの負け？
出来ない奴や新人や知名度が低い奴の仕事がより無くなり
出来る奴により多くの仕事が集まるようになっただけ

個性とか絵柄はAIじゃ真似できんやろ
～ぽいものは作れても全く新しい
うおおおおおおおおお！！！

>日本国内企業のAI普及率が3割にも満たない時点でAIが実社会で使い物にならないってデータ出てる
実社会で使い物にならない人が燃やしてるからでは…

ラノベの表紙とかもうAI絵でいいんじゃねぇのとか思ってしまう絵描きだが
ちょっと特徴的な絵を出力させると〇〇先生の画風っスねーって感じで厄介ごとが起きそうな予感も普通にするし
マスピだとAI丸出しすぎて今度は読者が金払う気にならん問題も出そうだからあんま簡単には行かんかな

ラノベもどっかでAI出力の何かが出てくるだろうな
アニメとかは背景とか一瞬のカットにはもう使われてるし
ワンパンの村田も普通に使ってる
ケンガンアシュラとかメイキングでAIをどういう風に使ったのか教えてるし
まあケンガンは品質落ちたけど

某サイトで納品率を晒されるくらいには終わってるからな

>skebだと依頼金額に対して納品モリモリモリモリしてくれる絵師
>結構いてマジでありがたいよ
とし、スケブで出来るのは「絵を描いてもらうこと」だけで
その絵の権利の一切合切は絵師側に残ったままだ

AI表紙はどっかで来るだろうな
そのルールを破る奴がどこかで現れる

>ちょっと特徴的な絵を出力させると〇〇先生の画風っスねーって感じで厄介ごとが起きそうな予感も普通にするし
いうて前にAI絵がXで燃えたとき「〇〇先生の絵っぽい」「××先生の絵そっくり」「△△先生の絵のパクリ」みたいに見る人によって誰に似てるかぶれたりしてたから
気にしても仕方ない気がする

>とし、スケブで出来るのは「絵を描いてもらうこと」だけで
>その絵の権利の一切合切は絵師側に残ったままだ
だからどうした

AI絵師さえいればいいしな

別にイラストレーターがどうこう関係なく
依頼者もシロウトなの自分でも気づいてないんかと
相手をしっかり縛れてないのに相手が素人だから思うように動いてくれなかった！って依頼する側がしっかりしてればそうならんよ
不履行で訴えるだけなんだから

>別にイラストレーターがどうこう関係なく
>依頼者もシロウトなの自分でも気づいてないんかと
>相手をしっかり縛れてないのに相手が素人だから思うように動いてくれなかった！って依頼する側がしっかりしてればそうならんよ
>不履行で訴えるだけなんだから
>まだ依頼者が悪いー！！やるの…？

契約に対する認識がしっかりしてるかどうかってもはやAI関係なくねえか？

>ラノベの表紙とかもうAI絵でいいんじゃねぇのとか思ってしまう絵描きだが
>ちょっと特徴的な絵を出力させると〇〇先生の画風っスねーって感じで厄介ごとが起きそうな予感も普通にするし
>マスピだとAI丸出しすぎて今度は読者が金払う気にならん問題も出そうだからあんま簡単には行かんかな
グッズ展開は縮小されそうだなって
素人のあんなの俺でも出力できるわっては商売的に死の言葉だとは思う

>契約に対する認識がしっかりしてるかどうかってもはやAI関係なくねえか？
AIが契約する時代なのかも…

>別にイラストレーターがどうこう関係なく
>依頼者もシロウトなの自分でも気づいてないんかと
>相手をしっかり縛れてないのに相手が素人だから思うように動いてくれなかった！って依頼する側がしっかりしてればそうならんよ
>不履行で訴えるだけなんだから
依頼者はしっかりしてるから納期過ぎた時に確認しましたね…
じゃあ今度はこの納期で…って言ったのにそれも守れませんでしたね…

>契約に対する認識がしっかりしてるかどうかってもはやAI関係なくねえか？
そもそもスレ画の話は「ちゃんと納品してくれないからだったらAIでいい」て話で
契約についてAIが関係あるって話は一切してない

>まだ依頼者が悪いー！！やるの…？
当たり前だろ
初回ならともかくそんな話が何回もあるのになんの学習もせずに同じ依頼繰り返してすっぽかされるを繰り返してたら頭の話にしかならんだろ

>当たり前だろ
>初回ならともかくそんな話が何回もあるのになんの学習もせずに同じ依頼繰り返してすっぽかされるを繰り返してたら頭の話にしかならんだろ
なんか自分の中だけにある独自の設定前提で話してんなこれ…

行方不明スレが落ち着いたからまた再開したのか

レス拾ってただ蒸し返してるように見える

顧客側も生活があるわけで、契約守らねぇ奴ばっかだし
もう何時も頼んでる絵師ででいいかはまだいいほうで
何時も頼んでる絵師が仕事が重なって受けてもらえないしAIでいいか
ってなるのは時間の問題にはなってるよ

>いうて前にAI絵がXで燃えたとき「〇〇先生の絵っぽい」「××先生の絵そっくり」「△△先生の絵のパクリ」みたいに見る人によって誰に似てるかぶれたりしてたから
>気にしても仕方ない気がする
これはどっちかといえば既存作品の出版社と揉めそう的な意味ね
そういうリスクを考えるとやっぱ使いにくいよねぇとは思う
あとはまぁ読者が許容次第なのかなぁ

>1776315044117.png
AI従順のAC乗りとかなんのギャグだよ
所詮は粗製か

>AI従順のAC乗りとかなんのギャグだよ
>所詮は粗製か
フロム信者ってこうやってなんの繋がりもない理屈で喋るから笑えるよな

>顧客側も生活があるわけで、契約守らねぇ奴ばっかだし
クオリティ低いから値段下げますねとかいざ支払いになってもっとお安く…
みたいなクソ顧客たまにいるよね

>ラノベの表紙とかもうAI絵でいいんじゃねぇのとか思ってしまう絵描きだが
>ちょっと特徴的な絵を出力させると〇〇先生の画風っスねーって感じで厄介ごとが起きそうな予感も普通にするし
>マスピだとAI丸出しすぎて今度は読者が金払う気にならん問題も出そうだからあんま簡単には行かんかな
真っ当な企業はリスク感じてAI使用なんて出来ない
見えないとこでやってる可能性はあるが
客の手に届くところまでは来てない感じ

絵師が嫌い以外に理由がないのに長時間がんばっちゃって

>真っ当な企業はリスク感じてAI使用なんて出来ない
>見えないとこでやってる可能性はあるが
>客の手に届くところまでは来てない感じ
とっくにいろんなところで使われてるよ
気付いてないだけ

>絵師が嫌い以外に理由がないのに長時間がんばっちゃって
唐突にどうした…？

>逆に聞くがこれとAI生成どっちがいいと思う？
試しに出力してみた
i2iは一切使ってないぞ

>とっくにいろんなところで使われてるよ
>気付いてないだけ
見えないとこでやってるだけですな

やるじゃん

>>逆に聞くがこれとAI生成どっちがいいと思う？
>試しに出力してみた
>i2iは一切使ってないぞ
子供向けなら前者
クオリティはAIだけど男がおっさん

仕事できないことを恥じるどころか開き直るようなやつ好かれるわけないだろそりゃ

>試しに出力してみた
AI丸出しすぎるのも微妙すぎる

>AI従順のAC乗りとかなんのギャグだよ
セラフに勝てなさそう

わざとなのか知らんがGPTとかGeminiがだす絵って絵柄指定とかないと妙に個性があるよな

>>AI従順のAC乗りとかなんのギャグだよ
>>所詮は粗製か
>フロム信者ってこうやってなんの繋がりもない理屈で喋るから笑えるよな
アーマードコアならうろ覚えだがⅥでAI芸術ネタあった方を思い浮かべるな

>仕事できないことを恥じるどころか開き直るようなやつ好かれるわけないだろそりゃ
絵描きに限らずそういうのはどこでもダメだろ

こんなレスポンチ目的の雑なスレ立てによー付き合うなーあんたら

実はね…このスレの半分以上はAIのレスなのよ…

>絵描きに限らずそういうのはどこでもダメだろ
絵描き界隈は何故か擁護が湧くんですよ。。。

絵柄そのものを細かく調整してオリジナル絵柄みたいなのが作れるようになったら本格的に終わりだろうな

>こんなレスポンチ目的の雑なスレ立てによー付き合うなーあんたら
普段速攻でコピペくるのに不思議だよね

>絵師が嫌い以外に理由がないのに長時間がんばっちゃって
この話は依頼を受諾したくせに納期を守らないやつはクソって話で
その依頼内容が絵かどうかは本質じゃないぞ？

こんな対応されるんなら生成AI使う事も考えるわって呟いただけで別の盛り上がり方してんな

>こんなレスポンチ目的の雑なスレ立てによー付き合うなーあんたら
そのスレ開いてレスまでしてるやつに言われても

>こんな対応されるんなら生成AI使う事も考えるわって呟いただけで別の盛り上がり方してんな
AIって二文字見るだけで頭が沸騰しちゃうアホがいっぱいいるからな

>>契約に対する認識がしっかりしてるかどうかってもはやAI関係なくねえか？
>AIが契約する時代なのかも…
契約書を読めず納期も守れないクリエイター様は頼むからAIに管理されていて欲しい

>>絵師が嫌い以外に理由がないのに長時間がんばっちゃって
>この話は依頼を受諾したくせに納期を守らないやつはクソって話で
>その依頼内容が絵かどうかは本質じゃないぞ？
そうだねクソだね　おわり

>>>絵師が嫌い以外に理由がないのに長時間がんばっちゃって
>>この話は依頼を受諾したくせに納期を守らないやつはクソって話で
>>その依頼内容が絵かどうかは本質じゃないぞ？
>そうだねクソだね　おわり
まだ同じことやってんだ君