原作でも候補に挙がっては没になってるらしいフランス革命特異点だけど

どの時期と場所を舞台にするのかとかマリー中心でルイ16世が空気な複雑骨折した人間関係をどう調理するのかとか結構難しそうなイメージがある
実際に配信されるとしたらどんな感じになると思う？

あんまり難しいことやらなさそうな気がするんだよねイベントの場合
その場合だと単純に革命が失敗(王政側が弾圧しちゃったとか)、革命成功したけどなんか変なことになったとか

イドでマシュがフェルセンに触れようとしてマリーにやんわり止められるシーンがあったけどひょっとして出す予定あるんだろうか

まず大前提として革命は成功するものだから特異点になるならマリーは敵側だな
革命は聖杯の力を得たマリーに鎮圧されたが地下に潜ったロベスピエールらと協力しデオンら敵鯖を倒しつつ王家打倒、味方鯖はサンソンとコルデー

マリー側でやるなら…ヴァレンヌ逃亡に成功するように協力しつつオーストリアで退位宣言して遠くからフランス見守りつつ恐怖政治にならないように微妙に介入するifストーリーとか？

革命否定とかそんな思想丸出しなこと型月がやるとは思えんし
かと言って革命を肯定するとマリーを味方枠に据えてる以上どうすんのって話になるからそこら辺の兼ね合いでボツったんだろ

トラオムの初期案がフランス革命だったってマジ？

マルキ・ド・サドとか出たりしないかと思ったりするフランス革命関係

>>7

マジよ。社長が若モリアーティ出したいからミクトランでやる予定だったホームズ退場を前倒しするで色々変わった。

>>8

牢獄にいる時に奥さんに「アレする為の棒を送れ」って手紙書いてたあいつを！？

>>12

賑やかし枠としてなんとか…作家としてサポート役はできそう

フランス革命やるには機を逸しすぎた感がある
一部でやっておきたかった

現代の価値観だとマリーを悪く描きすぎるのも可哀想だがかと言って悲劇の人として書くのも何か違うってなりそう
ただフランス王妃の器じゃない普通の凡庸すぎた人

>>14

1部でやるには字数の壁が分厚すぎて無理だったんじゃないかな…

1部6章や7章がフランス革命モチーフだったとしても足りたイメージ無いわ

革命も国王王妃達を処刑後は案の定ぐだぐだで…そしてナポレオン台頭！でその…複雑すぎて誰かを悪役にするのも憚れるというか

サンソン「イヤッイヤッ」

型月のマリーって母親のイメージも入ってるのか王の器みたいな評価されてたし
史実とのギャップが大きすぎて当時の他のキャラクターを設定しづらそうに見える

>>11

ロベスピエールとか・・・？

悪しざまに言われた反動で一次は悲劇の人扱いされたけど
今は生まれた時代は不運だけどそれなりにマリー自身にも愚かなところもあったよね
みたいな感じに落ち着いてる史実マリーの評価

>>11

フーシェ…タレーラン…

性格悪くないけど母ちゃんと比較したら頭も立ち回りも賢くなくて王妃としての器じゃなかったって感じ？

型月マリーが一昔前に流行った悲劇のヒロインマリーを元にしたキャラクター造形なので
マリーに対立するキャラを実装しづらそうではある

>>23

あの女傑と比べたらアカン（戒め）

王政期〜帝政期のどの陣営がやってきても関係者になるサンソンとかいう男

マリーだけじゃ無くてマリーに連なる関係鯖も多くがマリーファンクラブみたいな扱いになってるからシナリオで出すと色々と苦労しそうでなぁ

ちなみにベルばらのマリーは悲劇の王妃を描きつつちゃんと愚かな面と良い面両方描いてる
死が目前になってからだんだんと肝が据わってくるアントワネットの姿が悲しいぜ

>>6

でも2部1章でビリーがアナスタシアに対して君みたいなのを殺してしまうのが民主主義の欠陥だみたいな事言ってたしなんか革命とか民主主義に否定的な感覚ありそうな気がする

デオンがマテでロペスピエールもフランスの未来を憂いてたという評価なので、型月だと革命側と王族側では無く民衆が愚か路線かな

>>18

なおフランス革命は曇らせの頂点ではない

まだ上があるゾ♡

>>31

民衆が愚かってのも酷い話だな

国民の衣食住を保証するのは国家の運営を担う王族の責務なのに杜撰で場当たりな政策を行い続けて明日を生きるための食糧さえ無くなって飢餓と貧困で正常な判断能力が低下し切った民衆の生き残るための反乱を愚かと断じるのはちょっと

トラオムのタイミングでフランス革命のままだとして敵も味方もその時代のキャラで歴史をやるなんてのはfgoではやらないし張角が革命陣営のボスになる感じかな
トラオムの裏側の事も考えると圧政陣営と革命陣営の２陣営に別れて戦ってるとして…当初は史実に合わせて張角に協力してマリーオルタ打倒しようとするが実はマリー側が汎人類史のカウンター鯖で圧政への報復なカルデアス地球陣営の張角を倒さないといけなくなるとか？

>>26

父と比べても王配としては…

あんま弄ると政治的すぎる

>>35

実際フランス革命時点って餓死者連続してる状況だからな

ネットでフランス革命否定するのはそこら辺無視されがちである

>>29

というかベルばらはオスカル様が革命派について行くだけの説得力も描いてるから言うほどマリー可哀想…だけではないんだが

なんかこのカテではやたらその理由に担ぎ上げられている

フランス革命がポシャったの

最高存在をボスにして出そうとしたらマリスと被ったから説を俺は提唱したい

最高存在の祭典 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>42

神は存在しないと思ってるけど革命期の混沌とした状況を打ち破るためには当時神とまで崇められていた王権神授説さえ覆せる程の新たなる偉大な象徴或いはイデアが必要だって考えてロベスピエールが作り出したんだよな

型月的にもかなりヤバいことをやろうとしてたと思う

てか普通にフランス人に喧嘩売る羽目になるからねそれだと
Fateは歴史に触れる作品であるけど他国の歴史の幸悪に触れるのはちょっとアカンしね
日本だって他国に触れられたくないアレヤコレヤがある

あの革命の原因を追究するとルイ14世あたりから深堀する必要あるんだよな

フランス革命ってゴリゴリ現代に影響残ってる近代史だからな……

>>47

でも最終的に銀行が融資すらしてくれなくなったのはルイ16世のアメリカ独立戦争に巨額の投資したのがきっかけだからルイ16世にも多大な責任があると思う

ぶっちゃけ型月君はそこら辺の扱い方は上手くないからね
そこら辺自覚して止めたっぽい感じはするけど

これに触れるならもっと腰据えてやるべきだからトラオム時点ではぽしゃらせて正解だと思う

>>46

>>アステカのそれまでの行為がアステカを滅ぼしたのよ。一日100人生贄は流石にやりすぎ

ブリテンをして民が王を守らなかったとか書いてたし不思議な価値観してんな

フランス王政側のスタンスの鯖ばっか先に実装しまくったせいで実際にフランス革命題材にした場合王政側に非がある内容が多すぎるから触れにくいわな

マリーが悪いか悪くないかで言うと明確に悪いのよな、少なくともフランスのアイドルや悲劇のヒロインでは片付けられない功罪がある
けれども処刑された後に尊厳を踏み躙られたことは可哀想だし、革命側のマリー達への行動にもルイ17世の末路みたく許されられない物もある

あまりにもマリーファンクラブみたいな王族側の鯖出しすぎて収拾つかなくなった感ある
自分は革命側とか政治家だとラファイエットが好きだけど無理そうだな……

>>30

違う、ベオウルフに対してのセリフだ

>>57

ルイ17世の過酷な虐待ってwikiに書いてある奴だろ？あれフランス版実録文化taboo並みの信憑性しかないようなのがソースの出所だからマジで魔に受けちゃダメだよ

勿論幽閉そのものが無かったとは言わんけど当時の第三身分のルイ17世と同い年くらいの子供よりはよっぽど待遇良かったから

>>55

人類種全体の話をする割には群より個の話に落ち着きがちなのは型月作品というかきのこのクセなのかどうなのか

ここ最近で1番歴史ifみたいなことしてたのサムレム周瑜受肉かね？
それでさえ清打倒とか明再興が上手くいくとは示されなかったからなー
コーエーと手を組んでもそれ以上を書かないんだからフランス革命関連でも歴史ifはやらないんじゃないかな

>>55

えこれセイバーファンが言った発言かと思ったら公式が言ってたやつなの？

中々独特な人類史観なんだなきのこって

フランス市民に愛されマリー「ヴィヴ・ラ・フランス」

そもそもこの時点で破綻してんのよ

>>64

実際はフランスの礼儀作法も伝統も大嫌いで実家にフランスの情報横流しにしてたからな

>>65

マリー書くにあたって1番ネックになるの多分そこだわ

外患誘致は今の御時世ますますシャレにならん

でも史実的にはそれさえしなきゃ処刑されなかったレベルだから避けきるのも難しい

>>60

ルイ17世のwikipediaならだいぶ前に改善されたぞ

改定前を参考にしたと思われるpixiv百科や型月wikiなんかは大混乱なままなので爪痕は深いが…

ルイ17世 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>63

割と共産主義的というか全体主義的というか「馬鹿な大衆やセンチメンタリズムに陥る善人は高い視点を持てずに最善の道を選ぶ指導者の足を引っ張りますわー」みたいなとこあると感じる時はある

>>70

ざっくり言うと昭和のSFが理想なんよね

スター・トレック的な

>>64

オルタなら…と思ったけどあれ信憑性怪しい17世虐待説取ってるっぽいから大差ないのかね

>>72

そこら辺訂正せずに続けるとマリーオルタが薄っぺらい理由でオルタになったことになってしまうのが…

>>44

いや、ロベスピエールは神様はいる派

でも当時の腐敗した聖職者制度には否定的だった（なので教会への器物損壊とはには猛反対した）

昔ここで最高存在の祭典は人造神降臨させるための儀式説見たな、あれ好きだった

若森というイレギュラーの発案で色々とスケジュール変わったのか？と思いがちだったけど、他の案がこれいけねぇな…で没になるなど色々な件が重なって落ちるところに落ちた感じなのかな

マリーばっか言われるけどルイ16世心から慕ってたサンソンに飛び火することも深刻だろ

フランス革命題材にする上でマリーのやらかし（ヴァレンヌ逃亡、外患誘致）を触れずに描くこととか絶対無理だからな
そこら辺のやらかしオミットしてマリー被害者路線で描いたら絶対荒れるだろうし可愛いフランスを心から愛してるマリーってキャラを根本から描き直さないとお出しすることは出来ん

悪い部分を書くキャラ/書かないキャラが結構極端だからね…
フランス鯖だとナポレオンとかも綺麗めに書かれてるし

>>77

昔言われたマリキチよりはルイ16世慕ってる描写のほうが史実準拠の分良いと思うけどな

慕ってるのも理由があるし

>>79

アレは理想化されたナポレオンですって明言してるからな

型月だと首飾り事件にカリオストロが直接関わってそうな言及だし、宝具台詞的にも革命までの流れも暗躍してそう

>>82

理想化しました！ってさっさと言ったのえらいと思う

実際、流刑後のナポレオンは革命の申し子として世に名を残すために回想録書いて望んだ通りになったからあれはあれで納得できる設定だったりする

そもそもフランス革命自体が逸話入り乱れて書きにくそうな事件だし…
サンソン家回想録だって出版にあたり編集した可能性高くて信憑性怪しい代物だし、確かな情報を元に設定されたキャラというとかなりのフランス鯖がアウトになるぞ

>>81

取り巻きというか囲いの儲系ファンの友人達に請われたから無碍に出来なくて…路線？

これも大概周囲sageになるから描写が難しいと思うけど

>>87

てかもう諦めてマリーが世間知らずのお馬鹿さんでしたってやった方が一番角が立たなくていいんじゃないかとすら思えてきた

ルイ16世は家族を守るパワーファイターにすればキャラ付けは余裕や！

ぶっちゃけ史実マリーも民衆に対する武力弾圧への強い支持とか、そりゃ恨まれるわって感じのことやってるしな
これで「愚かだっただけ」は通用しない

フランス革命イベが没になったため実装予定だったスレ画の立ち絵をレクイエムコラボへ流用
トラオム初期案はフランス革命がテーマだったが没
少なくとも2度没になってるという

このスレのここまでの時点でもう面倒臭いことになりそうなの分かるし今後やることは無いんだろうな

フランスを愛する王妃マリーアントワネットとか「ん？」と思わせるフックは十分だったんだけどあんまり深掘りはされんかったねぇ
オルタが出ただけ恵まれてるか

まあマリーオルタはボツったイベントから引っ張ったキャラなんだろうなとは思う
仮に出すとしたらイドよりもそっちのイベントでメインで出すのが本来の予定の役回りな気がするし
ただ逆説的にオルタを実装してフランス革命については明確に言及させなかった時点でもうやる気は無いかと

たぶん社長(大穴で担当ライター)がベルばら大好きでなんとかパロやりたいんだろうな……となる例のデオンくんちゃんのスキルアイコン事件

悲劇のヒロイン化させるために民のために尽くしていたのに愚かな民に理解されなかった
愚かな民に王という名の責務を押し付けられた
こればっかやるからな型月

まああらゆるエンタメに歴史的正しさ求める史実厨がメインターゲットじゃ無いってだけの話なんだがね

候補にあがってっていうか普通にやるつもりだったけどいつもの土壇場でちゃぶ台返ししたんじゃなかったっけ

>>97

別に面白けりゃ史実とズレてようが全然気にしないけどマリーは完全な被害者だった！フランスの愚かな民衆のせいで処刑された悲劇のヒロインだった！とかやられても面白くないのが問題なわけで

というかフランス革命とかマリー無しでも全然出来るイベントだからな
fgoにおいてはマリーアントワネットが初期から出てるからそんな考えが排除されがちだけど

>>99

嫌味でもなんでもなく型月と相性が悪いnot for youだったってだけじゃないの？

単に既存キャラとその周辺のシナリオが気に入らないって言う
愚痴スレだったらごめんね

>>99

そういうのやる事自体は別にいいと思うんだよ

普通に悪いとこ山程ある史実をモチーフにしたキャラでやるから流石にそれは違うだろという声が出る

>>96

シンプルにネームドの死は重いけどモブの命が軽いのは作劇上仕方ないけどそれを正当化しがち

同じく理想化されたナポレオンはあれはあれで良いんじゃないとこのスレでも言われてるあたり単純に設定が元ネタと大きく噛み合ってない感じ

ここの人たちの理想の展開はどんな感じになるかな

ここも史実厨が〜って喚く人が参入してきたからもう無理だなこりゃ
春を感じる

>>99

70年代に描かれたベルばらはマリーに寄り添った内容ではあるものの

それでもマリーは何も悪くない被害者でフランス国民を愛し愛された完全無欠のお姫様なんて描き方にもしてないんだよな

どっから来たんだろう型月のマリー

史実がどうこうじゃなくて出てないキャラに責任擦り付けるだけだろってなるから…

まーこれまでのマリーの設定放り投げて愛されてると思っていたのは本人だけでした周りもスキルか宝具で洗脳されてましたとかすれば軌道修正できるんじゃね

>>110

異聞帯設定最初から考えていたのが本当ならFGOの実装鯖は型月正史(≒現実)とは完全に別物ですって可能性もあるんじゃないの

騎マリーは輿入れした時の幸せな姿(後は堕ちるだけ)かと思ってました

>>112

輿入れした時から全然幸せじゃないぞマリー

・本来姉がフランスに行く予定だったのに急遽マリーに変更になってお気楽に暮らしてたのに詰め込み教育開始

・慣れ親しんだオーストリアのものは物品はもちろん侍女の1人も連れて行けず衆人環視で着替えさせられて文字通り身ひとつでの輿入れ

・マリーの使用する控室にメディアとイアソンのタペストリーだか絵だかが飾られている

・旦那は真正包茎で手術するのを嫌がって結婚生活に非協力的だったがそれもマリーの責任になる

>>113

>>114

マリー側もフランス側もどっちも幸せではない…

王族は政略結婚が当たり前なので…当時は人権なんて概念はあるけど浸透してない上それが当然なもんだし…

>>116

そういう話してなくない？

>>70

あー

スタレの公式がFateとあんなに濃密なコラボをしてくれるくらい好感をもってたのって

勿論第一には日本のギャルゲー文化や昔プレイした作品への敬意があるけど

あちらさんの思想観に近しいものがあるってのもあったのかねえ

開拓努力前進進歩とか大多数の積み重ねが大いなる個を打ち破るとか未だに大好きだもんなあっち

>>118

政略結婚ひどい〜なんて話は>>116もしてないよな

プロパガンダで貶められたって意味ではロベスピエールの方がしっくり来るんだけど
マリー可哀想やってる型月じゃ扱いきれなさそうではある
テルミドールのクーデター以降はIt'sMediaされて流血を増やす独裁者扱いされて現代でもそういう評価が多いが
実際は革命の蛮行の犠牲者を減らす為に活動してる史料が多くてプロパガンダの内容に切れた庶民が喧嘩をおっ始めた事例も残ってるっていう

>>96

これフロムロストベルトのイスカリの生前回想でチラ見えしたアステカ民のシーンでも同じようなの感じた

>>35

世の1流クリエイターも革命に対しては冷笑的なんだよなあ

扇動したロベスピエールに対して何考えてたのかいまだに分からないって言ってたし

>>123

富野がただフランス革命に対してただただ理解が浅かっただけじゃんって最近では思ってる

>>123

まず扇動したロベスピエールというの自体がとっくの昔に否定された概念なので無邪気な姫マリー並みにバイアスかかってる

革命の急先鋒とか独裁者とか言われてるけど実際は革命側の中でも融和的で現実的な改革望んでた側だからな
死後悪様に言われてんのは革命に乗じて地方で虐殺して回ったバラスだのフーシェだのを断罪しようとしてクーデター起こされて処刑された後に自分達がやった事押し付けてスケープゴートにされたって言う胸糞悪い話

ロベスピエールに関してはギロチン処刑の手続きを簡素化して恐怖政治を促進したってイメージがだいぶ実情と違うというか
実態は派遣した委員による私刑が横行しすぎてて「全部こっちで裁判やる！　業務量を減らすために簡素化！　記録、冤罪や処刑が多くなってもその方が全体の犠牲者の数が減る分マシだ！」ってやった結果だからな
もちろんロベスピエール自身のやらかしも多いんだけど現実の見えてない理想主義っていうより一人の人間の限界を感じる

フランス革命後の残骸達が聖杯に願いを懸けるレボレム待ってるぞ

やっぱベルばらやレミゼラブルってすごいんだな
こんだけ複雑なフランス革命をちゃんと広く愛されるエンタメとして仕上げてるもんな

>>128

面倒だからと裁判もせずに市民一ヶ所に集めて大砲でミンチにするバラス

反革命派だからと冤罪ふっかけて市民一列に並べて銃殺刑するフーシェ

王党派だったと言うだけで真冬の川のど真ん中に妊婦や子供を船に大量に乗せて沈ませて溺死させるカリエ

と地方の議員がヤベェことしまくってたからな

他にも橋の上に家族一列に縄で繋いで並べて横から槍刺して落として殺すようなのもやってる

>>132

そのシリーズで悪役にギロチンによる恐怖政治やらせてたね

>>134

それでも議会を通した処刑投票で一票差（実際は10〜20票程棄権票でちゃんと意思表示しろと言われて渋々投票した結果）程度には僅差だったんだから本当に最悪の一手を引いたんだなって悲しくなる

なんか二次元以外カテで見たことある様な内容のスレになってきたな

>>122

イスカリはイスカリで褒められた王じゃねえんだけどな…

>>131

エンタメはその手の分野にも触れやすくなっていいよね

もちろんエンタメ作品は史実とは異なる脚色されたり異なる時代や文化の思想が反映されている時があるから鵜呑みにしちゃいけないことも多々あるけども

>>139

型月モンテスマは野蛮な生贄の風習をやめようとしたけど愚かで未来を見通す目を持たない民衆によって殺されたって方向性で行きそうな気がしてる

>>140

ベルばらでさえデュバリー夫人は物語の為嫌味な人間って風評被害にあってるからね…

型月モテクソマの「本当はスペイン人達の正体分かってた上で神だなんだと利用しようとしたけど相手の方が一枚上手で結局失敗した」って所、史実的にはそれむしろインカのアタワルパの方なんだよな…（まあ間違いなくたまたま偶然の一致）
とらないで…南米呼称だけじゃなく逸話までとらないで…

新聞企画でオランダ村のハウステンボスにマリーにヴィヴラフランス言わせたのは当時争っていたのに何考えてんのやと思った
型月はその辺適当

娘出すのが一番丸いのでは？

マリー・テレーズ・シャルロット・ド・フランス - Wikipediaja.wikipedia.org

>>145

史実でもfgo内のキャラ付けでもやりそうだろ

って意見を見た時は擁護なのかそうじゃないのか聞きたくなった

俺もちょっと否定出来なかった

>>144

史実のモテクソマがあまりにもポンコツだったのを格付けるためには本当は知ってたけど〜ってことにするしか無かったんじゃ

まあそんだけ判官贔屓してもやっぱ無理あるから最終的にコルテスの方が一枚上手だったってことにしたんだろうけど

>>150

実際にフランス革命特異点やったらこういう安直な話になっただろうなと思う

薄っぺらい理想を掲げるくせに周りが見えてない革命家、簡単に乗っかって暴徒化する愚かな民衆、罪がないのに可哀想な目に遭うマリーとルイ16世

>>35

フランス革命は王族・貴族支配を終わらせて民主主義、共産主義、資本主義に移行したいユダヤ人の思惑があるので下手に深堀すると型月運営が干されるから出来ない

>>151

安直というよりただの事実なのでは?

一流クリエイターも似たような考えだし

>>153

一流クリエイターは創作のプロなのであって歴史・政治・国際関係に詳しいわけじゃないので…

革命ってその時々の色んな立場の人の思惑が絡みながら起きるしその後の社会に大なり小なり影響をもたらすものだから、とにかく革命家は悪！って単純化されるとちょっと違うのでは？ってなる

まさにフランス革命もクソな出来事が山ほどあったけど基本的人権の概念が広まった良い面もあるし、でも良い面があるからって手放しで革命最高！とか言うのもおかしい

あと特異点解決してプレイ後に得られたものが冷笑って虚しすぎるから個人的にはそうならないでほしい

>>151

それを助ける藤丸と野良鯖

さすが先輩です！っていうマシュとカルデアメンバー

野良鯖がキラキラシュイーン

すごく見覚えがあるな

>>151

ぶっちゃけ理想みたいな話は後から付いてきたもので、始まりはアメリカ独立戦争支援による財政難で革命家もそれを解決するため政策打ち出したから

漫画や小説で見られるようなロマンのある話じゃないんだよな、ずっと政治の話

国王夫婦が処刑されたのも戦時中に敵国にフランス軍の情報流したからで、やはり政治の話だ

>>150

冷笑して終わるのは余程想像力の無いバカか余程苦労したことの無いお花畑のどちらかだ

>薄っぺらい理想を掲げるくせに周りが見えてない革命家

うん

>簡単に乗っかって暴徒化する愚かな民衆

うん

>罪がないのに可哀想な目に遭うマリーとルイ16世

う～ん…って感じかな個人的に

クリエイター目線的にはこの型はすごく話を作りやすそうで

実際愚かな民衆文脈は話を作りやすいのかもはやありきたりすぎて陳腐になってるから

単純にユーザー目線としてはつまらなそうと思ってしまうので工夫がほしい

>>151

俺らだって例えフィクションだとしても、日本の歴史に関して他国の人間があまりにも外れた解釈や杜撰な言説を行ったらツッコミを入れたり嫌な気分になったりするんだから、それと同じことを他国にするリスクがあるならおいそれと手を出すべきではないよ

>>160

いやこれが史実！真実！って歴史改変を言いださなかったらどうでもいいな…

現実と違って作品内でよく分からん歴史になってるのは別にいいんだよ

ただ作品内ですら整合性が取れてない事が多くて引っかかってるのが殆どなんじゃないかな

>>159

マリーは何の罪もない可哀相な悲劇のヒロインって書くだろうけど、たぶんルイ16世は愚か者か嫌な悪役として書くだろうな型月なら

>>146

アヴェンジャーになるなら娘だと思ってました

扇動に乗っかる愚かな民衆っつっても当時の民衆が置かれてる状況が悲惨過ぎてな
無為無策ないし有害な行動でその扇動に簡単に乗っかるぐらい民衆を追い詰めた奴が誰か鏡を見てから抜かせやって思うし
ルイ１７世についての恨み言もデマ抜きにすれば当時の一般市民よりはマシな処遇だから逆恨み感があるし

今時革命を否定するのもナンセンスなんで革命の功罪どちらも認めつつバランス良いところに着地してくれねえかな
あと下手に史実に寄せるよりかはいっそのこと神秘のある世界観らしいハッタリ利かせてほしい

>>168

ギリシャ神がロボだったみたく王権が崇める神性もロボで代々の王は人の血が混じったロボ神だったんだよ！　みたいな？

そこまでぶっ飛んだ設定出されたら逆に好きかもしれない

>>169

少なくとも姉が死んでもないのに皇帝の一目惚れで皇后になっちゃったシシィよりはまだしょうがないねん……

>>152

ユダヤってゲームにまで口出ししてくんの？こえ～

>>173

あれは市民のために困っているならおいでよと門戸を開けていたマラーを市民の味方なのに勘違いで殺した

って言うコルデーが大ボケかましたってことがある

ロベスピエールは死をそのままにせずマラーを殉死した英雄と語り議会を優勢にした

>>179

弥助騒動でゲームに口出ししまくった日本人が言えた義理か？

ロベスピエールは堅物な人物で王党派は民寄りの施策をするルイ16世のことはなんとか助命しようとはしていたしね
そこにヴァレンヌ事件でもう無理になった

フランス市民からすればマリーは敵国のスパイでフランス裏切った売国奴
愛されマリーがヴィヴラフランス♡は色んな意味で無理がある

>>181

fgoは史実に忠実なんて言ってないけど？

弥助騒動は口出されても仕方なかったしFGOがなんらかの事情で口出されたとしてもそれを口うるさいで済ませるのは現代的ではない

弥助騒動に関しては内容ではなく監修したエセ学者やらクリエイターやらがこれが歴史の真実って居直ったのが悪いんであって
史実無視のトンデモ設定については個人的には眉を潜めはするけど弥助騒動と同列に扱ってほしくない気持ちがある
それはそれとしていくら創作でもやっていい範囲とやっちゃいけない範囲はある

>>182

外患誘致以降の話なら助命しようとしてないぞ

最初こそ王を信用してたけど外国軍と通じて国に入れようとしてる国のトップとかそりゃキレられて当然ではある

フランス革命が本当に何もかも正しかったならフランス帝国なんて出来ねえよ
良い点もあったんだろうが悪い点も多かったんだよ

>>190

問題はそう言って王家可哀想マリー可哀想ルイ17世可哀想

に終始することなんだよな

なんかそこからもうちょっと話広げられないもんかね