ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

女なのになんで男向けのを読むの？

理由は作中で説明されてるんじゃないのとしか…

女にフラグ立ちまくる系のはいいのか?

>理由は作中で説明されてるんじゃないのとしか…
男だったら逆ハーレム漫画をおすすめされても読まないでしょ
女だったらハーレムでも読むってこと？

いうて普通にコイツがモテるのも納得って漫画の方が多分面白いと思う
主人公は女性にスマートだけど別にがっつかないストイックなアスリートとかの方が
キモい陰キャがなぜかモテる漫画より絶対面白いって

>>理由は作中で説明されてるんじゃないのとしか…
>男だったら逆ハーレム漫画をおすすめされても読まないでしょ
>女だったらハーレムでも読むってこと？
なんか勘違いしてるみたいだが『ある日突然フラグが立ちまくる』理由のことだぞ

女向けの作品だって
ある日突然何の取り柄もない主人公が複数のスパダリに溺愛されて逆ハーレムとかあるじゃん
男向けにだけ有り得ないとか言うのはアホなのかと

>なんか勘違いしてるみたいだが『ある日突然フラグが立ちまくる』理由のことだぞ
女自身が「また」って言ってるぐらいだから読む前に想像してほしいって話だよ

>女向けの作品だって
>ある日突然何の取り柄もない主人公が複数のスパダリに溺愛されて逆ハーレムとかあるじゃん
>男向けにだけ有り得ないとか言うのはアホなのかと
まぁでも生物学的な話すると
取り柄のない陰キャ男がモテまくるのはありえないが
取り柄ない陰キャ女がモテまくるのはあり得るぞ

20世紀の少女漫画も異世界転移したり主人公の女をめぐってイケメンが争って悲劇のヒロインしてるぜ

>>女向けの作品だって
>>ある日突然何の取り柄もない主人公が複数のスパダリに溺愛されて逆ハーレムとかあるじゃん
>>男向けにだけ有り得ないとか言うのはアホなのかと
>まぁでも生物学的な話すると
>取り柄のない陰キャ男がモテまくるのはありえないが
>取り柄ない陰キャ女がモテまくるのはあり得るぞ
実際には見た目が良いとか男から見て「この子の良さを知ってるのは俺だけ」と感じられる何かがあったり巨乳だったり趣味が男と一緒に出きるものだったりふたなりだったり理由あるやん

スレ画に理由書いてあるじゃん
実際にありえないから物語になるんだって

実際は性格良かったり凄い力もってたり
それまで正当な評価受けてなかったやつがモテる展開じゃない？

>スレ画に理由書いてあるじゃん
>実際にありえないから物語になるんだって
普通に意味が分からない
ノンフィクションは物語にならないのか？

この人の良さは私だけが知っているは男女関係なくあるよね

>普通に意味が分からない
>ノンフィクションは物語にならないのか？
作者に文句言ってくりゃええんちゃう

流石にラノベや漫画では何の取り柄もないけどモテる系は
ほぼ消滅した気がする
そういうのはソシャゲに主戦場を移した感

>>スレ画に理由書いてあるじゃん
>>実際にありえないから物語になるんだって
>普通に意味が分からない
>ノンフィクションは物語にならないのか？
そのノンフィクションは平凡な人間の特に何も起きない平坦な人生の話なのか？
普通の人間には起きないような事件とか主人公が一般人とは違う偉人だから物語になるんじゃないのか？
朝起きて会社行って仕事終わりに居酒屋で1人で呑んで家帰ってオナニーして寝たみたいな話を読みたいか？

>実際には見た目が良いとか男から見て「この子の良さを知ってるのは俺だけ」と感じられる何かがあったり
うん
>巨乳だったり趣味が男と一緒に出きるものだったり
うんうん
>ふたなりだったり理由あるやん
ん？

>そういうのはソシャゲに主戦場を移した感
無難な奴は取り柄が無いって言うか対象を幅広くするために極限まで自我を消すとかそんな感じよね

>そのノンフィクションは平凡な人間の特に何も起きない平坦な人生の話なのか？
>普通の人間には起きないような事件とか主人公が一般人とは違う偉人だから物語になるんじゃないのか？
>朝起きて会社行って仕事終わりに居酒屋で1人で呑んで家帰ってオナニーして寝たみたいな話を読みたいか？
いろんな種類の反論は可能だけど
とりあえず本当にそういう映画がカンヌで賞とってちょっと話題になったねって

>>そういうのはソシャゲに主戦場を移した感
>無難な奴は取り柄が無いって言うか対象を幅広くするために極限まで自我を消すとかそんな感じよね
エロゲ主人公が前髪長くて顔隠れてて個性が無い外見みたいなヤツやな

ネトゲとかでも「ネットでおすすめ誰が使っても活躍できるTier1」よりもパッとしない微妙なキャラを好き好んで強くするのが好きって人いるし
神様もどうせプロデュースするなら意外性のある人選したいんじゃね

単に狙ってる読者層が違うだけの話じゃね？

いいよね

>エロゲ主人公が前髪長くて顔隠れてて個性が無い外見みたいなヤツやな
後は自分でお好みで味付けして想像してねって感じはまあ無難よね

>いいよね
取り得ないとだめなやつ

普通に男向けの作品として
女性向けの恋愛物に出てくるようなイケメンキャラ主人公とか描いたら面白そうだけどな

不登校でTPSネトゲばっかやってる甥っ子を見て
他に何の取り柄もなく努力もしなかったオタクが異世界転移でゲームスキルで無双モテモテ設定がウケる理由が良く分かった
そういう若者が自己投映して感情移入しちゃうんだなって…

スレ画の漫画のようなこと描いて共感を得るように非現実的な事で割り切って楽しむ連中もいる
まあユキヲの漫画自体冷笑系だけど

>普通に男向けの作品として
>女性向けの恋愛物に出てくるようなイケメンキャラ主人公とか描いたら面白そうだけどな
女性向けで検索かけてみたらこんな感じ
やっぱり耽美系が人気なんかね
女性向けで知ってる記号は鬼畜メガネぐらいしか知らんけど

>普通に男向けの作品として
>女性向けの恋愛物に出てくるようなイケメンキャラ主人公とか描いたら面白そうだけどな
主人公がイケメンなら最初からモテてるから物語にならなくない？

>不登校でTPSネトゲばっかやってる甥っ子を見て
>他に何の取り柄もなく努力もしなかったオタクが異世界転移でゲームスキルで無双モテモテ設定がウケる理由が良く分かった
>そういう若者が自己投映して感情移入しちゃうんだなって…
としあきは人に誇れる実績があるの？

スレ画ちゃんのえっちなやつでびゅるびゅるしたいなあ

フィクションってそういうもんだと思ってた

>主人公がイケメンなら最初からモテてるから物語にならなくない？
まあ物語の主軸が恋愛かそうでないかはとか色々あるしな…
昔からイケメン主人公って探せば結構いるとは思う

どういう人間が女性にモテるのか作者に分かってないので
·優しい(優しくない)から好き
·命を助けられたから好き
·撫でられたから好き
·動物的に強いので好き
などなど酷い設定が昔からまぁ量産されてきた感
最近は勉強ができるから好きが増えて来た感

何もない地味で冴えない私がイケメンたちに囲まれてモテモテ！

男も女も異世界で美男美女ばかりにあこがれるのは変わらんのやな

>何もない地味で冴えない私が
これで検索かけたら
独占愛欲～地味で冴えない私がエリート社長の花嫁に任命されました
と出てきたわ

>ふたなりだったり
ん？

>不登校でTPSネトゲばっかやってる甥っ子を見て
>他に何の取り柄もなく努力もしなかったオタクが異世界転移でゲームスキルで無双モテモテ設定がウケる理由が良く分かった
>そういう若者が自己投映して感情移入しちゃうんだなって…

まあ自分とヒットする記号が多ければ自己投影しやすくなると言うのは若気の至りでよくあるもんじゃない？

>まあ自分とヒットする記号が多ければ自己投影しやすくなると言うのは若気の至りでよくあるもんじゃない？
冗談抜きで
何の取り柄もないけどモテるって作品が割と叩かれがちな理由とも繋がってるかもな
それなりに取り柄がある人間からすればなんだこれ気持ち悪いってなるだろうし

>取り柄ない陰キャ女がモテまくるのはあり得るぞ
その画像の子全然取り柄がない陰キャ女じゃねぇじゃん

でもお前ら天地無用好きじゃん

>それなりに取り柄がある人間からすればなんだこれ気持ち悪いってなるだろうし
有りうるかも知れないけどその辺は物語を楽しむ個人のスタンスの違いでもあるからなあ…

>冗談抜きで
>何の取り柄もないけどモテるって作品が割と叩かれがちな理由とも繋がってるかもな
>それなりに取り柄がある人間からすればなんだこれ気持ち悪いってなるだろうし
結局価値観次第だからなあ
ただ気に喰わないだけ
そういう連中釣るだけならそれでいいんだよ
全部取りしようとして文句言わない客まで無視するからその辺理解すりゃあいいけど
あとリアルの基準がリアルじゃないというか味付けしないと文句言う奴多いから結局この手の求めてるのはコミュ力オバケに落ち着くという

そういう主人公だと話の盛り上げようもないし
なんの取り柄もない主人公がモテる展開って言うほどない気がする
強さや才能がなくてもヒロインの困難の時に体張れるとか人柄面が実質取り柄みたいなもんでしょ

でも実際に何の取り柄もないラブコメ主人公ってそんないないと思うんだよな
平凡だと思ってたら過去に変なこと経験してたり

作者あいつか道理でびゅるびゅるしたくなるわけだ

>でも実際に何の取り柄もないラブコメ主人公ってそんないないと思うんだよな
>平凡だと思ってたら過去に変なこと経験してたり
昔は山ほどあっただろ
自称優しい(全然優しくない)とか

>昔は山ほどあっただろ
>自称優しい(全然優しくない)とか

平凡（）な主人公はかなり多いからな
後付けは面白さの定石だから仕方ないと言えば仕方ない

魅力ある男主人公ってそりゃ出せりゃ最良だろうけど最難関だよなって見てて思う
恋愛抜きにそれだけでパワーがあるってことだから

>昔は山ほどあっただろ
>自称優しい(全然優しくない)とか
自称優しいって何や
主人公が自らオレは優しい男だぜと喧伝しててモテる作品なんか見たことがない
優しいっていうのは作中でそう言われてるか読者がこいつの取り柄といったら優しいくらいだよなと分析するかだろ

すぐに終わるのでもなければ何かしら理由づけを後からやってくんじゃないの
そういうのでないと長続きしない

>魅力ある男主人公ってそりゃ出せりゃ最良だろうけど最難関だよなって見てて思う
ダークヒーローやアンチヒーローものでもない限り一般的な倫理観から外れないのが絶対条件だが
下手したらプロですらそれから外れたサイコみたいな主人公を善人のつもりで出してくるからなあ

>魅力ある男主人公ってそりゃ出せりゃ最良だろうけど最難関だよなって見てて思う
いやオレは全く好きじゃないがそういう作品も多いんじゃないのか
それこそチラムネ系の見た目もイケメンで頭もよくてスポーツもできて人当たりもいい
完璧人間が主人公のラノベも多いじゃん
そういう主人公にキモオタの読者が感情移入できるかどうかは別問題だが

見た目に関しては作中で何の取り柄もない平凡な男と言われてても
実際には他の作中の男と比べても明らかに上位のルックスに描かれてる方が多い
めぞんの五代くんとか
これは作劇上の問題で主人公は主人公らしいルックスにしないとという都合もあるんだが
本当に不細工な男を主人公にしても見苦しいだけだもんな

>でもお前ら天地無用好きじゃん
一応美少年だって言ってるし

そもそも読者と同じ属性じゃないと感情移入できないって前提が謎

>でもお前ら天地無用好きじゃん
そもそも血統も実力もある主人公じゃん

少女漫画もだよ一般家庭の可愛さ普通または以下の女の子が親のつごうとやらで金持ちばかりの学校へ行くことになり王子とか言ばれてる金持ちのボンボンになぜか溺愛されるの

>少女漫画もだよ一般家庭の可愛さ普通または以下の女の子が親のつごうとやらで金持ちばかりの学校へ行くことになり王子とか言ばれてる金持ちのボンボンになぜか溺愛されるの
これは主人公の取り柄って言うより価値観の違いに興味を持たれたり
金や権力に媚びず初めて一人の人間として対等に扱ってくる奴として惚れられるパターンだから
女向けでも男向けでも割と理解しやすい方じゃね

>何の努力もしてない主人公に
>ある日突然フラグが立ちまくるのは
>どうしてなんだろうね？
そりゃ世の中ほとんど才能で決まるからな
本人は努力しまくった結果だと勘違いしがちけど
例えば女のヒモになるのだって才能が重要で
向いてない人はどれだけ努力してもなれないよ

今期のオタクくん＆ギャルアニメもそんな感じ？
突然の謎の好感度が気持ち悪い

>下手したらプロですらそれから外れたサイコみたいな主人公を善人のつもりで出してくるからなあ

イケメンに挟まれて困っちゃう～

なんでいきなりモテ出したんだ？と思ったら
ヒロインに言わせれば顔がイケメンだから好きと言うことだった

>今期のオタクくん＆ギャルアニメもそんな感じ？
>突然の謎の好感度が気持ち悪い
あれは逆転現象の一つ
ほぼあり得ないIFを想像した話

こういう系はどうなの？

地道な努力を描くとつまらない以前に整合性が危うくなる

少女漫画は自称なんの取柄もない普通の女の子（ビジュは可愛い）がモテる

今期アニメやってる奴がそれとは限らんけどあの手のギャルものって
大抵twitterの2コマ赤面みたいなネタがバズって商業化ってコースだから
スタート地点が2コマ漫画って都合上謎に即落ちしてる都合のいい女ってイメージがある

ただ主人公薄味のほうがあとから大量に発生するキャラにも性格合わせやすいからな
読者にも嫌われないように設計する白米みたいなもんだし

誰でも人生3回モテ期があるというから
運良く思春期にそのタイミングが回ってきたんだろうね
運のない人だとモテても意味がない赤ちゃんや老人の時にモテる

読者じゃなく作者を貶せ！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>としあきは人に誇れる実績があるの？
匿名掲示板で365日ネチネチレスしてるけど自分は真面目で優しいと思っている実績

ハーレムもののヒロインなんて主人公に撫でられてポッ惚れてキキィィィィでいいんだよ

そりゃあね

>運のない人だとモテても意味がない赤ちゃんや老人の時にモテる
中高大と同性に好きになられた俺はどうしたらいいんでしょうか

普段の小さな行いの積み重ねで閾値を超えると過去の小さな行いが急に肯定的に捉えられ倍加するのだ

逆に女性向け読むと力や地位のある男が群がって色々与えてくるのも珍しくない

女をたくさん抱く男ほど努力家ってことだしな

>今期のオタクくん＆ギャルアニメもそんな感じ？
>突然の謎の好感度が気持ち悪い
１話から他の男に対しては塩対応のギャルが主人公に対してだけ好意的なのがマジ気持ち悪い
オタクに好意的なギャルというかあの世界ではオタクしか好意抱いてもらえないみたいだ

優しいからもてるってのもなあ
普通男は美少女に対しては優しいものだろ
主人公以外はゲスな男しかいないのかよ

>逆に女性向け読むと力や地位のある男が群がって色々与えてくるのも珍しくない
その割に俺にしとけよって最初から見つけてくれてた幼馴染は報われない…

リアリティ重視ならスレ画の女は確実にブスだろ
自分を美化しながら訳分からんことを言うな

そもそも努力って何よ
普通の人は普通の顔に生まれて普通に清潔にして普通に女の子に話しかけて普通に彼女ができる
これに努力してないからおかしいだとかケチつけてもしょうがないだろ

大抵ほれられて然るべき力持ってるお買い得物件やん
むしろ男のほうが安く買い叩かれてる作品が多い
なんせ主人公が大抵超チートだから

努力の有無じゃなくて所持してるステータスの有無が全てだからな
容姿がひ弱だろうと関係はない

邪神ちゃんの作者だからいつものことだがなんというもんを

全体的に作者のキモさしか伝わらない

ブサイクと美女で対立させてるのがエゴだよね
逆にイケメンとブサ女対立させても美人側が有利だし
努力云々じゃなくて主人公の見た目だけで語ればいいのに

１国滅ぼすような力持った奴ばっかなのに外見なんか関係ないやろｗ
リアリティ言うなら作中のリアリティ考えろ

飲み会誘われたけどいかなかったみたいなんじゃ話にならんし

>普段の小さな行いの積み重ねで閾値を超えると過去の小さな行いが急に肯定的に捉えられ倍加するのだ
そういうのがちゃんと描かれた上で徐々にもてるのならそりゃ説得力も出るが
そんな作品ほとんどないだろ

女好きほど努力しているからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

作品を作ってるのも責任があるのも作者だろ？
何故読者を叩きたがるのかそこがわからないんだよね
読者の意見を100％聞いた素晴らしい作品がどれだけあるんだよ

今期アニメのオタクに優しいギャルの奴は都合よすぎてキツイと思った

デブス女だってアンジェリークにハマったんですよ

中世なら貴族の長男に産まれるだけで女が寄ってくるんですよ
どんなに弱い男でもね

納得できる理屈のハーレムものがない！ならば自分で作るしかない！
って思う人が同じ数居たとしても作るの大変だから作られないのでは
チーレムと比較して

今は異世界転生しなくても自己評価低すぎる男が
超モテモテになるのがトレンドなんですよ片田舎

>中世なら貴族の長男に産まれるだけで女が寄ってくるんですよ
>どんなに弱い男でもね
何でもいいからちゃんと理由付けはして欲しいと思う
トンデモ設定でも力量があれば読者を納得させる事が出来るだろう

まあこれよね

>まあこれよね
作話上の都合でしょ
モテる努力パートまで丁寧に描いたらページ数がヤバい

ハードルが高い読者（婉曲表現）が楽しめる作品が少ないのは何の不思議もない必然なので
どっちかというと「なぜこの水準の作品が楽しまれているのだ」と自分と他の読者の感性の差がなぜ生じているのかに思いを巡らす方が答えに近づきやすいと思う

蕎麦打ちAVがあるこの世の中探せば大抵のものはあるだろう

空から美少女のお姫様が降ってくるパターンは
パヤオがとっくに描いているんだが

このすばでカズマの周囲に女が寄ってくるのいいよね

モテるためには何か特別な努力が必要だと思い込んでる人って
みんながそれを内緒にしてるから自分はモテないんだみたいな思想なのかな

>モテるためには何か特別な努力が必要だと思い込んでる人って
>みんながそれを内緒にしてるから自分はモテないんだみたいな思想なのかな
リアルだと必要なかったりするけど
創作物はリアルじゃないからね
求められているものはリアリティ

スレあきが努力してないのにモテるのはおかしいって言ってるから

そうしないと話が始まらないし進まないだろ

AVのインタビューシーンにこだわるようなナイーブな感性だと思う
さっさとやれ本番が大事だろ

異世界物でリアリティって何？

>>まあこれよね
>作話上の都合でしょ
>モテる努力パートまで丁寧に描いたらページ数がヤバい
別に努力をすれば必ずモテるというわけでもあるまいし
読者がああ確かにこの主人公ならモテるわなと思う魅力や説得力を描写する事の方が大事
ページ数の問題ではなく漫画力の問題

作者同士で殴り合う案件を何故か読者にすり替えてるように見える

>異世界物でリアリティって何？
異世界物でも何でも変わらんと思うが
その作品が読者に見せたルールに従っているかどうかだろう
ボボボーボ・ボーボボみたいなトンでも世界でも
あの世界のルールに従って動いているように見えるからなんとなく納得するんじゃね

シンデレラの事か

不思議な事に
モテそうに無い男は男でも女でも変わらないが
モテそうにない女は男と女で変わることが多いのだ

>そもそも読者と同じ属性じゃないと感情移入できないって前提が謎
そもそも感情移入って部分的にすることはあるかもしれんが全部でしてるのか？ってのはあるよね
その手の人たちって三国志演義とか読んだことないのか、それとも読めないのか

世界を見てもある日スーパーパワーを得たり
偶然高貴な人とロマンスになったりは王道や

なんの取り柄もないってのは自己申告であって
本当になんの取り柄もない主人公が主人公なことってないでしょ
ニキビだらけの脂症デブブサイクで服はヨレヨレのシミだらけで髪は寝癖でボサボサで喋る時は気持ち悪い声でニタニタ笑うみたいな奴主人公にしてモテモテにしてみろよ

別に感情移入にそういう設定はいらないでしょ？そのキャラがそう感じればいいだけだし

スタートラインが王子や富豪では感情移入できないって層が多いのよ
立身出世にしても突然遺産が舞い込むにしてもスタートは庶民や底辺がウケる

>スタートラインが王子や富豪では感情移入できないって層が多いのよ
書く方も富豪や王子の生活なんてわからんし…

KAKERUのリアリティは好きです

異世界でやたらとお辞儀するのやめて

>ニキビだらけの脂症デブブサイクで服はヨレヨレのシミだらけで髪は寝癖でボサボサで喋る時は気持ち悪い声でニタニタ笑うみたいな奴主人公にしてモテモテにしてみろよ
つ[催眠アプリ]

>スタートラインが王子や富豪では感情移入できないって層が多いのよ
>立身出世にしても突然遺産が舞い込むにしてもスタートは庶民や底辺がウケる
どうだろう
弱かったり底辺だったりする奴が突然上流階級になるより
元々自分は上流階級だった（のに理解して敬わない奴が悪い）って方がウケるのでは

>異世界でやたらとお辞儀するのやめて
嫌なら見るなハゲ

>どうだろう
>弱かったり底辺だったりする奴が突然上流階級になるより
>元々自分は上流階級だった（のに理解して敬わない奴が悪い）って方がウケるのでは
ダニング・クルーガー効果といって
能力が低い人ほど自分の能力を過大評価する傾向があるそうだ
能力が高い人はこの逆の傾向があるとか
これはそういう人向けだろうな

男が許さないのは
努力してない奴がチートで強くなる展開だからな
モテるのは許してる

>男が許さないのは
>努力してない奴がチートで強くなる展開だからな
>モテるのは許してる
そういうやつは大体は敵役だから許さなくてもいいかと

まっとうな恋愛モノなら一見努力してない主人公に惚れる要素をじっくり描くだろうがだってギャグ漫画だし
そんなとこに尺割いても仕方ないだろ

スペックより言葉や行動でモテてく方が漫画としては面白い
それに説得力が無ければやっぱり何かよくわからないけどモテちゃう主人公になる

いくら物語と言っても何の努力もせず
これと言った才能も無い主人公がハーレムでモテまくるって
不自然すぎてあまり楽しめない…

>いくら物語と言っても何の努力もせず
>これと言った才能も無い主人公がハーレムでモテまくるって
>不自然すぎてあまり楽しめない…
違うジャンル見れば良いだけでは…

>まあこれよね
そのセリフ言ったキャラは時間移動できる邪神から「お前一生そんな事言ってて好きな子ぽっと出に取られるBSSで人生終わるぞ」ってネタバレされるわけでな

弱いやつが弱いまま何も出来ずに終わる話なんて読みたいの？
その方が奇特だと思うが

リアルとリアリティは違うのだ

モテる為の努力が絵的に映えないとか
そもそも作者がその努力をしたことがないとかじゃないのか？

しょうもない主人公のハーレムこそ
もっとも不快な物語だよ

>>いくら物語と言っても何の努力もせず
>>これと言った才能も無い主人公がハーレムでモテまくるって
>>不自然すぎてあまり楽しめない…
>違うジャンル見れば良いだけでは…
自分で見ないことには正確なこと解らんだろ

>このすばでカズマの周囲に女が寄ってくるのいいよね
カズマはあれで結構面倒見良いからな

>弱いやつが弱いまま何も出来ずに終わる話なんて読みたいの？
>その方が奇特だと思うが
みいちゃん漫画読みたいかも

>モテる為の努力が絵的に映えないとか
"モテる為"の努力してるけどモテないみたいな主人公はラブコメ系で居そうだけどな
ずっとそばに居る幼馴染の好意には気付いてないタイプ

フラグが立つまでの経緯が物語として重要な訳で
そこを考えるのが面倒になると雑にフラグを立てるようになる

異能生存体なんでしょ

なんの変哲もない普通の女の子が云々かんぬん
これからどうなっちゃうの～
みたいな話って今もあるの？

>何の努力もしてない主人公に
>ある日突然フラグが立ちまくるのは
>どうしてなんだろうね？
実際そう思われたから陰キャオタクに都合の良すぎるラブコメはかなり減った
もっとも今期に限ればクラにかとオタギャルの2つもそんなご都合ラブコメがあるけど

いつか白馬の王子様がって大昔からの女性のテンプレだったが

>弱いやつが弱いまま何も出来ずに終わる話なんて読みたいの？
>その方が奇特だと思うが
普通に弱い奴が自分の弱さを認めて向き合って少しずつ強くなる話でええやん
強いまま終わるか弱いまま終わるかどちらか両極端しかないのか

>いつか白馬の王子様がって大昔からの女性のテンプレだったが
そもそも女を持ち出して男女で対立する話じゃないしオタクと非オタクの対立ですら無くなってる
そういう陰キャオタクに都合の良すぎるラブコメがオタクに流行ったのは20年も前になるからな
近年のオタク向けラブコメは陰キャやオタク主人公であっても惚れられるだけの理由が求められがちになってる

男がシンデレラ願望持ってるのは死ぬほどキツいな

>>弱いやつが弱いまま何も出来ずに終わる話なんて読みたいの？
>>その方が奇特だと思うが
>みいちゃん漫画読みたいかも
主人公に感情移入してると地獄見るけどしっかり面白いという特殊な作品だよなあれ

この奴隷の少女は俺が引き取ろう！

これ本音は
何の努力もしてない男がモテる
じゃなくて
女からすれば意味も無いことしてるのにモテる
なんだよな
としあきで例えるなら
地味な私がメガネを外したらイケメン達にチヤホヤされた！と同じ

そもそも突然モテ始める話しなんてなくない？
主人公が鈍感だったり女が積極的に動かなかっただけで最初からモテてる話ばかりじゃない？

嬉しくないハーレムもあるっちゃある

カルロスだって何の努力もしてないけど山本由伸に引き取られたせいでその辺の日本人より上級になったじゃん

なんで努力したらモテるという発想になるんだ

催眠ものなんでしょ?

西部戦線異状なしでも見とけ

>1776270428499.jpg
ちなみにこれは邪神ちゃん作者が00年代に描いてた漫画
だから当時のオタクの話であって2026年の今の時代のオタクの話じゃないのよ

>地味な私がメガネを外したらイケメン達にチヤホヤされた！と同じ
メガネ取ってんじゃねえよ
やる気あんのかテメェ

>カルロスだって何の努力もしてないけど山本由伸に引き取られたせいでその辺の日本人より上級になったじゃん
処分前だったんだから必死になるだろ
結果的に人生一発逆転出来たからサクセスストーリーだよ

こういうのってぶっちゃけ非イケメン設定だけが邪魔だよね
イケメンだったら何もしてなくても、何なら接点がなくてもいきなりモテるし
そういうのまで変だと思ったらそっち側の方がおかしくなるし

ときメモならひたすら寝て過ごせばどうなるかな
知り合っても電話かけず

ファンタジー系は
何でお前のパーティー女しかいないの？
ってなる

まあみいちゃんですら3年くらい東京で暮らせてたからな
顔は良くないと無理ゲーよ

すでに言われてるけど女が男向けハーレム読むなよ
男だって女の逆ハーレム読んでイチイチ文句言ったりせんぞ

>ファンタジー系は
>何でお前のパーティー女しかいないの？
>ってなる
身も蓋も無い言い方をするなら色んな読者を釣るため記号を変えてるだけ

>>今期のオタクくん＆ギャルアニメもそんな感じ？
>>突然の謎の好感度が気持ち悪い
>１話から他の男に対しては塩対応のギャルが主人公に対してだけ好意的なのがマジ気持ち悪い
>オタクに好意的なギャルというかあの世界ではオタクしか好意抱いてもらえないみたいだ
隠れオタクだったギャルが初めて作品を語れる友達に出会えて浮かれてるだけよ
もう片方の褐色ギャルはオタクだけではなく全方位に満遍なく優しいし

>身も蓋も無い言い方をするなら色んな読者を釣るため記号を変えてるだけ
まあもう一人ぐらい男おった方がイイとは思うけどな
というか商業的にその方が売れるからだが？で大抵説明がつく
本気でそんなこと問うてるほどのバカっておらんと思う
……いないよね？

>すでに言われてるけど女が男向けハーレム読むなよ
>男だって女の逆ハーレム読んでイチイチ文句言ったりせんぞ
改めてこれは男女の対立じゃないしオタクと非オタクの対立でもない
そもそもこれを描いたのはオタク人気のある男性作家だしな
昔のオタクの話だからどうしても対立させたいなら新旧の対立なのよ

複数のヤバい女にロックオンされるパターンもちゃんとあるよね

佐藤に虐げられる中村がちくしょういつかころころしてやるを
実現するような作品を俺は読みたいがマスにはウケないよな多分

環境の変化でがらっと扱い変わることもあるし
人となりが分からんかったから塩対応だったけど
意外と相性いいってわかるとそれをきっかけに親しくなるは現実でもあり得るシチュだし目くじらたてるほどでもない
でも話ができすぎに見えるのもわかる
そういう人は憧れよりも納得感や親近感を求めてるのかもしれんね

>そのノンフィクションは平凡な人間の特に何も起きない平坦な人生の話なのか？
>普通の人間には起きないような事件とか主人公が一般人とは違う偉人だから物語になるんじゃないのか？
>朝起きて会社行って仕事終わりに居酒屋で1人で呑んで家帰ってオナニーして寝たみたいな話を読みたいか？
主人公がイケメンとか実は格闘家とかじゃないと厳しいな

よくある追放系で説明不足で追放された男主人公が速攻女のみパーティー作って今度は聞いてもいないのに能力説明しまくってスゴイスゴイ言われてるのは滑稽だなってなる

複数の美少女に言い寄られるのは普通だが
女はそういうことないのか？

>複数の美少女に言い寄られるのは普通だが
>女はそういうことないのか？
複数の美少女に言い寄られるハイスペ主人公が活躍するチラムネにブチギレてるのは女じゃなくて男のとしあきでしょ
つまり男女の問題じゃなくてオールドオタクが自分の弱みを突かれた問題なのよ

ハーレムはキメるものなんだよ
現実の話とか始めるのは見当違いだよ

>そのノンフィクションは平凡な人間の特に何も起きない平坦な人生の話なのか？
>普通の人間には起きないような事件とか主人公が一般人とは違う偉人だから物語になるんじゃないのか？
>朝起きて会社行って仕事終わりに居酒屋で1人で呑んで家帰ってオナニーして寝たみたいな話を読みたいか？
青年誌でなら需要ありそうに思うのがなんとも

あるね普通生活漫画

今だとこう言うのも流行ってるらしいし…

チラムネは主人公がハイスペックなのが問題なんじゃなくて
作中全体の倫理観の方が突っ込まれてる

>チラムネは主人公がハイスペックなのが問題なんじゃなくて
>作中全体の倫理観の方が突っ込まれてる
つまり妖アパかあ…

どう見ても好かれるような部分が全くないスケベ男がモテモテになるのが昔から耐えられなかった
最近だと岡田康太35歳、モテすぎて困ってますとかいうドラマ

擦れてくると現実みのない都合いい話より
納得感ある他人の人生に興味惹かれるようになってくもんさ

>>チラムネは主人公がハイスペックなのが問題なんじゃなくて
>>作中全体の倫理観の方が突っ込まれてる
>つまり妖アパかあ…
横からだけどあれをさらに酷く稚拙にしたのがチラムネ
正直妖アパってまだちゃんとしてた方だったって思った

納得のいくハーレムなら全然良いけど
何でこんな主人公に…？ってなる時点で無理

孤独のグルメはあれゴローちゃんが面白いからなあ

努力してハーレム作る作品の例を持ってきたよ

>努力してハーレム作る作品の例を持ってきたよ
振ったら死ぬって知ってるの主人公と神だけなんだよな
だから女性は全員純粋に愛と情熱でファミリーになってるすごい

ひきこもりのオタクボーイから提示されたラノベを1週間で全て読破したチラムネの主人公がいるように「オタク」としてのレゾンデートルすら陽キャに簒奪されてるのが現在なのよ
オールドオタクはただオタクとしての暦が長かっただけで特別に秀でてる裏付けは必ずしもないわけだしな

むしろ努力してない奴はモテちゃ駄目って思ってる方が都合よすぎる考えだろ

>何の努力もしてない主人公に
>ある日突然フラグが立ちまくるのは
>どうしてなんだろうね？
女の場合はそこにシンデレラコースと後付けで血統は高貴とかだからもっと酷い

男の陰キャでも顔が良くて金持ちだったらモテまくるだろ…

昔ビックリしたのは友人がアフロ田中を途中で読むの止めてて理由聞いたら「田中モテないの嘘だろモテまくりじゃん」て言ってたこと

モテる時はモテるしモテる奴はモテる
努力とかは成功率を上げるだけだ

>男の陰キャでも顔が良くて金持ちだったらモテまくるだろ…
その条件で陰キャはマイナス要素にならないんだよな今の女は陽キャあんまり好まれないし

>昔ビックリしたのは友人がアフロ田中を途中で読むの止めてて理由聞いたら「田中モテないの嘘だろモテまくりじゃん」て言ってたこと
つまりモテないキャラなのに作中では普通にモテてるってこと？

彼女お借りしすの主人公みたいな見た目も心も醜いのはまじで勘弁

>1776270459690.jpg
というか痛い漫画だな…
これ言ってるのが現実感ゼロのキャラってのが本当に

>>1776270459690.jpg
>というか痛い漫画だな…
>これ言ってるのが現実感ゼロのキャラってのが本当に
ウシジマくんみたいな絵柄でこんな話されても困る

>むしろ努力してない奴はモテちゃ駄目って思ってる方が都合よすぎる考えだろ
でも努力せずにモテるやつは顔が良かったり何かしらスペック高かったりするだろ

むしろ少女漫画の王道の一つだろ
平凡だったはずの子がひょんな事から何故か上流の生徒達から注目される事になっちゃったってタイプの作品

>むしろ少女漫画の王道の一つだろ
>平凡だったはずの子がひょんな事から何故か上流の生徒達から注目される事になっちゃったってタイプの作品
おもしれー女って奴だな
ハーレクイン・ロマンスって言う大家もあるしね

>今だとこう言うのも流行ってるらしいし…
これホラー漫画なんです…

>ウシジマくんみたいな絵柄でこんな話されても困る
こんな話自体しなきゃいいんじゃないすかね

>つまりモテないキャラなのに作中では普通にモテてるってこと？
最初はモテない男子学生の日常ギャグ作品だったけど巻数進むと女の子と絡むエピソード増えて相手から好意向けられる話も出てきたけど主人公がビビって逃げたとかで彼女出来ない理由がモテないではないって感じ