真面目に

なんでこいつこんな早く実装されてるんだ？メガZやメガジガルデと一緒に実装したほうが良かったんじゃないそれかスカウトできるようにするか。

実は中古品って買っても大元に金いかねぇのよ
じゃあ新品がまだホットなゲームで手に入れられるゲームのキャラウリにせん？

>>5

ZA持ってる人と持ってない人で格差が出るからとか言われてた

強いのはわかるけどシングルしかしてないからイマイチ実感わかないわ

この手のスレ散々立って文句言ってるのが持ってるけど対戦だけやりてーからゲームやらずに入手できるようにしろよって対戦勢だってばれてなかった？あ

もうフラエッテ単体がどうというより、批判されてるのはポケモンだしいつものことでしょっていう論調込みで叩かれてるみたいな所あるから
一生この溝は埋まらないと思うわ

>>11

ごめん読みづらい

なんだって？

そもそもがデフォで2バージョン商法やってる作品だし今更すぎる

黒フラエッテ自体はフラージェスの種族値を振り直しただけの強さだから一応一般ポケモン扱いなんじゃない？
メガの特性があれだとはさすがに予想できなかったが

過去作必須なのを悪習と捉える既プレイ民と伝統と捉える既プレイ民の争いでしかない

>>18

バドレックスそうだったろって言うのとそもそもバドレックスがおかしいからなっていうので不毛なレスバしてたのは本当に笑った

スレタイ的にフラエッテのスカウト問題じゃなくてこいつは潤伝とかそっち枠じゃない？って話では？

改造って日本と海外じゃ結構認識違うらしいなよくわからんけど

擁護派の意見に無料でやらせてもらってるんだから文句言うなってみたいなスレ立ててた奴はボロクソに言われてた
ボロクソに言われてた理由は他にありそうだったけど

今Xで海外の海賊版に対する認識の違いで荒れてっけどポケモンの改造に関しては普通にマジコン自体とかの昔の感覚が残ってるイメージ

>>26

マイクラのいわゆるmodとかが一般的な感覚らしい

昼くらいにめっちゃここ荒らされてたらしいけど
平日昼にポケモン対戦用ゲームについて荒らす層って一体なんだ...?

まぁ海外は改造しなきゃまともに遊べない人間が多いからな

真性派閥「無料配布しろ」
vs新規ユーザー目線派閥「ゲーム内で入手手段あってもいい」
vsレジスタンス派閥「悪習だから完全に互換切れ」
vsソシャゲ論派閥「実質独立タイトルなのでゲーム内で入手手段用意すべき」
vs無関心派閥「今の仕様でよくね？」
vs無垢派閥「ZA楽しいからやろう！」
vs社員寄り派閥「買えば？」
vsファン派閥「思い入れあるから限定のままお願い」
vs何故か経営者目線派閥「マネタイズガー」
vsｲ言者派閥「任天堂は神！嫌ならやめろ」
vs性格破綻者派閥「簡単に使われたら悔しいのでこいつらは乞食」
vs的外れ派閥「メガフラエッテはマスボ級になるのに必要ない」
vs老害派閥「ポケモンは今までずっとこうだった郷に従え」
vs完全諦観派閥「互換切りはないから諦めろ」
vsダークライ

>>27

冗談抜きでこれが本当にいるから軽々しくbanとかできる訳ないんだよね

WCSで改造ポケモンが使えなくなったとかで話題になった後WCS終わってから改造ソフト作ってる人がレンタルチームの内容読み込んだらこんだけ改造いたよって発表したんだっけ
全部を防ぐって無理なんだろうな

>>34

vs無料ゲームやらせてもらってるんだから文句言うな派

>>34

「今は早期購入者みたいなものでいずれ配布で来るから我慢しろ」

これも追加しておけ

まあ600族のメガより種族値低いし別にいてもいいんじゃね

まあＺＡやっててもメガフラエッテの入手はめちゃくちゃ大変っていうかほぼエンドコンテンツだからなｗ

>>39

これが一番分からん

今までのポケモンの何見てきたんだ

SMも限定ポケモン配布されてるからポケモンはわりと後から限定ポケモンの配布や過去作伝説の追加はするぞ

2年とか経ってからだった記憶あるけど

大体配布は2年後位かな
剣盾に関してはもっと早くやれよと思ったが
SMやSVは禁伝が実質2体手に入るから交換してもらいやすいのが良かったね

問題になってそうなのは「チャンピオンズだけで手に入らないのが駄目」って話っぽいから2年後だろうが配布されるんならそれで良いんじゃね

フラエッテを入手するためにzaやるぐらいなら
GTSで改造個体持ってくるほうが手っ取り早いよな
普通にやるぶんにはどうせ正規と見分けつかないんだし

でもこれからもゲームやらないで最前線のパーティー組みたい〜が本音な気がするからスカウトで全部入手させろとか言ってるんじゃね？波風に備えて実例欲しいみたいな

>>34

多分発端となったのは新規目線派閥のフラエッテ使ってるのダブル勢（燃えたゆっくりレジギガスとか）でその後グチグチ面倒な文句言ってるのはザシアンや黒バドに不満持ってたレジスタンス派閥が多そう

あにまんで1番多いのは経営者目線派閥

>>61

それぐらいやらせてやれ

そもそもチャンピオンズの為やるものじゃなかっただろ？

伝統環境になった時に~の杞憂民も多い

アプリ版が出てから使えない事に文句が出るのはまだ分かるんだが現状Switch版だけだからZAもやれるはずなのに文句が出るのがよく分からない

スマホ版リリースでGO産限定出すとかすればバランス取れるよ
GOやってないけど

ジガルデ来たらオーラブレイクでメガフラエッテ弱体化するからな
え？みんな100%ジガルデ使うから変わらない？

永遠フラエッテ早くスカウトさせてほしい派です
1000歩譲ってZA買ったらすぐもらえるならまだしも、ストーリークリアしたうえでリワード戦15回勝つっていうのが苦行すぎる

>>68

メルタン…

本編ランクマに関係なかったから良かっただけでランクマで強かったら荒れてたのかもな

マーシャドーとかどうだった？使用率高い割に入手手段なかった筈だけど

>>71

ダブルとかやってるやついないしフラエッテのダブルにおける脅威度とかよく知らないまま別にいらないでしょとか言ってるやつ多そうだよな

初心者はポケモンやめてパルワやれってことだよ
言わせんな恥ずかしい

チャンピオンズは初心者の為にあげて対戦勢は剣盾なりSVの対戦にお帰りください

>>74

このデフレ環境だとゴリランダーやモロバレル、ハバタクカミ、パオジアン、原種ガチグマ、オーロンゲ、イエッサン、オーガポンなどなどが来るのは相当後だろ…

メガグロスやメガマンダもいつ解禁されるんだか…

あとたぶんダブルならインフレした環境でもフラエッテはある程度通用する

デフレルールなのにミニゼルネアスが使える

フラエッテ昨日入手して一日でマスター行けたよ
コイツダブルに関しては間違いなくpay to winだな
ダブルなんて今作が初めてだったけどオオニューラ以外コイツ止めれるやついない
まあ初心者はダブルなんてやらんからギリギリセーフか

ぽこポケとかポケスナとかからも図鑑コンプ報酬みたいな感じで固有のポケモン貰えるようにすればフラエッテからヘイト分散できただろうに

>>85

スムーズになるってだけで他はスカウトでも出るからな

だからわざわざフラエッテを限定にしなくても十分販促になるのにね

>>85

その初心者が無謀なだけ定期

そもそもポケモンの基礎のきの字無い人間がやったところで分からんことだらけだろうに

ストーリークリアして満足してた人向け

改造個体ランクマで使えるのマジかよ、しかもロクに処罰されないときた
こんなの使い得やん

この入手難易度でダブルは使用率10位だから
ZA持ってないプレイヤーはこのゲームとっとと辞めたほうがいいですよマジで

ZAはたまたまやってたから割と他人事だけど、ぽこぽけのクリアデータと連携で激つよカビゴンプレゼントと言われたら発狂する自信がある。
ターン制バトルやりたくてチャンピオンズやってんだぞ

>>83

金で解決できるならまだマシ

フラエッテまでが長いからなあ…

パルデアプロローグの参加人数6万→ウォームアップチャレンジ70万だから興味本位でもダブル触れる人めっちゃ増えてるのに、フラエッテをオススメとは強さと使いやすさは置いといて入手難度の高さから勧めにくい

>>90

ホーム側が定期的に掃除してるから、たぶんどっかのタイミングで大規模BANないし処理されそう

バカみたいに強いのにマスター上がるまで二回しかフラエッテ当たらなかったからなあ

>>98

>>102

公式大会開いてなければいいんだけどね…

公式大会の予選がもう差し迫ってるから急いでフラエッテを入手しないと間に合わない

新生活に入った学生と会社員は時間も取れないしなかなか大変そう

>>102

別にガチャシステム肯定してないけど

過去作持ってるからわざわざ言わないだけで、もっとポケモン手に入りやすいようになってもいいと思ってるよ

いいこと考えた
フラエッテを弱体化してヒマナッツより弱くしようぜ
それでも不満が多いなら運営が悪い
不満が減るならただの妬みなので黙ったやつを殺せ

フラエッテナイトかと思ったらマフォクシナイトで無事死んだ

>>105

公式の世界大会狙うような人はフラエッテ持ってる

流石に世界大会は逆に持ってなくて文句言うような層が入るような大会じゃないオリンピックに大して競技経験のない選手が予選だとしてもでますかって話

新規勢じゃなくていつものポケモンに納得してた層とうっすら不満持っててそれがチャンピオンズで解決すると思ってた人の対立なんだよ
フラエッテに文句言ってる人もだいたいZAやってた

てか完全新規より元々ストーリーだけやってる人達の方が圧倒的に多いからそっち向けなんだよな
完全新規で突っ込んで来た人は流石に無謀な人だなと思う

>>111

ウォームアップチャレンジ出てたらわかるけど出るよ

色違いガラル三鳥の時とか実際クソインフレしてたからな

半旅パみたいな初心者もたまにいる

予選上位はガチ勢だけど下はエンジョイだから

>>112

ついでにそこへ対立煽りをひとつまみ…

いやひとつまみじゃないな遊んですらいないのに暴れてる奴も居たし

ポケモン完全新規じゃなくポケモン対戦新規なんだ

>>112

まあ今は最新作だけどもっと古いの要求されるようになるのは目に見えてるしな

最初からこれだから自分みたいなバージョン一個しかやってないのはどうせ途中で振り落とされる

手に入れるまでの過程を過去作や課金で簡略化出来ますは良いと思うけど最大値は揃えた方が良いんじゃないかな

>>115

WCSが8月でいきなり超インフレすることは考えにくいから今年はデフレしたままの可能性が極めて高い

特にゲンシなんて絶対来るわけないわ

チョッキどころか眼鏡鉢巻珠すらないのに

どうせポケモンの調達の為にダイアドしないといけなくなる

>>115

ヒードランはともかく禁伝が解禁されるわけないだろ禁伝ありのレギュで禁伝ゲーム内で入手出来ませんは対戦ゲームとして成立してない

>>96

GTSのは8割じゃ効かないと思う

今起動して見て来たけど基本的にロンダリング狙いとマンキーやルガルガン程度で交換募集してる人の二極だった

実際ZAはUXうんこな部分多かったから気軽に欲しけりゃやりゃええやんｗとは言えん
でも欲しいならZAしか現状入手方法ないんだからやれとしか言えん

でもどの道チャンピオンズでフラエッテ調達できたところでＨＯＭＥには遅れないんだから手に入れれてもいいんじゃ？とも思う
ZA頑張ってプレイして手に入れたフラエッテはHOMEに資産として残るワケだし

>>122

一応予想では最新作でのポケモンってことが理由として大きいから過去作の伝説は配布されるんじゃないかって話もあるからそればっかりはなってみないとわからない

>>124

来年は風波で、そっち向けの販促兼ねたルールにしてくだろうから。ZA組が全員揃うのはたぶん風波前ではあると思うよ

いうて年内ってまだ半年以上あるんで。風波が冬とかなら1年以上ある

批判してる人の半分くらいシールド民説を提唱する

運営的にはHOMEにGTSあるんだからそれ使って調達せえよって思ってんじゃね？
HOMEの無料分でもGTSは使える筈だし

>>120

連射コンで金策終わらせた身としては15戦するためのポイント稼ぎ×15が苦行でやる気起きなかった

チャンピオンズ始まるまでに嫌々やったけど

ZAやってるけどHOMEに送りたくないからセーブデータ連携で配布してくれ
ZAやってない人には1、2年後に配布すりゃいいよ

>>129

だから切り分けたんやろがい

切り分けなかったら努力値自由に弄るとか世界観崩壊するからできてない

ウネルミナモとか本当にどうすんだろ
リザYと組ませて使ったらシングルはともかくダブルじゃかなり強いのでは？

>>129

ポケモンだとレベル上げればストーリー楽勝だから少ないけどRPGでステータス弱いキャラが弄られるとか当たり前にあるんだが…

>>126

そも対戦ゲーム単体として成立させる気がゲーフリにはないって話じゃない？

本家ユーザー向けの追加コンテンツが主な感じだし現状のフラエッテやらメガ石やらと

通常ガチグマも使えるようになってすぐはシングルの順位がダブルでいうフラエッテみたいなもんだったけどその時レジェアルやらないと使えないとか文句言われてたっけ

>>141

例えば？

>>129

SVの発売日に最速でプレイしてる人の配信見てたけど早く対戦環境整えるぞって感じで御三家だけレベル上げてストーリー爆速で消費してる人とかいたくらいには対戦メインで遊んでる人はいるよ

>>132

色違いのザシアンが手に入るから…

このままいくとチャンピオンズは改造個体のバーゲンセールになりそう

>>142

当たり前体操

対戦ツールみたいなもんだよ

>>148

チャンピオンズ“は”？

実際不満溜め込んでたシールド民やバドレックス難民はいるよね

>>149

チャンピオンってバトレボとかの系譜だよな

ヒスイポケモンが絶滅してるハズなのに現代で生きてたりするゲームなんだからそこまで気にせんでいいぞ

>>137

いや別にそこはちゃんとトレーニングしてます扱いだから変わらんやろ

本家に既に努力値リセットできるキャラやらアイテムあるんだから

>>153

そもそもホーム連携するのが前提で作られてるからね

>>143

そこそこあったよ

あとSV初期は何かやたらレートが高くて通常ガチグマで普通に色違いと交換出来た

普通にレジェアルで大量発生引けるのにね

>>155

じゃあチャンピオンズなんていらなくない？

>>154

ブルベで復活させてたし、何なら化石から復元し放題な世界ですし

少なくともチャンピオンズ単体でこれやるのかとは思った

改造個体使ってるやつ多すぎて運営ももう黙認ベースなのだろうか

>>155

その99％が永遠フラエッテ使えなくて激萎えってこと？

>>158

レジェアルでガチグマの大量発生はなくない?(リングマはある)

>>154

カブトを見てみろ

現実のカブトガニに合わせて早とちりして絶滅認定したアホがいただけになったぞ

>>159

チャンピオンズは対戦ガチ勢の隔離施設じゃなくて対戦あんまりやってない99%の人向けやぞ

>>163

99%はストーリー楽しんでるのでストーリーやらずにフラエッテがーとか言わないですね

>>168

リングマの大量発生倒したらそのままガチグマの大量発生に繋がる

俺はそれで色厳選したからハッキリと言える

>>144

バージョン商法、完全版商法、映画特典、過去作必須とかポケモンじゃなかったらあにまんでネガスレが乱立してる要素ばっかだよな

本編から対戦に割くリソースを削れるメリットもある
削った分がストーリーに回らなかったらお笑いだけど

過去作前提というならスカウトで中途半端に新規でも出来るアピールする必要なかったのでは
スカウトあるからこそ単体でも出来る対戦ゲーって勘違いしてる人大量発生してるぞ

まあポケモンの需要の高いアイテムを面白くないミニゲームに配置するあの癖とか大嫌いだからその延長線上の感覚なのかなと思えば理解出来なくもない
でも、ポケモン好き、対戦好きを自称しておきながらレジェンズやってない人は何を考えているのか理解できない
技の出し合い読みあいだけが好きなのなら友達とジャンケンしてなよ

>>165

新規ていうかZAに出ないポケモンをZAユーザーに使える様にでは？

試し使いさせて、気に入ったならそれが出る本家も遊んでねっていう

改造個体に関しては知らず知らずのうちに受け取ってた人のことを考えれば規制難しいんじゃない？
特に制限かからないようなら今後便利だし使う価値はある

フラエッテと扱い似たようなもんなアカツキガチグマとかどうすんですかね

>>176

30匹しか連れて行けない人が多いだろうからあくまで補助的なもので置いてあるだけなんだがな

>>177

売上的に本編やってるけどzaはやってないプレイヤーの方が多いけど

>>177

最後の行めっちゃ格好つけてそうでキショい

>>180

わざわざフラエッテのためにZAやりこむとかバカバカしいから改造個体でいいって考える奴は普通にいそう

まぁ完全新規で勘違いしてきたから去ってく人を無視しても、元から対戦やってなかった既存ファンという開拓地がたくさんあるから誤差みたいなもんではある

やってなかったらどうでも良くないか
別に必須じゃないし

スマホ版リリース時に直ってなかったら
本格的に燃えそう

>>190

バグの多さと謎の技没収と調整やゲームバランス