検察さん、猟銃免許をどうしても取り消したかった理由が判明

【最新】発砲した猟銃は検察がすでに処分か「当該の銃を返してもらいたい」逆転勝訴し別の猟銃は返還されるも…クマ駆除ハンター池上治男さんに猟銃1丁戻らず〈北海道砂川市〉（北海　猟銃1丁が依然、返却されていないとして、改めて返還を求めました。

　返還を訴えているのは砂川市のハンター、池上治男さんです。

　池上さんは2018年にクマを駆除した際、銃弾が付近の建物に当たるnews.yahoo.co.jp

捨てちゃったのをバレたくなったからな模様

当該の猟銃は、証拠として提出されましたが代理人によりますと、検察側がすでに処分したということです。

証拠って裁判終わってないのに捨ててええんや

本当に捨てたのか
誰か隠し持ってそう

どこかに横流ししてたりして

>>2

今回の話とはややズレるけど爆発物とか危険なもんに限ってはさっさと処分することもある

そうじゃなければ判決出たあたりで所有者に返すか没収ってことで国庫→処分って手続きになる

今回の話に限っていえば手続き上の不正がありそうな気もするけど

これって適当な仕事なのか最後っ屁の嫌がらせで捨てたのか

横流しするにしても言い方悪いけど中古の猟銃なんて需要あるのかねっていう疑問がある

これしゃしゃり出てきた公安委員とズブズブな関係だよね

嫌がらせと思われても仕方ないだろこれ

>>6

前者じゃねえかな…

高裁で判決出た時点でもうええやろって処分して最高裁でひっくり返って焦ってるのでは

もうある

裁判中だったけど｜あにまん掲示板証拠品？処分しましたよ？https://news.yahoo.co.jp/articles/2fd637855188d3eaeca54f4797e6e1d4080b9e0dbbs.animanch.com

>>7

所在を掴まれていない銃って時点で超値打ちものだぞ？

犯罪に使うにはな

>>2

これがまかり通るなら冤罪作り放題だな

無断で処理した以上それそのものが犯罪じゃねえか

いつ捨てたかによるけど、もし高裁判決前だったら高裁のマジキチ判決にも説明ついちゃうんですよね

有罪率99.9%で最高裁ではまず覆らないんだっけ？
別の意味に聞こえてきますね

🐻「やれ」
北海道警察「はい…」
北海道検察「はい…」
北海道裁判所「はい…」

これが現実、北海道はもう裏で🐻に支配されてるよ

>>18

…で？

許可なく所持してはいけない「たかが猟銃」はどこに行ったんです？

>>14

はー？猟銃は適正に処分されたんですけどー？

ぶっちゃけ北海道の公務員って神奈川県警よりも怖いよな

暴力団とズブズブの試される大地だ日本の常識なんぞ当てにならんゾ

子供の行方不明事件のリュックと靴を廃棄したわとか
女子高生転落事故の船を廃棄したわって言われてたら滅茶苦茶ヤバいしありえない

北海道って本当にヤバい行き先が出て来かねないのがアレ
熊に支配されててこうなった方が平和

>>28

「当該の猟銃は証拠として提出されました」

ただの押収品じゃないやんけ

>>5

別に裁判所で保管する訳でなく普通に警察署の

証拠品保管庫で保管するし、毒物や爆発物でも無い

ただの銃なんか弾と一緒に保管しなけりゃ

民家や集合住宅のガンロッカーでも保管できる危険物でもなんでもねぇわ

殺人事件の証拠の拳銃を裁判中に勝手に処分すると思うか？

>>28

押収品はですねぇ… 基本的に法に反するものじゃなけりゃ

返却の義務があるんですよ

>>15

この件で高裁の判決をデタラメとか出来レースとか言ってるやつらの話に耳を傾ける必要はない

なぜなら最高裁は高裁の判決のすべてを事実だと認めてるなら

その上で公益性を考えたら跳弾が人や建物に当たる危険性は無視しろというのが今回の判決

壊しちゃったから捨てたのか　抗議されて逆ギレで捨てたのかどっちなんだろうね
司法系の機関が証拠品捨てるとかありえん

判決が出て謝罪しなくちゃならんとなったら
トップじゃなくて下っ端の事務方をよこして頭下げさせたり本当に往生際が悪い
根本から腐ってやがる
救いようのないゴミ共

さすがに偉い人が責任とらんといけないのでは…？

相手の罪は徹底的に問うくせに自分の罪は認められんのか

これはさすがにごめんなさいしようね

撃たれるべきなのはクマじゃなかったみたいね

>>36

謝ったら負けって人間で構成されてる組織だし

控えめに言って証拠隠滅では？
何をどうしたら裁判中に証拠品を捨てちゃうの

>>32

それ最高裁もたまたま今回ギリ理性的な判断が出来ただけで基本的に信用できないことにならないか？

警察とか検察の不正を正すのは難しすぎない？
政治家と違って落選とかないでしょ

>>35

下っ端「誠にごめんなさい次から気をつけます😭」

はいっ終わり

>>42

だからこそ今回みたいな舐めたことできるんでしょ

「ごめん」で済んだら警察はいらんわ

とおもったら「ごめん」を言う気すらなかったようだな

>>42

第三者が強く監督できないから自浄作用が生まれにくい

だから最近は不祥事が深刻化してる

権力は腐敗するってはっきりわかんだね

>>48

えっ国民は腐敗した組織を後から正す権利すら奪われるんですか？

>>5

廃棄の同意をしてないはずなのに同意取ったことになってたりなくちゃいけないはずの書類もないらしいから気がするどころじゃなさそうなんだよな…

ぜひ国家賠償訴訟で賠償を勝ち取ってもらいたい
警察や検察や公安委員会に一矢報いる方法は、奪われたものと、踏みにじられた尊厳にふさわしい対価を勝ち取ることだけなんだ
もう一度最高裁まで争うことになったとしても全力で応援するし、もちろん全力で支援する

最初から最後まで頭おかしい事件だった
誰の判断でこんなガイガイムーブし続けたんや
こんな酷い横暴を許したら国の正義が土台から崩れ落ちる

>>42

日本はそういう国だから諦めろ

政府も検察に対してあたり強くなってるしどうなるのかね

刑事訴訟法改正で検察がなりふり構わずバトってるけどそもそもこんな有様だから信頼されないという
はっきり言って身から出た錆

まじで何が気に入らなくて始めたのかがわからなくて困惑してる

検察は昔から自分が不利と見るや裁判を長引かせて相手が死ぬのを待つ悪癖があってだな
福井事件だと無罪の証拠を隠しておきながら再審阻止のために抗告し続けたり
袴田事件も手続きをズルズル長引かせて再審無罪が確定した頃にはもう90近い歳になってたり
とにかく意地が悪い

>>48

いやまっっったくしてないんだが……してないから文句言うわけなんだけど……

というかこういう場面で検察擁護する奴ってただの逆張りカスであってほしい。なんかそういうバイトがあると言われても信じられる程度には信用ないが

>>59

>無罪の証拠を隠しておきながら再審阻止のために抗告

これって違法では？

>>54

もう消された昨日立ってたスレの考察が正しいと思う

警察に熊への発砲を求められて撃ち込んだ弾が跳弾して、当日同行した猟師の銃を壊した

この人が警察に被害届を出したのが発端

で多分、公安は警察が発砲許可を出したことが原因だから自分達で責任を取るべきだと考えて、検察に調査を依頼した(民事裁判だと銃を壊された猟師が自分で証拠を集めないといけない)

検察は刑事事件として告発する中で、跳弾により猟銃が破壊されたという事実認定を引き出そうと考えて、跳弾の危険性の補強のために、射線に民家があったという争点を作り上げた

地裁は跳弾の事実も民家への危険性も否定したものの、高裁は跳弾が猟銃を壊したと認めた

おそらくこの時点で押収した猟銃を捨ててる

判決文の内容からして、跳弾が銃を壊した事実が疑われる可能性は低い上、そうであれば有罪判決は維持されるから

その後最高裁でも高裁の判決が支持されたものの、昨年末の熊被害拡大を受けて、公益性の観点から無罪判決にひっくり返されたのが想定外

刑事訴訟法改正内容に"捜査資料の収集過程及び収集した資料の検査（鑑定及び鑑識を含む）、保管及び利用に関する記録"を作成しなければならないって含まれてるんだけど今までそのルール無かったのか？
まさかなHAHAHA

>>61

本当はそうなんだけど立証できるのかは別

再審無罪判決が出た時に裁判所からマジで怒られるレベルの不正なのは間違いないけどね

判決より抜粋

　捜査に行き詰まった捜査機関が誘導などの不当な働きかけを行い、関係者がそれに迎合した証言をした結果、形成された疑いが払拭（ふっしょく）できず、いずれも信用できない

　不利益な事実を隠そうとする不公正な意図があったと言われても仕方がない。この誤りを適切に是正していれば、再審請求の前にもとの裁判で無罪判決が確定した可能性も十分に考えられる。検察の訴訟活動に対しては失望を禁じえない。

まあ実際起きたことはアホほど危なかったのは事実なんよね
ただそれ以上に被害がヤバいからそれは無視してね？が最高裁の下した判決

>>48

じゃあ武力で国家を打倒するしかないね

そういう組織の腐敗を処断する権利は国民に無いんだから

やっぱり日本の司法は中世だったよ…

>>66

危ない事になるけど起こる可能性には極めて低いし現場ではそれなりに安全対策して撃ったのねぇー

>>69

中世だったらお上に逆らう奴は打首獄門やぞ

>>69

シャラップ！ドントラフ！

>>69

割とマジで前時代的だと思うんだよね

というか最近イカれた事件多すぎてヤバい

>>69

大川原化工機事件 - Wikipediaja.wikipedia.org

検察だとレジェンドクソなこの事件あるしな

多分殆どの人が最高裁の判決内容が
この人は完全に被害者です！！
って内容だと思ってる
本当は
実際に被害はあったよ？でも熊被害が酷いから無罪ね？
ってこの人が発砲して他人の物ぶっ壊したのは認めてるのよね
そこから猟銃破棄は知らん
上にある通り判決がひっくり返ると思ってなかったんやろな

持ち主の保有資格が無くなったので所有権放棄の一筆書かせてあるから勝手に処分しても問題ない
その一筆がどこにあるかはわからない見せられない
ついでにこんなことすると官民の協力関係がどうなってしまうかとか知らない

あーもうめちゃくちゃだよ北海道

この事件アホすぎて世界中に発信されてるんだよね
日本の恥晒しだわ

>>78

そこまで断定的でもない

補足で証言と立ち位置おかしくない？でも証拠もないし、被告人も本来するはずの確認怠ってるのは確かだからここまで。みたいに切ってるし

もう猟友会なんてやめにしたらいい
老い先短いのに７年も裁判で心身を削られ
しまいには形見の銃を奪われて戻ってこない
こんなリスクのある稼業なんて絶対にやっていけない

>>89

被告も所々抜けててってのは自分の感想？

被告人に非がある事と証拠を処分し返却しなかったことは別の問題では？＞

>>90

いや裁判所の判断

本来するはずの確認をしないで発砲してる

なんか無理筋擁護が出てきたな
このスレも終わりか

>>89

北海道警のスパイ(？)がネット操作ですかい？

>>93

擁護なんてあるか？

どのスレも猟銃破棄はアホなんか？で終わってるやろ

>>91

だから今話題になってんのがそういうことでは？

本人の非と関係無しに裁判中の証拠品の処分がヤバいって話

>>91

別問題を絡めて被害者ディスるのは卑怯な詭弁の一種なんよ

被害者に落ち度があろうとなかろうと検察がクソなことに変わりはないんだ

もう被告人じゃないだろ…失礼すぎる気がする

本当に廃棄されたかどうか分かんないんだよね
書類偽造して横流しとかもマジであり得ると思う

>>102

北海道だし前例もあるしな

警察も検察も何で自分らのミスを素直に謝れないんだろな
炎上に油を注いでるだけでしかないのに

銃が一つ闇に消えて別の未知の銃で補完しましたとか
そういう組織と取引したとか言われても文句言えへんで

銃を処分しました
※なおどのように処分したかは公表しません

無罪ってことは要するに何もないのに鉄砲取って捨てただから
謝んなきゃ駄目じゃん

>>107

既出だが国家賠償請求になりそうではある

>>108

また最高裁まで争うことになりそう

もうめちゃくちゃ

神奈川県警の不正取り締まりもそうだけど
冤罪で犯人にしようと思えば犯人にできるし銃を取り上げようと思ったら取り上げられるんだよな
不正や暴走をしようと思えばいくらでもできてしまうのに防ぐ仕組みがないって割と異常事態なのでは

>>110

その異常事態が昭和からずっと続いてるんですよ

国連からも日本の司法は中世の名残とまで批判されるほど遅れてる

>>110

大川原化工機事件みたいに人が死ぬまで追い詰めることだってできてしまうわけで

おかしいって散々言われてるのに一向に改善できないから本当に異常事態なんだよね

後日談でも不祥事が明らかになるとは恐れ入った
さすが北海道

確か証拠品が戻ってこなくて問題になったケースは他にもあったよな
でも銃が1丁いつ誰がどう処分したか不明なまま消えたって話は前代未聞だろ

最近の警察はちょっとおかしいね
昔ほど慎重じゃなくなってる気がする

押収って体だけど
結果は因縁つけて盗んだと変わんねえだろ
処分までの手続きでどっからどこまでクビになるかワクワクするぞ

>>104

面子とか権威が傷つくからじゃない？

昔から思うんだけど公務員って職場や寮が割れてるのによく悪いことできるよな…
被害にあった人が無敵の人になれば薬品や燃料撒き放題なのに怖くないんだろうか

>>123

本土から応援呼ばないといけないとか、酷いね

一時はこれで猟友会と警察の関係が改善すると思ったのになぁ
なにやってんだこいつら

マジでさっさとごめんなさいしてればよかったのに
つまらないメンツにこだわったせいで最悪の事態に

これって処分したの検察であって警察とは別組織やないの…？

>>119

過去には証拠がないからって検察官が証拠捏造に手を染めた事件もあるから今回はいくらかマシ

いつ処分したのか知らんけど
結局は跳弾の影響が裁判の争点だったんでしょ？
そのライフルが存在しなかったらどうやって判断したのさ

同列に語るのはよくないとはいえさ、
北海道のこの件といい沖縄の件といい端と端で胸糞悪すぎること起きすぎやろってなる

>>130

こんなに簡単に証拠が消えたりするんだから都合の悪い物とか日頃から黙って処分とかしてそう

信用なくすってこういうことだよな

勝手に処分した担当者も処分しないといけないね(ﾆｯｺﾘ

>>126

もう北海道は猟友会が協力してくれなくなっただろうし代わりに警察とか検察とかが身体を張って駆除作業するしか落とし所なさそう

>>117

流石に国の機関だし決定プロセスの書類は残ってそう

ただし一般に公開されるときはほとんど黒塗りで出てくるわけだが

>>127

北海道公安委員会も警察もトップじゃなく事務方の職員を送って謝らせたあたりプライド滅茶苦茶高そう

しかも検察は猟銃の処分は適正だったと報道陣にのたまってるし

これはもうダメだ諦めよう

>>136

猟友会の人たちだって24時間ずっと猟銃持って出歩いてる訳じゃないからな…

おまけに1発で仕留められるとも限らないし

ハンター側の感情抜きにしても猟銃が一丁、いつ誰がどうやって処分したのか詳細不明ってもっとメディア側も騒ぐべきなのでは？

>>137

責任取って謝れないんならなんでそのポストにいる必要があるんですかね

とっととクビにするべきだと思われるが…

仮に猟師さんが銃無くしましたわって言ったらマジで吐くほど詰められそうなのに警察は楽な仕事だな

お巡りさんも鉄砲無くしたら懲戒免職避けられないから管理は厳重なはずなんだけどな

>>120

面子を重視する人や組織は虚栄心とプライドの為に嘘ついて他人に責任負わせるから権力や権限持たせちゃいけない

自己愛性人格障害みたいな物だぞ

つまり警察が没収した武器や薬物を処分と言って横流しや売買しててもおかしくないということか
北海道の闇は深い

これ裁判中に実銃で検証させないためにわざと隠滅したんじゃないの
撃ってみて問題がないとなればこれまでの主張が全部崩れるわけだし