調教されたポケ勢は感覚麻痺してるんだろうが

>>8

いや立てるだろ

実際に選ぶかは置いといて選択肢に影響する時点で対戦ゲーとしては問題だよ

>>15

こういうライン越えも自演なんだろうなあ

>>13

頭使ってメタればいいじゃん

この話飽きた
AZさんのトイレ事情とか話そうぜ

>>14

ソシャゲと対戦ゲーは別だよ

これポケマスとかのキャラ集めゲーじゃなくてシャドバとかFPSみたいな扱いになるんだわ

>>24

シャドバでいうとプレリリースとかあったしあんな感じでしょ

絶対に解禁しませんとは公式も言ってないわけだし何シーズンか先でチャンピオンズ内でも解禁されるだろうからそれまで待てばいい

これってスマブラで例えるなら鉄拳買わないとスマブラでカズヤ使えませんみたいな物だよな…
おかしいよやっぱり

ポケモンZAを買えば無料でメガフラエッテが付いてくるんだぜ

>>27

それも普通に不評なのでは

>>34

実際独立したPVPとして出してんだからPVPの感覚で入ったそっちからの新規も多いだろうしポケ勢の当たり前が当たり前じゃない人も多いのはそりゃそうじゃない

>>26

ポケモン人口の1／10しかいないよ

スマブラに例えるならキャラ解放パスがzaみたいなもんじゃないんか？

>>34

>>38

例えるならそのレベルの暴挙だって言ってるのがわかんない？常識的に考えてゲーム内課金ですらなく別ゲーまで買わせられる対戦ゲーとか他で聞いた事ねぇよ

買ったはいいけどクリアできなかった俺はどうすれば良い？

「何もしない」はお互い様では？

苦行しないでタダでメガフラエッテほしい

資本主義ってのは金を稼ぎたい企業と安く買いたい消費者がせめぎ合うからこそ意味があるんだよ
企業側についてるのは消費者としての役割を放棄してる

というかそれなりにポケモン遊んでて、ルールも仕様も知ってるような人間ですら90%も参入できてなかったようなゲームに新規を取り込むっていうのは現実的に無理だよね
一応入れるだけの土壌を残しといて、やるならやれば？くらいが関の山

>>59

対戦ゲーじゃないかったからな今までは

別に配信しないなんて言われてないんだから今は先行プレイした人に利益あるだけよ

>>59

今まで内輪でしかやってなかった対戦界隈が外部の目にも入ったから

>>62

チャンピオンズって別に対戦ゲームじゃないだろ

ZAやってないと今使えないならそれは対戦特化ゲーと言えないのでは？って思っちゃうけど
バリバリ他作品依存してパーティ制限かかりますやん

似たような話題なのにこっちは普通に議論できてるのに>>7のスレは建てた事に呆れられまくってるんだ？

不満派はこっちにも反論してくれば

>>66

対戦以外に何すんだよ

対戦ゲーというか昔あったバトレボみたいな対戦用外付けツールだろ

>>72

どうせ後から入手手段が出来るのがポケモンなのでおかしいね

>>59

ストーリーがメインのポケモン本編から対戦だけを抽出してメインに据えた結果コレ

いうてそもそもエペとかヴァロとか基本無料の対戦ゲーだけど連動しないとこのキャラこの武器使えませんとかないやろ
そこに有料無料関係なくないか

ゆっくり実況者がこの件で燃えてたけどあの人普通にフラエッテ使ってるの草
持ってる人同士の今までのポケモンのやり方の是非についてのレスバだよねこれ

>>85

つか対戦ゲーで金払ってキャラ使わせてる時点で正直おかしいからな

普通スキン課金だろ

まぁ外から見たらフラエッテの入手条件は噴飯物だろうな
ポケモン以外がやったら無料ゲーだろうが即炎上する案件
APEXで一部キャラを使うにはタイタンフォールのクリアが必須ですって言ってるようなもん

>>85

無料で運営してもらってるのに最善に近い例を出してそこに合わせろは違うんじゃないか？

>>85

エペとかヴァロならP2Wの武器スキンとかずーーーっとプレイすれば無料でゲット出来るけど金払わないと基本使えないキャラとかいるやんけ

>>85

無料で遊ばせて貰ってる立場なのに、批評ですらない文句ばかり言ってるのがおかしい

まあポケモンって昔からバージョン違いだけを買っても全ポケモン使えないことが多かったし

擁護するのはいいけど対戦ゲームとして発展させたいならフラエッテみたいなのは無い方がいいよ

>>99

普通に考えて1本ソフト買った挙句DLC追加で買わないとキャラ解放できないとか許されていいわけがないよな

不平等すぎる

XであまりにもZAやりなくなさすぎて7000円払うからガチャ実装してフラエッテ出してくれって言ってる人いたよ、なんなんだろうねこいつ
交換で色伝説と改造フラエッテを交換されてショック受けてたし

>>101

いや、そこは違うと思うね

あくまで現状最新作だから販促の導線を残した方がいいという判断だと思う

過去作伝説出るんじゃないかね風波の伝説はでないと思うが

>>108

3万円くらい払えばZAサブ垢周回してくれるやつ見つかるやろ

そいつから買えば解決やな

>>110

そうだよな？別に禁止伝説環境でも伝説使わずに勝てるし伝説も準伝もチャンピオンズ入手不可がいいよな？

乞食が対戦すんじゃねえよっていう話

ザシアンも黒バドもミラコラも全部使えなくていいに決まってるわ

別になくても勝てるんだし

皆ポジショントークやめて、フラットに新規対戦ゲームとしてみた時にどう思うか考えてみたら良いんじゃない

>>105

フラエッテ云々で騒いでるのなんてエアプか対立煽りしかいないからね

大抵の人はそれ理解した上で文句言ってる奴らをからかって遊んでるだけよ

>>113

じゃあ後々で期間限定配布とかするから問題ないな

>>115

確率が一応あるのと最初から0なのじゃ天と地の差だぞスカウトに文句言ってるのは乞食で良いけど

まぁギャーギャー騒いでも救済()もなく一次リーグは来るんだけどな
本気で実績積みたいヤツで一番賢いのはさっさとZAやりに行ってるヤツだわ

そのZAで何時間もかけてフラエッテを入手するのが嫌なんですよね...

別に数千円払ってフラエッテ確定ガチャ引けるなら全然買いますよ

>>123

じゃあ今から天井なし当選確率0,000001%でフラエッテ実装すれば許されるんやな

それでええやん

格も保たれるし文句言ってる奴も納得する

ゲーム単品で見た時に使える構築に差が有りますはおかしい仕様ではあるくね？
しかもチャンピオンズの開発株ポケかって言われると違うワケだし
無料なんでって言うなら無料だろうがそういう仕様なのはゲームとして欠陥じゃねって思う

>>121

過去作一切やってないのにチャンピオンズはやってる、しかもより玄人界隈のダブル向け一軍のフラエッテを求めてるという可能性は低いので

過去作一切やらないではなくZAはピンポで買わないという論じゃねえの？

>>126

なんで通常ポケモンも確定ガチャないのに数千円程度でレアポケゲットできると思ってんだwwwwww

別に配れとは全く思わないけどなんのためにバトルパスとか用意してなんのためにホームにポケモン送らないようにしてなんのためにガチグマみたいに送れるけど使えないポケモンとか用意したんだ？って思ってる
他の要素はほぼ完璧と言っても良いのにフラエッテだけなんか浮いてる
普通に有料バトルパス報酬にするなりランクで使えるようにするまで期間空けるなりやれることはあっただろ

スカウトとかに文句言うのは過去作やるか金払うかしろよって思うけどフラエッテがスカウトで出ないのは普通におかしくないか

>>120

フラエッテをGTSで拾えばいいじゃない

HOMEから連れてくれば課金がほぼ必要なくなる時点で古参プレイヤーに優しいシステムだからな
チャンピオンズガチりたいなら剣盾からの過去作やった方がいいぞ

>>128

ポケモンシリーズ……ですかね

pay　to　win　にはしないってインタビュー読んでないやつ結構多いんだな

>>132

その妙なこだわりはたき落とせとしか言いようがないな

無料で入手出来ないことに不満言う人とゲーム内にDLC等もなく完結していない事に不満を言う人がいて何も噛み合わん

>>137

GTSでフラエッテ指定すると99%改造個体流れてくるぞ

>>138

チャンピオンズ内スカウトのみでやってる勢だからズレてたらごめんだけど

ホームから連れてくる場合はボックスの枠は圧迫されないのか？

>>144

まあ正規の範囲内の個体ならええやろ

>>133

やっぱそうだよな！

ザシアンと黒バドは剣盾とDLC、テラパゴスとオーガポンもsvとDLC買わないと使えなくていいよな！

使わなくても勝てるし

>>142

そりゃそんな対戦にこだわる人間は全体じゃほぼいないからね

ポケモンというシリーズが毎世代対戦環境はあるのにソフトハード複数前提でやってたコンテンツだからな
BW以降はレート戦もゲーム内で実装されてたのにソフト1本で全キャラ入手が完結してなかったわけで
有料対戦環境でこれだったゲームがなぜ無料版を出したら同じじゃなくなると思い込んでるのか

>>145

されるよ

回避するならチャンピオンズに課金するか埋まりそうになったら使わないポケモンを逐一HOMEに返すか

>>149

こういう意見ってポケモン運営を擁護してるのか貶してるのかよくわからんな

>>142

まあバージョン違い商法あるし…

カードゲームとかでも過去に擦られた強い1枚のために数千円とか数万円かけるやついるんじゃないの？

正直今更というかバージョン商法もそうだし限定配布もそうだし今となっては中身同じDLCをバージョンごとに買わせたりとこんな足元見た売り方でも買ってくれる客ばっかなんだから売る側が直す理由がないよ

>>29

死ぬほど評判悪くて速攻で終わったものを例に出すのは違うと思うが…

>>150

そっかぁ

じゃあやっぱある程度やり込むならスターターパックくらいは初期投資として買った方が良さげやな　30ちょいでやり繰りや逐一ホーム返還はキツい

>>147

当たり前のことを堂々と言われても困る

熱い戦いだな
このゲームを「ポケモン」とみるか「全く新しい、新規対戦ゲーム」としてみるかで主張の優位性が大きく変わるんで、お互い自分の有利なフィールドになんとしても引き摺り込もうとしている
海の怪獣がウルトラマンを海中に引き摺り込もうとする場面を思い起こさせるな

>>163

そんなコンテンツでここまで手間かけてゲームをリリースしてるのアホすぎるだろ

実際は普段ポケモンしない層もこぞって参戦して大盛り上がりなんですけどね　お客さん

本編ポケモンは対戦ゲーじゃなくてRPGだからまぁバージョン限定とかも理解してたけどチャンピオンズはPvPメインの対戦ゲーなのがな

ああいうレアポケとか普通は解禁と同時にゲーム内で入手できるようになるってのが定石だけど調教されたポケジにそれは通用しないんだな
2バージョン商法とか完全版商法ですら平気で受け入れるような連中にそんな常識は通用しないか

これメガフラエッテ一匹だからアホみたいなこと言えるんだよ
いつ解禁されるかも明記されてない現状でランクマに実装されてるのに　仮に　極論に　なるけど今シーズン実装済みのメガシンカが「ZA無しだと半分使えません」だったらどう思うんだ？
ZA買わないとメガカイリューギャラリザミミロップウツボピクシーハッサムキラフロル使えませんその他もろもろも使えませ～んｗってなってたとして、お前ら本当に今と同じ意見なの？メガガルーラでもマスターボールまで勝てるしｗ乞食乙ｗとか言うわけか？対戦特化でスマホでもできるようにするゲームで？
これが許されるなら近い未来に準伝・伝説環境でこういうことが多発しかねないからそういうのはなくしとけよって話なの、まさか理解できてない？

>>161

つまり冷笑野郎ってことか

最悪だな

今後配布される可能性があるは草
擁護が妄想なのアクロバティックすぎるだろ

SVでバド使いたいなら剣盾やれはまだギリギリわかる
同じタイプのゲームの地続きだから
チャンピオンズからのZAは全く別のゲームすぎる

というか伝説環境どうするつもりなんだ
SVは当然としてカプUBが出禁から解放されるなら剣盾やらないといけないし

>>158

あなたの環境がどうかはわからないけどあとはHOMEの方にも課金してるかどうかかな

HOMEも課金してなかったらボックス30匹までだし

まあでも本編とレジェは戦闘システム全く違うからレジェをクリア後要素までやり込まないと本編式バトルゲームの主力が使えないのは人によってはキツいと思うわ
ZA購入済だったらチャンピオンズ内でフラエッテが早期特典カイリューみたいに配布されるとかでも良い

過去作伝説は全部スカウトできるようにしてやってくれ
後輩たちにこんな苦行させたくない

まあみんな落ち着いてGTSで貰おうぜ
改造かどうかなんて分からないし使えばいいよ
俺もよくわからん外人から貰った色禁伝10匹ずつくらいいるわ　
ポケモン公式はこいつらをランクマで使っていいと判断してるからなんの後ろめたさもないし

ぶっちゃけマネタイズの問題でこういうのが起きてるなら基本無料じゃなくて買い切り+準伝禁伝DLCとかにして欲しかったスマブラやスト6みたいに

>>177

GOで全員手に入らないっけ？

>>190

いまさら？

無料ゲームだから仕方ないけど
これってこの差がある状況で公式大会とかは開催されないんだよね？

>>194

過去作だって伝説格差とかある状態で公式大会やってたし今さらだぞ

PaytoWinさせてくれ！ってだけでしょ