(cache)XでメガフラエッテがZAから輸送しないと使えない事で賛否出てるらしいが

1二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:21:57

常識的に考えて定価9000円の他ゲームを買って数時間掛けてクリアしないと使えないキャラいますなんて対戦特化ゲームとして終わり散らかしてるので、普通に考えて次のシーズンのバトルパスの報酬にくらいはなるでしょ、メガカロス御三家の同様で今はただの先行体験期間

ZA持ってないけどフラエッテ使いない人はどうか今からZA買って時間費やすなんて勿体ない事せずにどうか落ち着いて待ってて欲しいね

2二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:23:57

まあいつかは配布するでしょ

2年後くらいには

3二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:25:36

将来スマホ版だけで完結してくれるのならなんでもいいよ

>>98

4二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:25:55

彼女が配布される頃にはもっと強いのが跋扈してるしな

5二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:25:56

メガフラエッテ強いけど使えなかったら発狂して暴れ散らかす程の強さかと言えばそうでもないので別に良いじゃん

>>7

6二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:26:52

対戦ゲームではなくポケモンなのでな……

>>8

7二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:27:22

>>5

これ

別に一強状態じゃないし使いたくなる感じでもない

8二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:28:09

>>6

チャンピオンズは流石に対戦ゲーと見て良いと思うが…

>>12

9二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:28:12

賞味期限切れるころにはゲーム内だけでの入手方法来るとは思う
それこそ他の準伝とか来るくらい？

10二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:28:26

純粋な対戦ツールとして見做すなら連携限定キャラは珍しいかも
でもまぁ対戦特化とはいえ番外だしなぁ

11二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:28:33

バドがずっとカンムリ限定なのはスマホゲーじゃないからノーカン扱いなの？

>>19

12二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:29:21

>>8

それ以前にポケモンなので

13二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:30:44

使えないことが悔しくて愚痴るほどなの？

14二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:34:20

この話題のスレ一日に何回も見るんだけど環境制してるわけでもないのにたかが一匹に悔しがりすぎだろ

15二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:35:14

こういう人達はSVで剣盾買わないと使用率上位の黒バド使えないのどう思ってたんだろう？

>>26

16二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:35:24

むしろフラエッテ配布されないままの方が初心者さんには嬉しいんじゃない？
負けた時にフラエッテが無かったからって言い訳できるよ

17二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:36:13

単純にこれからチャンピオンズでの伝説の扱いとかどうなるんだろうな

>>20

18二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:36:53

強い言葉使っちゃって必死で可愛いね

19二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:37:37

>>11

GTSで頑張ってた頃が懐かしいぜ

あとライコホムラとか

持ってないタイトルの準伝〜なんてそんなもんよねえ

20二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:37:46

>>17

レジェンドチケット実装で別ガチャと予想

21二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:38:00

そもそも別に環境を牛耳ってる訳でもないメガフラエッテわざわざ使うためにZAを買うのはもはや初心者ではなくない？

22二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:38:02

なんかね、スカウトのUI的に「ピックアップガチャ」「恒常ガチャ」をそのうち選択できるようになりそうな気がするんだよな

23二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:41:13

あー、ピックアップ形式もなくはないか

24二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:43:50

ただ「今週はバドレックスがピックアップ！」みたいなごく一部のポケモンだけが期間限定でPUってのはないと思うんだよね
多分そのシーズンで使える伝説がランダムで出てくるとかだと思う

25二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:46:09

ガチャで実装しても今度はpay to winだとか課金優遇だ言い出すに決まってるわ

26二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:47:53

>>15

普通に終わってると思います対戦ゲームとしては

でも本編は対戦ゲームじゃないから別に良いんだ

27二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:48:18

ZAを純粋に楽しんだ身としてはフラエッテの安売りはあんまりして欲しくないんだよね
ストーリー的な意味でも特別なポケモンだったし

28二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:50:17

Wだとクソ強いらしいがシングルだとまあボチボチくらいよね鋼にやれることないし

29二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:52:32

配布してもいいとは思うけど、流石に発売から半年程度しか経ってないゲームの一応唯一のメガ前からの完全新規ポケモンを配布は早すぎない？とは感じるかも。少なくとも1年は配布しないんじゃないかな。

30二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:52:55

まぁユーザーの声に耳を傾けるつもりと言っているわけだし
不満なら「批判じゃなく意見として」発信すれば届くかもよ

31二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:53:56

配布はしなくて良いけど普通にスカウトに出て良くね？って思ってる
この先準伝解禁するなら準伝もスカウト出来るだろうしフラエッテも出て良いじゃん

32二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:54:57

乞食のイッチへ

今検索したらくれるって人出てきたぞ

>>34 >>37 >>38

33二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:55:09

発売一年も経ってないゲームの目玉ポケモンを基本無料ゲーに実装すると思う？

34二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:55:34

>>32

胡散臭くて草

35二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:56:01

単にPVPゲームの一種として見てる人とポケモンシリーズのひとつとして見てる人で価値観違うってだけじゃないの
基本PVPゲーで他のゲームプレイして連動しないとこのキャラは使えません！ってないからPVPをしに来た人はなんやねんってなるしポケモンとして見れば本編クリアしないと使えないのは当たり前じゃん！となる
別にどっちが悪いとかではないと思うけど個人的にはPVPとしての層を広げたくて出したのがチャンピオンズなんだと思うから前者を声高に批判していいという現状の風潮にはそれでいいのかと思うよ

>>40

36二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:56:25

フラエッテ持ってる人がスカウト出来て良いんじゃね？って意見言ったら乞食扱いされてたの笑った

37二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:56:43

>>32

うおおおおおおおおおおおお

38二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:57:32

>>32

なんか草

全体的に草

39二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:58:27

フラエッテに関してはそもそも初期環境から内定させなければ良かったのではとしか

40二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 22:58:52

>>35

スカウトに来てもいいし来なくてもいいし、公式の動きに任せるので正直どうでもいいんだよな

41二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:00:40

どうせさほど使わないくせにねぇ

42二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:01:08

フラエッテの存在によりこれから先もチャンピオンズ内でスカウト出来ないポケモンが出る可能性が出てきたから不安になる人がいるのはわかる
伝説環境やるけど伝説はスカウト出来ませんってなったら流石にクソだしまあ幾らなんでもそんな事しないだろうけど

43二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:01:22

運営からしたら直近で出したZAを買って遊んでくれたユーザーに作品を象徴するメガエッテと一緒に戦える機会を与えてるだけなんだが…
そもそもPay to winにはしないようにそのへんの課金圧減らす代わりに本編作品買ってもらうって導線作りだし…
そこに不満を感じるのは勝手だがこんなとこで愚痴って他の奴に無駄だからZA買うなとか宣う奴は頭おかしいだろ

>>47

44二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:02:11

コアなポケモンファン向けに作ったゲームなのにプレイヤーの中に本編買ってないやつがいるなんてそりゃゲーフリも思わんて

45二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:02:25

あにまん民がおかしいのはデフォルトだろ(ミストバースト)

46二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:02:43

この話題初心者を口実に文句言うのほんま姑息できらい
最新作触れてないレベルの初心者で自力でこれが問題と感じるやついるんか？
後方初心者の味方ツラしたいだけちゃうの？

>>52

47二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:02:50

>>43

ポケモンとしては普通だけど対戦ゲームとしてはそのやり方は割と非常識なので…

まあその辺齟齬だな結局

>>57

48二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:03:42

どうせ何シーズンか先にパス報酬に入ったりするだろ

49二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:03:52

毎日同じようなスレが立って毎日同じようなレスがついてる
結論も同じ

50二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:03:53

パオカミディンルーならともかくフラエッテならまあ良いでしょ

51二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:05:05

新たな切り口のレスバ題目来たな…

52二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:05:15

>>46

なんかどうもチグハグというかダブルスタンダードを感じる

53二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:05:32

対戦ゲームなのに別のストーリーゲームをやらないとピック出来ないキャラがいますは対戦ゲームとしてはおかしいんだがポケモンとしてはいつも通りだから両方の言ってる事もわかる

54二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:05:45

買ってクリアするだけで手に入るんだからいいだろうが別に
SVの期間限定でしか手に入らないパラドックスポケモンのがよっぽど酷かったぞ

>>55

55二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:06:43

>>54

他のが酷かったっていうのはそう零度スイクンとか加速アチャモとか

>>66

56二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:07:58

ぽこあクリアしたらこけカビゴンチャンピオンズで使えますとかなったらどうなるんだろ

57二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:10:06

>>47

齟齬もなにも運営からしたらすべてのポケモンが集まって過去のメガやらダイマやらも使えるバトル特化の『Pokemon Champions』っていうゲームとして出してるので既存の対戦ゲーという型に勝手に当て嵌めて思い込みで被害者ヅラされても…

58二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:10:29

ガチ初心者はフラエッテがどうこうとか言ってる場合じゃなく覚えること多いだろうし遊べるポケモンも勝てるポケモンも他にいるし
文句言ってるのはどっちかというとどうせ対戦環境ないからでZA買わなかったかクリア後すぐ売った既存プレイヤーだと思う

59二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:10:43

GOのメガレイドでAZエッテとか無料リサーチ産バドレックスとかいう斜め上のP2W対策が浮かんだ
自分の足でスカウトしろ（物理）

>>64

60二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:12:13

バドレックスの件については本編はあくまで対戦はオマケだったからあれで良いと思うけど対戦ゲーとして見たらまあうん…
フラエッテはバドレックスほど強くないのに何を騒いでるのかとは思うけど

61二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:15:27

スカウトってブリーダーが育てたポケモンを譲ってもらう感じだったし設定守るなら伝説系は別の入手方法になっても驚かないわ

62二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:16:36

マジで本編や外伝やりたくない人がなんでそんなにチャンピオンズきたからって対戦だけやり込もうとして強いキャラ求めるのか謎なんだよな

63二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:17:13

チャンピオンズをバトル特化の新規タイトルで過去作から連れてこれるから過去作やってると「有利」だけどあくまで独立したタイトルして見てる層と今までの集大成として見てる層ではっきり割れてる気がするな

64二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:17:41

>>59

斜め上というかフラエッテやバドレックスに限らず起きうる話じゃないそれは？

>>112

65二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:18:39

フラエッテは別に要らないけど伝説は解禁するならスカウト出来るようにして欲しいのが自分です…

66二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:18:50

>>55

噴火ドランとかな

67二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:20:42

5000円とか1万円で過去作限定ポケモンも直ぐ入手して使えるようチャンピオンズ内で販売したらいいじゃん
他のソシャゲと比べたら確定入手手段としては非常に安いだろ

68二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:21:19

まあ対戦ゲームとしては単独完結してないのおかしいだろせめてゲーム内課金にしろって意見もわかる

>>110

69二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:22:08

どうせ将来的に来るからゲーム内で単独完結するようになるよ

70二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:23:39

どうせチャンピオンズ内で手に入れたポケモンは本編シリーズ送れないんだから入手可能にしたらいいのにとは思わんでもない
というか安売りしたくないけど過去作やってない人にも使って貰うためにHOMEに送れない仕様なのかと思ってたから最初のシーズンからこうなってるの結構驚いたわ

71二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:24:16

アクションゲーで取り込んだZA勢を今までのポケモンバトルに取り込むためのチャンピオンズって思ってる

72二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:24:38

まあ今はフラエッテだけで済んでるからいいけど今後コライドンとかバドレックスが内定したとしてこいつら全員集めるための準備として数十時間必要なのは対戦ゲームとしては欠陥と言われても仕方ないと思う
金は全然出せよと思うが時間は如何ともし難い

73二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:24:42

ぶっちゃけフラエッテよりカロス御三家のメガ石のがおかしいと思う

>>77

74二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:24:51

対戦ゲームっていうかHomeみたいな本編の付属品感つよいタイプのアプリだと思ってる自分は

75二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:25:32

チャンピオンズが基本無料な事忘れてるのかな

76二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:26:04

スマホ版で入ってくるプレイヤーとかまずswitch持ってないだろうから今以上に過去作やってない層が多くなると思うけど本当どうするんだろうね

>>80

77二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:27:17

>>73

そっちもどうせ次シーズンには来るよ

78二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:27:49

つか対戦ゲームの敷居の高さって
これ持ってないやつはダメ〜みたいな空気やろ
この場合だからフラエッテ配布するべき！みたいな
無理なもんは無理で割り切りさせる方がええでマジで

79二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:28:26

結局はスマホでも連動して遊べるバトレボだろこれ
バトルはチャンピオンズでもできるけど最終的には本編へ誘導したいだろうから限定ポケモンがアプリ内で入手とか来るとしたら3年後とかになりそう

>>88

80二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:29:23

>>76

案外スマホユーザーはソシャゲ課金慣れして限定キャラ取り逃し程度に考えてるかもしれん

てか基本無料のソシャゲ感覚で考えるならそんな感じやろ

81二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:29:36

対戦というかソシャゲの課金装備の1つと考えたら自然なのでは？

82二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:29:41

メガフラエッテがいなきゃ勝てないゲームでもないしこいつをメタりにいく構築を作ればいいだけの話だしな

83二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:29:42

最初の1,2ヶ月はともかく無課金だと直ぐボックス満杯になるから年間7000円は最低必要なゲームだぞ

>>85

84二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:30:47

フラエッテを設定的にスカウト出来ないというのはわかるんだがそれなら伝説どうすんのよとは思う
フラエッテでこれなら四災パラドックスとかはどうなってしまうんだ

>>104

85二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:31:20

>>83

スマホかスイッチも必要だからもっとかかる　あと電気代と光熱費と食費

86二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:31:58

他の対戦ゲームだとカードやキャラに課金+オシャレ要素で課金+バトルパスって感じだけどチャンピオンズだとボックス拡張+ゲームソフトDLCだけなんだよな課金…他のソシャゲと比べたら破格の安さだぞこれ
買ってやればいいじゃんストーリー面白いし

87二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:32:34

対戦ゲーム的な思考だと環境トップはまず自分で使ってみないとメタるにしても理解が深まらんだろ

88二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:32:54

>>79

ワイZAで仲間になった手持ち達の遠征先としか考えてないからマジでバトレボとしか考えてなかったんだよね

ZAの女主人公のコーデ貰えるし

やってみたらスカウトも案外使えるし

89二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:33:04

ボックスはランクアップでの拡張が毎月できるならスタートパックの50と合わせて余裕出そうな気がする

90二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:33:10

バージョン限定とか昔からそういうもんだろ
古代三犬未来三闘も最後まで配布されなかったし

>>100

91二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:33:19

普通に一部除いてソフトやれば恒常的に入手できるんだよなぁ

92二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:33:44

チャンピオンズの課金圧が無料ゲーなのに馬鹿みたいに低いことを考えると本編を買ってもらいたいっていうのは感じる。

>>97

93二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:33:46

3rdやウル4をやらないとスト6でアレックスとかエレナを使えないって例えてる人いてなるほどなって思った

>>94

94二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:34:17

>>93

分からん分からん

95二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:35:37

格ゲーで例えるのだいぶおかしいで
シャドバで考えようぞ

96二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:35:53

課金圧高くていいから課金したら即使わせろよ

>>111

97二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:35:53

>>92

まぁポケモンの派生って全部本編ありきなところあるからな

98二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:35:57

>>3

そこにGOがあるやろ？

99二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:36:12

基本プレイ無料でゲーム内でもポケモン手に入るようにした弊害だよねこれ
連動前提で対戦の場としてこれが提供されてるだけなら良かった

100二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:36:55

>>90

正直それも対戦ゲーとしてはかなり微妙なんだが本編は対戦ゲーじゃないから別に良いんだよな

チャンピオンの立ち位置だとちょっと怪しくなる

101二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:37:30

うおおおおおおおおおおお200！！！！！！！

102二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:38:12

GOも基本無料な代わりに最新作のポケモンはしばらく出てこないし基本的には無料で遊べるのを導線に本編買ってくれるのが1番なんだろうな

103二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:38:43

旧シャドバやってる人のみビヨンドで使えるカードがあるみたいなもんかね

104二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:38:44

>>84

ぶっちゃけ、多分できないと思ってる

UBとか含めて

出来るのは卵孵化とか出来る一般だけかと

もしかしたらイベ形式で特別スカウトが報酬で来る可能性はあるが、基本はホームから連れてきてねでしょ

>>105 >>113

105二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:39:26

>>104

俺は出来ると思う

ただ解禁と同時かは別の話

106二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:39:28

ぶっちゃけソシャゲ風にした時点でもうPTW要素ゼロは無理な話だよな
わかりきってた事だろうにインタビューで余計な事言うから…

>>108 >>109

107二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:40:19

初心者なんだがそもそもこのフラエッテがTierSでいないと高レートでは話にならないとかではないんだよな？

>>117 >>121

108二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:40:23

>>106

拡大解釈して広めるやつ多すぎんよああいうの……

109二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:41:00

>>106

言わない方が余計な餌与えてたと思う

そしてお前みたいな味方のフリした敵が湧く

>>119

110二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:41:07

>>68

そもそも対戦に特化してるだけのポケモンゲームなんで、当然ながら本家ありきよチャンピオンは

ユナイトとかポケポケみたいな独立した完全派生じゃなくて、舞台やキャラ含めて本家基準だし

>>118

111二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:41:09

>>96

実際ZA前提にするのか、フラエッテセットみたいなの売る感じにするのとでどっちの方がいいんだろうね。他の伝説とかも三犬セットみたいに課金で買えるようにしたら全部の伝説買ったときそれなりの金額になりそうだけど。

112二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:41:18

>>64

Champions誘導狙いでGOでばら撒きしたらさすがに斜め上な気はする

まあ今でも伝説解禁されたらGOレイド産が跋扈できるわけだが

そういや自分のIDのGO産伝説幻は解禁時にChampionsに送れるのだろうか

113二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:41:21

>>104

伝説解禁するけど伝説スカウトに出ませんを仮に本当にやるなら流石に批判するぞ

114二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:41:22

基本無料な分ある程度貪欲になるのはしゃーないと言うか、これから新規売上とかそんな感じじゃない過去作の伝説はともかく、最新作の伝説くらいは購入のインセンティブになってくれたらいいなくらいの欲は出してもええやろとは思ってる

115二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:41:33

この方向性は絶対よくない
だっていざフラエッテがとんでもない勝率叩き出した時にフラエッテ目的でZA買った人が怒るから次シーズンで下方しにくくなるもん
他作品だとよくあるのがコラボキャラやアニメ主人公が使ってるカードが下方や禁止から販促バリアで逃れ続けるパターン

不安なのはダブルだと既にリザYより有志が開いてる大会だと勢力が強くなり始めてて使用率でも環境トップを走り始めてる
あんまりヤバかったらフラエッテ弱くするわけにはいかないから次のシーズンで露骨に強い鋼でも追加してくんのかね

>>128

116二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:41:34

幻のポケモンとか最初の入手チャンスから数年越しに再入手可能みたいなことが普通だったりするから長くやってる人ほど気が長かったりするのがポケモンなんだよな
だから他ソフトやる気はないけど今使いたいから今よこせみたいな人のことは理解できなかったりする、やるか待つかすればいいだけだから

>>125

117二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:42:05

>>107

フラエッテ一強でもなくリザードンとかも同列だった筈だし

そもそもフラエッテいても弱い人は弱いよ…読み合いバトルだからね

>>120 >>123

118二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:42:22

>>110

そう思ってない人がいるから荒れてんだと思う

119二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:42:48

>>109

そんな政治家の公約見たいな…

120二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:43:27

>>117

だよな

じゃあおいおい解禁されたら使ってみたいなくらいのレベルだな…

121二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:43:44

>>107

シングルはそうでもないしグロス解禁されたら消えるダブルの事はよく知らないけど皆強いって言ってるし多分ガチでは

122二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:44:05

全ての人にポケモンバトルをであって全ての人に全てのポケモンをでは無いことに留意が必要です

123二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:44:31

>>117

ダブルだと既にリザYに差をつけ始めてる

しかも初心者がどっちを扱いやすいかというとフラエッテなのも質が悪い

リザYは天候を維持する必要があるし熱風外しの宿命に悩まされ続けるからね

フラエッテは初心者がわかりやすく動かせるパワーのあるキャラ

124二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:45:17

強いと言ってもタイプ相性次第でただのカモになるのがポケモンバトルであるよ

>>132

125二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:45:53

>>116

インタビューで本家シリーズ続く限りは永続してく予定とか言ってたし

基本的には本家ありきなスタンスだからな公式。逆に開き直って伝説（ZA組）解禁+スカウト不可を早々にやって離れるユーザーと残るユーザー選別した方が早そうな気はする

>>143

126二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:45:58

ダブルのフラエッテはガチで強いけどそもそも初心者はダブルやらないから関係ない
関係あるとしたら海外勢の初心者

127二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:46:32

レジェンズ系買ってないから贔屓目入ってるんだろうけど全キャラ解放したければ9000円払って数時間プレイしろってのは酷なんじゃないか
一般ポケモンなら交換で手に入れたりもできるだろうけどフラエッテ出してもらうのに初心者が相応のポケモン出せるとは思えん

>>133

128二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:46:37

>>115

バランス調整は適宜すると言っている以上、するときはすると思うよ

なんならシーズンごとに参加可能ポケモン変えるとかも、スカウト回数が課金で増えるわけではないからこそできると思う

129二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:46:57

ポケモンには対戦に参加してない9割がいて、こいつらをターゲットにすれば足りるわけだから、そもそもポケモンのシナリオをやってないレベルの初心者を取り込む必要があるのか、そもそもそれは通したい主張のために心の中で作った架空の存在なのではないかと言う疑問が

>>141

130二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:47:17

チャンピオンズだけで本編興味ないってどういう層？

>>135 >>137 >>141

131二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:47:31

フラエッテはともかく伝説使えるけどスカウト出来ませんは流石にないというかそれなら最初からスカウトなんて無しで過去作前提にしないと駄目でしょ

>>136

132二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:47:40

>>124

ミニゼルネアスみたいなもんだから積むと相性無視してゴリ押し出すよ

破滅の光でけっこうなポケモンを消し飛ばせるしな

フラエッテはプランがわかりやすいのも初心者にもいいんだけど入手難度の高さがなあ

せっかくウォームアップチャレンジに60万も参加してるのに、これからWCS予選やってみようかなという初心者をバイバイしかねない

133二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:47:44

>>127

数か月待てばどうせチャンピオンズ内で出てくるから大丈夫だろ

134二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:48:27

中途半端にeスポーツ感出てるのが悪さしてそう
WCSは賞金出ちゃうもんね

>>142

135二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:48:32

>>130

俺みたいなストーリー興味ないけどポケモン対戦の動画ばっか見てたキッズ

>>139

136二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:48:48

>>131

ポケモンに興味ないけど人をボコボコにしたい層

137二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:49:19

>>130

なんか無料らしいしやってみるかって層…？

ただ今はSwitch版しかないし本編シリーズもやってる人が多いんじゃないか？

138二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:49:51

参考までに、実は本家でもレイド逃したら入手不可な2体がいて「いつか恒常になるだろ」と言われ続けてもはや数年……
チャンピオンのみで入手可能になる筈！は割と真面目に諦めてた方がいいと思う

>>144

139二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:49:51

>>135

キッズには発言権と人権ないから

140二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:49:53

つかZAは1000万本超えSVも2000万本超えの売上だろ？
ここからポケモンバトルは積極的じゃなかった層を取り込みたいで十分だろ…この売上本数で今まで本編すらやってない層が継続するわけねぇよ…

141二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:50:01

>>129

>>130

居はするんじゃねえかいっぱいはいないと思うが

対戦勢はマイノリティだの声が高いだけの少数派だ聞く耳持つ必要なしだの言ってた連中が今度はマイノリティの権利のために声を上げるなんて皮肉なもんだよな

142二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:50:06

>>134

それ以前に実質課金キャラをすぐ弱くしたら問題だからそういう意味で今のフラエッテは困る

レジエレキは数年使えたからな

143二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:50:12

>>125

割りとガチでポケモンほどの規模になったらチャンピオンズから他シリーズの方入っていくならまだしも入る気が無いって言ってるユーザーの意見聞く必要を公式があると思うかって話だとは思うんだよね

144二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:51:41

>>138

他の準伝伝説ならあるかと思うけどAZエッテだけはバックボーン重すぎて配布したらそれこそ炎上すると思うわ

145二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:52:01

金かけなきゃ・本編以外のもの購入しないと使えないキャラが居るのはおかしい！PtW！という理屈だと
既存の（e-sports標榜してるもの含む）他ゲーに結構刺さるよね…
なんというかポケモンだから殊更騒がれてるように思う

>>149 >>151 >>155

146二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:52:47

正直ポケモン勢が調教されすぎ説もあるがな
加速アチャモ、零度スイクン、噴火ドラン、パッケージ格差問題、最近でいえばバドレックスとか

>>150 >>154

147二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:52:49

AZフラエッテは内部データの色違いも消されたし他の伝説と比べても異例な扱いではありそう

148二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:52:50

「ポケモンバトル動画勢の俺がチャンピオンズをやったら無双して最高ランクになってしまった件について」か…

149二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:53:35

>>145

DLC買うくらいならともかく、別ゲー買って20〜30時間かかってストーリークリアしないと環境トップのキャラ使えないゲームは聞いたことがないわ

150二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:53:48

>>146

そもコンテンツ展開として唯一無二だから比べられんのよ

151二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:53:51

>>145

（対戦ゲームで別ゲーのストーリーをやらないと使えないキャラがいるゲームっていうほどあるか…？）

152二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:54:43

チャンピオンズ多少のチュートリアルはあるけど普通に本編ゲームクリアしてる程度にポケモンバトルやってる前提な感じでランクマに放流された感触がしたんすけど

153二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:54:53

バドレックスのために剣盾してた勢はフラエッテ配布派多かったなX見てると

154二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:55:07

>>146

いいじゃんと思うんだよなポケモン勢以外許容できなくても

だってポケモンには未だ対戦をやってない層が9割いるんだぜ？新規開拓はもうここだけで事足りるやろ

今のうちから非ポケモン勢にまで手を伸ばす必要はないんじゃねえか？

155二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:55:13

>>145

ぶっちゃけ「本編やってるやつが有利なのはおかしい！PtW！だから強いキャラをいくらで売れ！」って言ってる奴って強いキャラを売ったらそれこそPtWになるってのは気にならんのかね

>>157 >>160

156二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:56:07

どうせ来ると思ってるので、今騒いでる連中が滑稽で仕方ない
まぁ叩けるうちに叩きなよ

157二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:56:12

>>155

本編やってると有利なのとそもそも入手手段がゲーム内にありませんは別の話では？

仮にフラエッテがスカウトに出ても本編やってる方が有利なの変わらんでしょ

>>166

158二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:56:25

そもそも勝手に『対戦ゲーム』の常識？に当て嵌めようと頑張ってるのがチラホラいるけど
RPGだけど実質ジャンルポケモン扱いされてるのと同様にチャンピオンもポケモン対戦コンテンツだから、前提がズレてんのよね

>>161

159二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:57:34

これ対戦しか興味無くてシステム違いでZAもやってなかった対戦勢が自分がすぐに最新環境にいけなくてお気持ちしてるだろって思います

160二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:57:38

>>155

課金にしてもせめてチャンピオンズ内で課金しろよみたいな話

フラエッテみたいなガチの伝説、幻、特殊個体が解禁されるほど地獄になるぞ

下手したら連携のために、昔の噴火ドランみたいにポケモンレンジャー買わないといけないみたいな状況が発生してもおかしくないからね

>>186

161二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:57:48

>>158

その齟齬が問題だとは思うけど別にどっちが正しいとか間違ってるとかでもないから難しいなあ

162二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:58:16

おそらく次の次のポケモンあたりで永遠の花が現存している場所が見つかってそこに野生の永遠の花フラエッテがいると思われる

>>170 >>174

163二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:58:42

開発さん流石に本編追ってないレベルの人がチャンピオンズから入るのは想定して無いと思うよ

164二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:58:51

結局使えない事が実際不公平かはともかく
不公平感を与えてしまってるのがまずかったんじゃねぇかな

>>167

165二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:59:13

そういやフラエッテ持ってる上で使えて良いだろって言ってた人が謎に燃えてたなクレクレ乞食じゃないのに

166二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:59:15

>>157

先ずフラエッテ使わんでも十分に戦える（何なら流行れば流行るほど逆にメタ構成が刺さる）んで、別にそこは「有利になる」の範疇じゃない？

これが選択肢20くらいしか無いならともかく、そうじゃないんだから

>>171

167二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:59:23

>>164

…公平にする必要があるのか？

168二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:59:34

フラエッテほどじゃないけどオーガポンもどうするんだろうな逸話的に
まあ普通にばら撒かれそうな気もするか

>>177 >>180 >>181

169二次元好きの匿名さん26/04/13(月) 23:59:50

課金必要なことが問題なんじゃなくて課金後にアホみたいな長時間の作業を強いられるのが問題なんだろ
PtW自体はそこまで問題になってない

>>175

170二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:00:15

>>162

永遠の花フラエッテって最終兵器のエネルギー由来で、ただ花が違うだけだと無理じゃない？

171二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:00:36

>>166

戦える戦えない以前に選択肢に無いのが問題だと思われるが…

172二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:00:40

ポケモンゲームを「作業」としか思えない人が対戦ねぇ

173二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:00:41

むしろこの際金で買わせてくれたら良かったけど
メガフラエッテまで長いんだよなZA
いや楽しかったけどさ

174二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:01:02

>>162

フラエッテに関しては花というより蘇生された事による特異強化個体な点に比重が大きいから

AZが馬鹿みたいに古代兵器使いまくってたにならない？それ

175二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:01:18

>>169

結局金で解決出来ないのめんどくせーか…

176二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:01:25

元々ポケモンの中には希少性あって入手難な奴（特に伝説幻映画特典系）いるのは定番だと思ってるから別に……
メガシンカみたいな目玉要素なシステムランクマ強要とかでなければ早々騒がんよ

>>185

177二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:01:29

>>168

オーガポンは外来種だから作中に1匹しか居ないパターンぽいしお面もフラエッテの花と違って現在に至っても量産可能だから問題は無い部類じゃないか？

178二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:01:34

もう存在するか怪しい新規さんのために戦うのはやめにしねえか？
どうせこれ批判してる奴は普通に使えるんだろメガフラエッテ

179二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:01:36

そもそも準伝ポジションなのに初期環境から使えるのが悪いと思います

180二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:01:56

>>168

オーガポンはそもそも外来種だしどこかに他の個体もいるだろう

仮面は謎の古物商が仕入れてくるんじゃないですかね

181二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:02:25

>>168

オーガポンはポケモン部分だけ見れば複数いる可能性はある

でもお面で性能が変わるのがあの個体特有なら難しいかも

>>183

182二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:03:05

PtWにはしません！本編の厳選時間を対戦に当ててね！
これでフラエッテやカロス御三家メガストーン入手はZA遊んでね！なのが一貫性を感じられなくてうーん…
対戦用ゲームとして見た時の公平性は昔から欠けてるよね
人との繋がりがあるならZA産貰えばメガストーンは手に入るし完全にPtWとは違うんだけど

183二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:03:14

>>181

分類がおめんポケモンだからお面の力を引き出して戦う生態は種族共通だと思われる

184二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:03:16

フラエッテだけならまあ良いでしょそんな強くないし
準伝禁伝解禁するけどスカウト出来ませんってなったら自分も一緒にキレるぞ

185二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:03:21

>>176

そういや、今配布ないし連動特典のメガ石は全部交換可能なんだっけ？

186二次元好きの匿名さん26/04/14(火) 00:04:22

>>160

チャンピオンズ内で課金で解決できるようになったらそれこそ買えない奴と買える奴でも差が出るじゃん？

それこそPtWになるじゃん