やっぱり10億死んでるんじゃないか？ <a class="favorite" name="fav-add-6603009" title="スレッドをお気に入り登録">

報復手段がエネルギー関連での兵糧攻め、ってところが妙に被ってるんだよな

>>32

9二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:00:21

フィクション後輩がリアル先輩に虐められるのはいつもの事だから……

10二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:01:57

>>6

ユニウスセブンはプラント側が自活するために用意したものだから破壊されても地球の食糧事情には影響ないと思うぞ

>>13

11二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:20:26

ことSEEDはそういうのばっかりなんだよな

思想の対立といい子供をモノ扱いする親といい泥沼の憎悪の連鎖といい、放送当時は露悪的と言われた部分に現実があっさり追い付いてる

12二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:26:06

>>7

その辺あんまり評価されないのはプラントからのエネルギー供給蹴って戦争継続した結果だというのと

本来なら報復核攻撃で滅亡してたって見方が強いからみたいなんよね

1stと違うのはプラントが本当に自重しなかったら物語始まる前に決着はついてたという所

>>17 >>18

13二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:29:58

>>10

それが潰れて以降もプラントが自活できているのなら、何処かから同等の食料を確保したという事だよ

地球に輸出するはずだった食料を回す以外に手はないと思う

>>14

14二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:30:49

>>13

いや地上の親プラント国家からエネルギー供給と引き換えに輸入してるけど

15二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:32:55

そもそもユニウスセブン完成って本編の2年前とかだからな
地球の食糧事情に影響与えるだけの時間なんてないうちに破壊されてる

16二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:35:07

>>7

NJで五大インフラの内通信の半分とエネルギーが壊滅しているけど

実際はそれにエネルギーインフラの壊滅に引っ張られて残る水道交通通信ガスの生活インフラ全停止だからな…

逆にどうやって連合は完璧じゃないにせよ復活させたのかありえないレベル

>>19 >>25

17二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:35:36

>>12

割と戦争継続も

じゃあそんな奴らが上にいるから仕方ないとは言われてたよ

>>20

18二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:37:56

>>12

これの何が怖いって現実では1発持とうとするだけでも攻められる口実になるのが地球を滅亡させれるほどの量やMSを秘密裏に大量に作ってるってところなんだよね

>>21

19二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:38:04

>>16

時間かければ復活できるのはまあ犠牲者数に目を瞑ればいけなくもないとは思う

なんか戦争しながらなのに太陽光発電の超高効率化によるエネルギー問題解決と海底ケーブル敷設による通信インフラ復旧やってる……

>>22

20二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:44:19

>>17

あれって戦争継続して相手を皆殺しにするか全面降伏して文字通りのライフライン(生命線)を相手に握らせるかの二択だったからな

交渉の席に着いたが最後エネルギー供給をカードにされて全ての要求を飲むしかなくなる

21二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:44:58

>>18

宇宙世紀だとデブリ破砕用の核は一般的だったしCEも似たようなもんかもしれん

22二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:47:38

>>19

五大インフラが死んでいるってことはその国のインフラ全てが死んでいるってこととほぼ同義だし

その国以外から支援が受けれるならともかく連合の場合はそれも不可能だから

本来なら時間かけても復旧不可能なレベルで最低でも世紀単位かかるんだよね

23二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:52:16

人口の約1/7も減ったら物理的と人手的に戦争している余裕なくね？
地球連邦と違って地球連合は一枚岩ではないんですぜ

>>26

24二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:52:48

>>6

というか種も種死も種自由もぶっちゃけ連合とザフトの過激派はずっと敵で、なんならオーブだって敵な事ある

>>53

25二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:53:59

>>16

そこはカナードが地球にNジャマーキャンセラー届けたからだが、毎回都合よく無視されて連合凄いばっか言われてる気がする

>>28

26二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:55:14

>>23

地球って連合以外も75億人住んでるんですよ

反連合40がそのまま全部親プラントになってエネルギー供給受けられてるとしても中立30億は普通に被害受けるわけで

残り5億のコーディネイター(うちプラントは6000万)がどこにいるのかもハッキリ分かってないし

27二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 08:56:11

>>1

普通に考えたら、１０億が死者ならそれ以上の被害者がいるわけで

そんな状態で戦争をできるわけないと思うが？

年表でも、地球連合国家は窮乏、餓死者もって書き方なので、被害は連合国家以外は小さく、その地球連合国家も死者は多くないという書き方にしか見えない

連合国家以外にはプラントが支援するというのはそれより前に宣告しているし

また、プラントが核動力でない方法でエネルギーを賄っているので、当然、そのプラントを作った理事国にもそのエネルギー生産手段はあるわけで

核動力が封じられたからって即座に死者が大量に出るわけじゃないだろう

>>30 >>35

28二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:00:04

>>25

NJC開発って戦前〜戦争初期には終わってたの？そうでないなら結局一番キツい時期を乗り切ったのは連合の底力って事になるけど

>>31

29二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:02:38

変換効率80%超えの太陽光発電とMSを動かせる高性能バッテリーあるしな
と言うより連合のMAがNJ影響化でも動いているなら連合もそれなりのバッテリー技術あるわけだ

30二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:04:14

>>27

ガンダム世界に何言ってんだ？としか＞そんな状態で戦争できるわけない

あと上のレスでも戦争するか生命線握らせるかの二択になってたとも言われてるやん

>>32 >>34 >>62 >>83

31二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:05:28

>>28

ニコル戦死が軍事運用の決定打なので前半には出来てますね

>>33

32二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:06:16

>>8

まあ、昔から経済制裁とかは常套手段だし

>>30

そんな状態で１年以上戦争できるほどの力があるのだから、

戦争しなかったら生命線を握られるって程の事ではないのでは？

33二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:06:44

>>31

そっか、それでカナードが地球に届けたのはいつの話なのかな？

というか、そのNJCはどっから持ってきたのかな？

>>37

34二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:07:37

>>30

上の方でアニメと現実を一緒くたにしている人がいらしゃいますが…？

>>38

35二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:07:59

>>27

被害者10億に対して連合だけで人口75億って部分をどう解決するの？

>>43

36二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:09:10

いつもの人が出てきたかぁ…

>>56

37二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:09:28

>>33

シーゲル提供の解体予定のドレッドノートからですね

>>39

38二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:12:10

>>34

「現実でアニメみたいな事が起きている」と「アニメ世界においても現実の常識や法則が適用されるはず」は全く別の話ですが

39二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:14:42

>>37

ドレッドノート、つまりGAT鹵獲後の話だね

やっぱり一番辛い初期を乗り切ったの連合の底力じゃんウロボロスから一年経ってんぞ

>>40

40二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:17:00

現実的になんの検証もなしにポンと軍事転用出来ると思っているんですか？

>>39

41二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:22:02

「NJCはカナードが連合に届けてるから連合が自力で回復したわけじゃない」
「ほーん、で、それいつの話？」
「ドレッドノート経由」
「GAT開発後じゃん」
「それ以前に民間用があったはず」

最初と最後で話が繋がってないんだよね

42二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:25:27

少なくとも公式で1割の被害が出たという記述はあるから間違いなく10億前後の被害は出てるし
被災者は更にその上をいくだろうな
この具体的な数字を出しちゃうとプラントより連合側の方が被害大きく見えるから作中では具体的な数字出さなかったんだろう

43二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:26:01

>>35

解決って何が？

そりゃあ、NJが大規模な範囲に投下されたわけだから、７５億人のうちの１割以上に被害者が出るのはおかしなことじゃないと思うが？

>>45 >>46

44二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:26:49

そもそも民間用や検証用が初期に連合に渡ってるなら
ストーリー後半の展開がおかしくなるんだよな

45二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:28:53

>>43

インフラ完全停止の被害を受けたのは地球圏全域で、特に連合はそれに対応する方法もなかったんだから住民全員が被害者になるんじゃないのって言ってるんだけど

なんなら親プラントだろうと通信阻害って"被害"からは逃れられてないよねとも言われてるんだけど

>>51

46二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:31:39

>>43

75億と言っても割合では言えば大国よりも小国の住民が多いだろうからなぁ

今の石油騒ぎで日本はまだ備蓄があるから何とかなってるけど備蓄が無い国は滅茶苦茶大変なことになってるし

あれのスケールがデカい版だから間違いなく多くの連合所属の小国が悲惨な結果になってる

>>48

47二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:34:00

何としてでも被害を矮小化したいんだなぁってのが伝わってきてもうね
どうしてそこまで粘るんだろうか
ジオニストだって50億ぶっ殺しを否定しようとはしないだろうに

>>63

48二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:35:54

>>46

そもそもが大半を原子力で賄ってますって世界観に投下された原子力発電絶対不可能マシンだからね…

49二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:38:17

前から言ってたカナードのNJCのおかげ論もデマだったんかい
公式がとか妄想だろとかデマを撒き散らす連中がとか言いながら自分が一番それやってんじゃねえか

>>58

50二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:39:23

>>48

仮に日本で停電が全国で1週間続くだけでどんだけの人数が亡くなることか

食料云々だけでなく医療不能や気温の変化諸々でけが人、病人、お年寄りの大半が亡くなることになる

そりゃ10億亡くなっても何の不思議でもないし、むしろよくそんだけの人数で済んだなとなる

>>52 >>55 >>78

51二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:43:38

>>45

インフラが完全に停止したわけじゃないんだろ？

戦争を継続できる程度の余力はあったわけだし

通信だって、何でもかんでも阻害されているわけじゃないし

国際救難チャンネルとかNJ化でも雑音交じりに通信できていたりするし

>>54 >>59

52二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:43:42

更に言うなら助けを求めようにも通信不可能だし、事態を鎮静化させようにも警察や軍隊だって動きようがないんだよね、一時的に抑え込んだところで肝心のモノが届かないのは変わらないから意味がないわけで

53二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:44:40

>>24

種デスの終盤あたりは画面外に味方ザムザザーとか居たらしいから連合味方ぞ

というかなんか味方滑りな雰囲気出してるのもザフトなら一番過激に最後の敵やってるのもザフトだからな毎回

ぶっちゃけネームドキャラの数の差ぞ描写の差

>>57

54二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:47:29

>>51

戦争できる余力があるなら被害者じゃないねって言うなら戦争のための軍備増強ができる余力があった戦前のプラントも被害者じゃないよねって話になるんですがそれは

>>69 >>130

55二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:48:36

電力を食うリニアレールガンが主砲のバッテリー機のメビウスや戦車が量産されているからな

バッテリー技術が凄いんじゃないかな？

56二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:48:49

>>36

まずスレ画がいつもと一緒

57二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:49:58

>>53

運命終盤辺りから上コメでもあるけど敵は基本連合過激派、プラント過激派で

穏健派の連合、ザフトは全部味方なんだよなぁ

劇場版でもそうだったし

58二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:50:29

>>49

いや、カナードがNJキャンセラー届けたのは普通に漫画内で描かれてるし、それ自体の影響はあるだろう

それが大体どの時期かは不明瞭なだけで

>>64 >>65

59二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:51:50

>>51

じゃあ今日からお前の家だけ計画停電の対象になるし回線速度は阿部寛のHPくらいしかまともに見られないレベルに低下な

これくらい別に被害でもないんだから平気だろ？

って言ってるのと変わらんぞそれ

>>66

60二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:52:03

アズラエル財団はペルグランデを量産してないで原発作れよって話だなぁ

>>68

61二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:52:33

バッテリー技術に助けられたってことか

だからより大規模な備蓄電力がある大国ほど被害は少なかったのかも

だから大西洋連邦が一番勢力保てていたのかもね

62二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:52:49

>>30

この突っ込みを入れたくなる奴がいっぱいいるスレだな…

>>83

63二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:55:11

>>47

だって、設定の説明で被害者は１０億ぐらいって書かれていて死者なんて書かれてないのに、

被害者は全て死者でさらに死者以外の被害者が多数いたとかいう設定とは矛盾すること言ってきたら反論されるのは当然じゃないか？

>>67

64二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:55:19

>>58

少なくとも大戦末期だからスレ画の時期に関係ないよね

NJの被害が一番大きかったのは間違いなく大戦初期なんだから

65二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:55:57

>>58

GAT奪取が71年の1月でフレイから設計図を受け取ったのが同年7月なんで、ドレッドノート自体の開発期間まで考えるとどこまで影響あったかと言われると…

66二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:56:08

>>59

そして支援が入って電気が豊富な別の家(プラント理事国オーブスカンジナビア)に引っ越したとさ

67二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:57:25

>>63

せめて>>1くらい読んでどういう理由でそう思われたのか理解してから話さない？

>>69 >>74

68二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:59:15

>>60

原発自体はもうそこら中にあるんで新しく作る必要とかないよ？

単にニュートロンジャマーの影響で稼働不可能にされてるだけ

キャンセラーあるなら稼働再開できるし、逆にキャンセラーないならいくら作っても全く意味がない

69二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:00:31

>>54

被害者じゃないなんて書かれてないぞ？

被害者を抑える力はあっただろって話だぞ？

>>67

だから、設定どおりに読んだら死者が１０億とはならないし、そうならないよう連合も対処したんだろって言っているわけで

>>72

70二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:01:06

とうとう設定すら知らずに(無視して？)アズラエル叩きに走ったぞオイ

71二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:02:11

毎回バカ同士が俺の持論が正しいやるだけのスレ

72二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:02:38

>>69

じゃあこの被害者10億ってのは"何の"被害者だと思うの？

73二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:02:39

おっ釣れた釣れたペルグランデ出したら釣れると思っていたよ

>>75

74二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:02:53

>>67

反論したくて文章読むことすら疎かになってるんだよまず>>1のスレ題の前提で話してるのに

個人的には10億とか行かなくても数億は間違いなく死者数は出してるだろうなとは思うけど

数か月もの間インフラが壊滅状態になるのはそれだけでどんだけ多くの死者が出ることか

災害でインフラが壊滅しても復旧できるのは余力があるからなのにその余力が潰されてるんだもん

しかもそれが全世界規模だし

75二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:04:01

>>73

反論されてるのは原発作れって部分だよ？

>>77

76二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:05:14

論破不可能と見てDD論や後釣り宣言で荒らしに来たかぁ

77二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:06:53

NJキャンセラーはカナード→マルキオ経由が持ってくるまではブルーコスモスが独占してるやん

ペルグランデ作ってないで原発利権を独占すればええやん

>>75

>>82

78二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:07:00

NJが初めて戦闘に使用されたときでも戦闘は拮抗したと書かれているので、核動力が止まった後でも連合はザフトと拮抗できるぐらいに戦闘できていたわけで

本編の核動力ＭＳみたいな感じで、核動力がメインでもその電力は貯蓄するという感じの方法が取られていて、大量に貯蓄する設備があって即座に停電とかしなかったんじゃないかなぁ

>>84 >>85

79二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:08:15

>>5時点でどっちもバカだねって結論出てるじゃん

そもそもデマ扱いしてくる〜とかスレ内で言及されてない事をずっと恨み言全開で話してる奴が言っても説得力ないぞ

>>88

80二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:09:32

連日論破されてキレているんだろうね…

81二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:10:32

一回被害者という言葉をどう捉えるかって話に戻さないか？

75億人いる全世界でNJの影響が出てるなら被害者は75億人になるはず、それが10億という数字ならこれは死者なんじゃないかってのがスレ主の聞きたいことでは？

Wikiには10億人の無差別餓死凍死者の記載があるけどこれの参考の『2007年5月21日。「全キャラクター徹底解析！シーゲル・クライン」110頁。』を誰かが教えてくれたらわかる

82二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:10:44

>>77

キャンセラーを用いた利権なら大西洋連邦が独占して交渉カードとして使ってるけど…？

83二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:10:45

>>62

戦争出来ないのではって部分には>>30で反論しつつ、現実と全然技術も社会情勢も違うCEで現実だとこんなに酷くなるって延々言い出すのはどっちだよとは思う

84二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:10:59

>>78

上コメで書いたけど大国は多分その方法で被害減らせたとは思う

けど地球上の国家全てがそんだけの備蓄賄えるわけないぜ

少なくともこういう記述があるんだから

>>87 >>89 >>90 >>121 >>190

85二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:11:45

>>78

軍事基地は専用の発電機とかあるからな

でもそれもあくまで非常用だけど

>>86

86二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:13:42

>>85

病院とかにもあるけどあくまで復旧まで保たせるための予備でしかないからなぁ

87二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:15:08

>>84

その大国がプラントと敵対してる理事国で、プラント支援してるのが小国の非理事国側ばっかなんだが

88二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:15:37

>>79

スレ主の疑問に対する答えには全くなってないんだが

89二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:16:39

>>84

思いっきし餓死・凍死者が人口の1割にあたる10億人と書かれてるな

少なくともスレ主の疑問は解決したね

90二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:17:27

>>84

ふむふむ

実際に死者が人口の１割と書かれている資料もあるのか

それなら、最終的に死者が１割でたのかもね

>>95

91二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:19:51

この手の話題で原子力発電止められたら現実では〜って理論は、CE世界で地熱発電作中描写的にダメージ受けてるように見えないオーブがいるから実際の影響ってどうなんだってなる
種の一般市民も運命回想のシン達も気にして無さすぎる

>>92 >>93

92二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:21:47

>>91

ＡＡが降り立った砂漠のレジスタンスとかも、戦場に巻き込まれて苦労している感じであって、普段の生活に苦労しているようには見えないしねぇ

ああいう場所だと、逆に核動力に依存してなかった感じだったのかな？

93二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:22:53

>>91

CE世界は化石燃料枯渇しててエネルギーの大半を原子力で賄ってるって世界観なんで、影響の大きさで言うなら現実以上でも何もおかしくない

ないんだけど、そこに関してはあんま描写されんのよね

94二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:24:10

イカれた効率の太陽光発電があると聞いたことがあるんだけどどうなの？
オーブの地熱発電はどんな規模なんだろう？

>>96

95二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:24:41

>>90

というかこの資料があるから被害が10億人というのがちゃんと広まってるんだよ

これに対してそんなことないとか公式資料にいちゃもん付けるやつがいるだけで

>>97

96二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:26:21

>>94

効率がやべー事になったのはニュートロンジャマー投下されて核に頼れなくなってから進歩させた結果なんで、投下によって出た被害者や死者数にはあんま関係ないかと

>>98

97二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:28:49

>>95

そこ否定されたから他の資料も調べてスレ立てしたのかもしれないね

いくら調べてもこう考えるしかなさそうなんだけどどうなの？って

98二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:30:02

>>96

投下されて発展したとしても、その期間が短いなら被害の抑え込みには影響あったんじゃないのかなあ？

投下された直後に即座に影響範囲内の人物が死ぬってわけじゃないんだし

徐々に衰弱していく中で発電が回復していって死ななくて済んだ人らとかもいるだろう

>>100

99二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:30:10

まあ真面目に考えるとNJでもっととんでもないことになってるよねってだけで
アニメ的にはそこまでの影響は出てなさそうなのが全てと言えば全て
放送当時だと生活インフラも言葉は知られていても今日と同じほどにその重要さが認識がされていたかって言われるとまあ、うん、って感じだったし

100二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:31:30

>>98

そうかもしれないね

だからこそ10億で済んだ可能性もある

つまり連合よく頑張ったな案件だ

>>102

101二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:33:03

まず公式発表の資料かどうか、次にいつ発行で現在も正しいのかが問題だな
時間が経って表記が変化したり記述が変わったり修正されたりもするし
厄介なのは例え公式でも嘘だ！っていう頭のおかしい奴が一定いる事だが……非を認めないからタチが悪すぎる

>>103 >>104 >>111

102二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:34:12

>>100

アズラエルに核攻撃なんかよりまず復興を優先すべきと進言してた真面目な人達のおかげなんだろうな

というか種の頃から連合上層部は割と真面目でアズラエルら一部が過激派すぎる

だから劇場版ではそれらが一掃されたから綺麗な連合になったし

>>149

103二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:34:35

>>101

資料によって書き方や内容が違うと、確定じゃないと考えることも可能だからなぁ

104二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:35:10

>>101

さらに面倒なのが

「俺が見た公式だとこうだったよ？」

「それ今では変わってるんだよ、ほら」

「マジで！？……マジじゃん！！」

が普通に起きるのがガンダムの設定という点だ…！

>>107

105二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:36:40

NJキャンセラー解禁前でもNJの制約を受けながらも周囲10キロのレンチンして
地盤沈下を発生させる出力の巨大電子レンジ出来るしなぁ…

>>110

106二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:36:45

この件すら現実が追いついてきてるのやばすぎだろ
ホルムズ海峡と同じ縮図って考えたらなんか否定できなくなったわ

107二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:36:48

>>104

それでマジじゃん！と認めてくれるなら助かるんだけどね…

>>109

108二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:37:09

別にスレ画に限った話じゃないけど
まず優先されるのはアニメでその次に資料集、スタッフインタビューで
誤りや矛盾がある場合は基本後発優先
視聴者の考察は上記全てに則ったもの以外妄想でしかない
これだけなんだけど、何故か最後の一番どうでもいいものがアニメや資料集、スタッフインタビューより上な人が意外と多いんだよね

109二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:37:42

>>107

まあコメントの中の戦争ですな

110二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:38:53

>>105

言うてNJで止まるの核分裂反応だけで電子レンジの原理自体には干渉しなくない？

起動のための電力確保がすげーってんならまあその通りかもだけど

>>115 >>116

111二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:39:03

>>101

ちょっと前にフリーダムがアラスカに到着にかかった日数が3日か1日か公式資料で記載がバラバラなことがわかったからなぁ

小説や20周年記念本の年表は前者だし劇場版公開時に発売されたブックでは後者だ

種は設定を公式も把握しきれてないし統一出来てないことが多い

もしかしたら次に発売する資料ではまた変わるかもしれんし

>>113

112二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:40:33

実際の歴史の解釈と一緒で、今現在、最も有力な説と考えるのが一番なのか？

>>114

113二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:40:39

>>111

泣いてる森田を無理にでも働かせなきゃ(使命感)

114二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:42:54

>>112

そんなマクロスが実は劇中劇みたいな解釈ガンダムだと嫌だなぁ

115二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:42:58

>>110

マイクロ波なんでNJの電波妨害の制限を受けるのを利用して結果的に局所的に使える兵器に昇華したらしいよ

ちなみに起動信号に使われたのは音波なんで制約を受けないらしいよ

>>117 >>118

116二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:44:34

>>110

いや、NJは電磁波にも干渉してる。だから通信障害が起きてるし、ザフト艦艇はNJをジャミング代わりに搭載してる

アラスカ自爆は最初から自爆前提のマシマシ系…のはず、多分

少なくともムウは半径10kmが溶鉱炉になる代物と認識してる、以前のエンデュミオン基地での経験で比較してると思う

>>117

117二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:45:58

>>115

>>116

知らんかった、ありがとう

そして相変わらず殺意が絡むとやる気マシマシになるなCE

>>120

118二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:46:55

>>115

音波で制限受けたらフォノンメーザーが役立たずだな(苦笑)

音波兵器だもん、アレ。緑に光るのは射線軸がこう通ったよっていうガイドレーザー

119二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:59:09

とりあえず>>1の疑問については死者10億と考えていいよで解決って事になるのかな？

>>121 >>122

120二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:03:10

>>117

クルーゼのリーク後から速攻で作ったので莫大なリソースがあるのだな

>>125

121二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:05:11

>>119

>>84の資料に反論する材料があるなら一考の価値あるけど無いならそれでいいと思う

少なくともこちらは公式の記述だし

122二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:09:35

>>119

死者数は基本的にそう考えてもいいと思う

ただ、その死者や被害が各国でどれくらい出たかってなると、84の資料だけでは断定は難しい

年表の表記だと、地球連合国家って書き方なので、被害の大部分は連合国家であり、

それ以外の国家には大きな被害は出てないと考えることも可能だから

123二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:10:02

たとえば鉄道事故で何人に影響が出た、というのを全員死亡と考えるくらい
馬鹿げてるように思えるが

>>127

124二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:10:34

サイクロプスシステムも元は平和利用(氷塊にあるレアメタル抽出)のシステムなんだけどねぇ…

>>126 >>128

125二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:10:56

>>120

いやどっちかっつーと仕組みとか運用の方

落とされたNJを逆用し！半径10kmの巨大溶鉱炉を作り出して！捨て駒諸共地上のザフト軍を皆殺しにしてくれるわぁーっ！！

とか実にCEしてるなぁと

126二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:12:34

>>124

それ言ったらジェネシスも外宇宙探査用だし、元を辿ればコーディネート技術だって遺伝子治療から出てきたものなわけで……

127二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:13:50

>>123

NJに関してはその影響で出た凍死者と餓死者の数と明記されてるから10億人に関してはNJによる直接被害者数と言っていいのでは？

128二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:15:01

>>124

まあそこは有史以来ダイナマイトと一緒だ

便利な物ほど悪用したら計り知れない……ライター一つあれば家なんて簡単に燃やせるし山火事も起こせる

>>182

129二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:15:29

というかその例で言うならNJの効果範囲は地球全域なんで影響受けた被害者は地球在住者全員となるような

>>133 >>136

130二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:16:44

>>54

ノルマが重いと理事国に文句言いながらそんな余計なもん造れる余裕があったとなると戦前のプラントって

クレヨンしんちゃんの時代劇に出てくる、借金取りに金返せと詰め寄られて、お金が無いんですと嘆きながら特上寿司食ったり宝くじ束買いしてる貧乏長屋のじいさんみたいな

こう、ギャグみたいな状況だったってコトになるよねって…

>>136 >>140

131二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:17:43

最新ならメカワとMSの教科書なんだろうが数書いてないのと連合の被害のみ
カーペンタリアとか考えるに速攻でインフラ敷く技術はプラントにもありそうだし準備してたなら支援したところはそんなにでなかったのでは？

>>135

132二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:18:22

プラントがMS作り出したのって、プラントに対するテロ行為放置や食糧生産禁止してるの後だったが？

>>140

133二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:18:45

>>129

資料でも総人口の1割の10億人と記載されているし

>>1に書いてある連合国家の総人口が75億だから連合国家の1割よりも少なくとも2億５千万ほど多いから地球全体の被害者数だろうね

>>141

134二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:20:25

今の原油高やナフサ不足やレアアース不足見りゃわかるけどピンポイントに連合だけ被害を受けて他の国は二次被害含めて一切被害無いってのは無理ありすぎる
設定は世界経済や流通網のことを理解していない

>>143

135二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:20:54

>>131

つまり支援されてないとこで出た被害の合計かね？

プラントに協力して支援受けただろう反連合以外の連合と中立を足すと105億になって人口に対する一割の被害者がちょうど10億人に近くなるし

136二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:22:08

>>129

その辺は、例えば草木によって肌を擦られたから被害を受けたとして、それを草木による被害数に加えるかって言うとって感じで、

被害という基準があるんじゃないかなぁ

>>130

サボタージュ云々もあるから、ノルマを無視して余裕を作ったか、

プラント運営の予算内でうまくごまかして開発費をねん出したかって感じじゃないか？

元々モビルスーツ自体はあってそれを軍事転用って話だし

作業用のモビルスーツのさらなる改良とかいって予算を引き出したのかも

>>140

137二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:22:31

現実とアニメ世界一緒にするなって最初から言われてるのにずっと言ってるのは結局俺の主張受け入れない奴等は間違ってる！って言いたいだけだろってなるから相手にされないだけだよ…
そもそもクレヨンしんちゃんはSEED関係ないぞ
2ちゃん時代の新シャア住人じゃあるまいし

138二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:22:57

そもそも10億の被害が出たって言ってるのが20年前の非公式ムック本くらいしか無いので、
最近は直接数字出さなくしたか昔の資料が初期設定か同人設定を参考に書いただけだろ

139二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:23:33

MSの原型はジョージ·グレン木星行った時に作ったパワードスーツが原型なんで既存技術の延長線上なんやで

140二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:24:03

>>130、>>132、>>136

そりゃお前曲がりなりにもGNP半分あったしブルーコスモスのエネルギープラントテロがあったこと忘れてる

テロの後一次的に輸出停止の申し入れしたけど蹴られたからその後作業機の技術を転用してプロトジンロールアウト

141二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:24:34

>>133

総人口の1割の数が被害を受けたけど、連合の被害の割合が大きいってだけの話じゃないか？

それが９：１とかなのか５：５なのか不明だけど、年表だと連合主体だから５：５はないと思うけど

142二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:24:37

>>135

それで正解だと思う

人口割合的に上の数字と合致するし

だから中立国家もかなり被害受けてることになるんだよなぁ

>>138

論破出来ないから資料にイチャモン付けるのは敗北宣言だぜ

>>145 >>148 >>150

143二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:25:00

>>134

オーブなんてトンガやハワイ諸島程度の国土しかない国で工業国やってるから食料賄えなくてアウトだよね

地球全土で戦争やってるから金があっても船が来ないし

>>147 >>154

144二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:25:24

いい感じに辻褄合ってきたな
親プラント→支援により被害軽微
連合→備蓄で堪えるも被害甚大
中立→慌ててプラントに転ぶもそれまでの間で被害発生
と考えれば数字も合わせて大体一致する

145二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:25:46

アスランの初恋の人がカリダになったり

濃厚なホモォがあるのは大丈夫か…？

>>151

146二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:26:28

そもそも本当に自分が正しいと信じられるなら毎回相手を煽る必要ないはずだが…
いやマジで毎回煽りまくってる時点で意見が正しいｋ悪いか以前にそういう物言いだから荒らし扱いされてるだけじゃ

147二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:26:53

>>143

太平洋の魚釣ればいいだろ

148二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:27:33

おっそうだな

シンはデスティニーを見てナチュラルをいっぱい始末出来ると喜んだな

149二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:27:35

>>102

むしろ劇場版って大体「ザフト(と言うかコーディネイター)って自分達で言ってるほど高尚な存在じゃないな…」って描写が目立つんだよね

冒頭でコンパスが介入してきた途端に駐留軍が攻勢に出始めて「旗色変わればすぐこれか！？」と毒吐かれてたのを皮切りに

やられた以上にやり返さずには気が済まないジャガンナートらをはじめとして自制が利かない様子が目に付くという

>>155 >>170

150二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 11:27:41