これコントレイル厳しいだろ…

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:56:48
  • 2二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:58:21

    このレスは削除されています

    >>10
  • 3二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:58:29

    チュニトレイル産駒をここまで引き上げてるエクワインレーシングさんのステマありがとう
    今度使わせてもらうわ

  • 4二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:58:38

    厳しいどころか最早崖から落ちてる

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:59:21

    このレスは削除されています

    >>8
  • 6二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:59:28

    終身名誉コント育成牧場の称号を差し上げます

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 09:59:42

    リプ欄見るとウマカテコンスレって情報の最先端行ってるんだなあと

    >>11>>17
  • 8二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:00:39

    >>5

    リステッド勝ちにホープフル5着あるからなあ

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:01:01

    低酸素トレーニングとか導入してるここで結果出てるあたり肺機能が他より弱いんかな？

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:01:03

    >>2

    コイツが言ってるだけ定期

  • 11二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:01:08

    >>7

    そりゃそうだろ

    アンチとか煽り隊は正しい情報でコントファン煽らないと高級になるしコントファンはちゃんと追ってる

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:01:39

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:01:43

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:02:20

    ウマカテに毒されすぎて走らないとかハズレ種牡馬が大した悪口に見えなくなって来たわ

    >>18>>35
  • 15二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:02:39

    このレスは削除されています

    >>21>>22
  • 16二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:02:43

    で誰が1800万でコイツ付けるの？

    >>24>>26
  • 17二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:03:06

    >>7

    普段マークしている情報源をチェックすればすぐに情報が手に入る世の中だからね

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:03:28

    >>14

    事実だからしゃーない、面と向かって言わなきゃ失礼にはならんやろの精神

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:03:48

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:04:06

    ハズレじゃないと思ってる奴いたら異常者だろ

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:04:33

    >>15

    苦言ならとっくに漏れてるぞ

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:04:41

    >>15

    そりゃまあこんだけの待遇受けて重賞勝ち馬もいないクラシック出走すらままならないとなると評判は落ちるでしょ

    あまりにも値段と扱いに見合ってなさすぎる

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:04:48

    レイデオロよりはマシだから…

    >>25>>33>>141
  • 24二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:05:04

    >>16

    種付け数どうなるかなあ

    数ハッキリするのいつ頃だっけ

    スタッドブック更新の前に社台SSの種付け数出たよね

    >>41
  • 25二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:05:18

    >>23

    下見て満足する無敗3冠馬なんて見たくなかった定期

    >>27
  • 26二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:05:47

    >>16

    ノースヒルズ

    >>39
  • 27二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:06:03

    >>25

    余裕でデオロの方が上定期

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:06:29

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:06:53

    自分のところの育成の宣伝とはいえここまではっきり言うとは

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:07:02

    なんというか普通上にいるべき馬達がごっそり下にいてその分が繰り上がっているだけというか…

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:07:11

    300万なら普通なんじゃね

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:08:39

    初年度4桁超えの期待の新種牡馬が同じデビュー年にいてなおかつ血統も被ってるって考えたらようやっとるよ

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:08:43

    >>23

    サンライズアースが皐月、ダービー出てるぞ

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:09:27

    レイデオロは皐月賞に産駒送り出してるし牝馬が足引っ張ってるけど同時期の2勝馬の数でもコントレイルより上だったと思う

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:09:48

    >>14

    最早走らないとかハズレ種牡馬とかすら言われなくなってる定期

    ぶっちゃけxやつべの米欄の方がシンプルに酷い定期

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:10:15

    日本競馬史に残る悲劇だよ
    未だに失敗種牡馬だと認識できてないのは正常性バイアスに陥ってる哀れな人たちだけ
    でもまだクラシック出れなかっただけだから⋯、でもまだ秋から成長するから⋯、でもまだ初年度世代だから⋯
    ゴールポストなんて永遠にズラせますからね
    去年の今頃コントレイルにどんな成績を期待していたか思い出してほしい

    >>49>>51>>108
  • 37二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:10:16

    ていうかジーネキングはともかくテルヒコウは一般コント産駒の枠を出ない能力だと思うから言うほど宣伝になるか？という気持ちがある

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:10:39

    データに強いエクワインさんからコントレイル産駒のフィジカル的特徴が提示されたら激アツなんだけどな
    その辺は隠した方がコン利益独占できるか…

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:11:17

    >>26

    ノースヒルズは株持ちだから1800万は払わない定期

  • 40二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:11:33

    このレスは削除されています

    >>45
  • 41二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:11:35

    >>24

    8月下旬

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:11:56

    レイデオロは高待遇だったとはいえあれでもまだ初年度600万なんだよなあ…

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:12:38

    アンチ乙
    浅いファンなら配合が悪かった論で今年1年は戦えるから

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:12:46

    つまり、コン産駒育成に定評のあるエクワインに産駒を押しつければ良いんじゃね？

    >>55
  • 45二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:12:50

    >>40

    未勝利以下レベルのレースだけどな

  • 46二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:14:08

    クラシック出れないし重賞でも無風だから逆に一年目は無かったことにできるかもしれん
    コントレイル前人未到の新種牡馬リーディング連覇や！

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:14:15

    社台とノースヒルズは感謝状贈った方がいいだろ

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:14:19

    ディープ系種牡馬の初年度で比較してもぶっちぎりで過去最高の待遇なのに
    中の下といった成績だからねえ

    >>76
  • 49二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:14:37

    >>36

    8月半ばのスレでも見返してみるか

    一時期のコントレイル種牡馬大失敗確定みたいな風潮｜あにまん掲示板あれは一体なんだったのかアンチはもちろん割と穏健に語る人たちですらも種牡馬失敗が前提で話が進んでたけどbbs.animanch.com
    >>59>>71
  • 50二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:14:47

    コント産駒の本命がコンジェスタスとサガルマータとか言ってる人いるんだ…

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:14:50

    >>36

    「どんな成績を期待していたか」って言われても大体の競馬ファンは

    「まぁどんな鳴り物入りで繁殖入りした種牡馬でもコケる時はコケるのが競馬だよね」って理解した上での希望というか願望じゃない？

    >>61>>85
  • 52二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:14:59

    このレスは削除されています

    >>81
  • 53二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:15:04

    年明け辺りから現場での評価が芳しくないって話は流れ始めてたけどここ2週間くらいで更に厳しい意見が聞こえてくるようになったのはやっぱ牡馬も牝馬も1冠目間に合わなかったからだろうな
    そりゃこの値段でクラシック出ることも出来ないんじゃどうしようもないわ

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:15:43

    下がるマータはまず名前が良くない

    >>58
  • 55二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:16:51

    >>44

    割と真面目にコントレイル産駒持ってる大物馬主・大牧場からボッたくって儲けられるチャンスかもしれんぞ

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:16:54

    コントレイル産駒3歳重賞•クラシックトライアル成績
    1/11 GⅢフェアリーS　出走なし
    1/12 GⅢシンザン記念 出走なし
    1/18 GⅢ京成杯　　　15頭　10着ジーネキング
    2/10 GⅢきさらぎ賞　9頭　　6着ゴーイントゥスカイ
    2/14 GⅢクイーンC　　出走なし
    2/15 GⅢ共同通信杯　　出走なし
    3/01 GⅡチューリップ賞 15頭 13着コニーアイランド
    3/07 GⅡフィリーズレビュー　出走なし
    3/08 GⅡ弥生賞　　　　出走なし
    3/14 L アネモネS　　　出走なし
    3/15 GⅡスプリングS 16頭 12着ジーネキング 14着テルヒコウ
    3/21 GⅢフラワーC　16頭 9着バースデイフライト
    3/21 GⅢファルコンS　出走なし
    3/21　L 若葉S　　　　出走なし
    3/28 GⅢ毎日杯　　　　出走なし
    4/04 GⅢチャーチルダウンズC　出走なし
    4/11 GⅡニュージーランドT　15頭 3着ジーネキング
    4/12 GⅠ 桜花賞　　　　出走なし
    4/19 GⅠ皐月賞　　　　出走なし

    3歳なってからジーネキング個人軍で笑う

    >>77
  • 57二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:17:16

    このレスは削除されています

    >>65
  • 58二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:17:49

    >>54

    馬名の意味は「エベレストのネパール名。「世界の頂上、大空の頭」の意味を持つ」らしいが

    最後の直線で下がっていくのがお約束になりつつあるコントレイル産駒に嫌な意味で合う名前になってしまった…

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:18:06

    >>49

    バドリナート萩S勝利まではコント産駒悪くないやんって空気はあった

    12月の2歳GI壊滅と年明け以降の昇級戦連敗で一気に空気が変わった

  • 60二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:18:28

    これまでも内国産種牡馬、輸入種牡馬問わず期待されながらズッコケた種牡馬は数知れない訳だが、社台で種牡馬入りして将来のリーディング級の期待と待遇と種付け料を持って種牡馬生活をスタートしてここまで派手にコケた例はコントレイルが初めてだろうな

    >>126
  • 61二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:18:43

    >>51

    多分は大半は最低限でもキズナぐらいはやれるでしょって感じかな

    >>82
  • 62二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:19:04

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:19:12

    最大の謎は当歳、1歳では馬産地での評判が良かったって事なんよな
    それがあったから値段上げたんだろうし…

    実際何で値段上げたんだ…？(基本的には産駒デビュー前は下がる、ディープでも下がってる)

    >>68>>72>>75
  • 64二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:19:20

    このレスは削除されています

    >>70
  • 65二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:19:41

    >>57

    マジレスするとこれだけのネームバリューのある種牡馬の初年度ならみんな覚えてるしするぞ

    うちの職場の競馬やるおっちゃんたちも「まさかコントレイル産駒こんなに走らないとはなあ」って話してた

    馬券買うなら新種牡馬の傾向把握と取捨選択は大事なんでちゃんと見てるぞ

    >>96
  • 66二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:19:49

    コイツ、世紀の大失敗したとこで何の影響もないしな

    >>86
  • 67二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:19:56

    実は高齢の繁殖多くあてがわれていたとかそういったのもなかったぐらい異次元繁殖だったからねえ

  • 68二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:20:03

    >>63

    バイアスだと思う

    期待されてる種牡馬の子はよく見えてしまうもの

    キタサンとか別に若駒の馬体が変わったわけでもないのにデビュー前と今で評判ガラッと変わったからな

  • 69二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:20:31

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:20:34

    >>64

    ドヤ顔で語ってるとこ悪いがそんなんコントに限らんやんけ

  • 71二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:20:40

    >>49

    このスレで失敗種牡馬だと決めつけるのは早計早漏だと言ってた連中こそが早漏野郎だったという見事なブーメラン

    これ子どもたちへの教訓として童話にした方がいい

    >>88
  • 72二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:20:49

    >>63

    1歳がピークだったから仕方ない

  • 73二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:20:57

    価格は需要と供給で決まるからね
    供給をアホみたいに増やせない以上価格は上がる

  • 74二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:21:06

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:21:11

    >>63

    イクイノックスも上がってるし最近のトレンドなのかな？

    >>145
  • 76二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:21:12

    >>48

    ディープでも実績なら余裕で下のレベルに入ると思う

    同じ新種牡馬でもダノプレワープレにすら負けてるし

  • 77二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:21:15

    >>56

    横山和生とかいう神

    まさかジーネキングを逃げさせないで馬券内いれるとは……

  • 78二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:21:28

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:21:33

    俺たちは馬産地やら厩舎関係やら馬主と違って
    コントレイル産駒の利害関係者じゃないからなあ

    コントレイル産駒について忌憚なく判断した結果
    大失敗種牡馬なんじゃないかという意見に一致しつつある

  • 80二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:21:37

    このレスは削除されています

    >>92
  • 81二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:21:58

    >>52

    あー馬柱しか見てないようなのがコンジェスタスやサガルマータの名前出してんのか

    納得した

  • 82二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:22:06

    >>61

    あと単純にディープインパクト産駒の牡馬ってこれまでの傾向でも種牡馬としては微妙な馬も多かったしなぁ

    需要を食い合う問題もあるから単純比較はできないだろうけど

  • 83二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:22:28

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:22:46

    値段が吊り上がったことに関してはディープキンカメいなくなって以降安牌がわからなくなったからとりあえず産駒に値が付いたらガツンと値上げみたいな値付けが増えたからな
    ディープ以前とは値付けの仕組みというかロジックが変わったと考えていいと思う

  • 85二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:23:11

    >>51

    今もまだ失敗種牡馬だと認められてない哀れな競馬ファンに対しての言葉だと思われる

    大体の競馬ファンは最初からそのスタンスだし

  • 86二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:23:51

    >>66

    いや名牝が産める限りある産駒のうちの1頭〜2頭の枠を潰してるから普通に被害出てるんだが

  • 87二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:23:51

    売り逃げは出来たからホクホクやろ

  • 88二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:23:55

    >>71

    早漏野郎というか、結局のところ「見る目がないから主張するの怖いです💦」ってのをカッコつけて言ってるだけなんだよね結論まだ早い論

    毎週レースは行われるのに自分の意見も持たないでどうやって競馬やろうというのか　多分やってない見る専なんだろうけど

  • 89二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:24:08

    コントレイルだけが粘着されてるぅ！って頑張ってる奴の方がむしろコントレイル自身の現役の実績や知名度を軽視してない？
    注目されるに決まってるでしょ

  • 90二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:24:12

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:24:12

    ディープなオタクはキズナに比べてバランスを取るのが難しいと言う人もいたけどここまでコケるとは思わなかったろう

  • 92二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:24:17

    >>80

    レイデオロの時もサトルの時も盛り上がってたぞ

    こいつらの時はクラシック1冠目に出走決めたり重賞買ったりで「こいつ種牡馬失敗なんじゃ…」って層を見返す機会があっただけ

    コントレイルは見返す機会がないからここまで白熱してる

  • 93二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:24:29

    サトダイもデオロもサトルも通ってきた道にコントが今いるってだけなイメージ
    その辺と比較して遥かに落差が大きいから余計注目されてるけど本質的にはその年一番の期待背負った馬がズッコケるよくあるやつと同じ

    >>98>>135
  • 94二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:24:35

    ウマカテで散々挙げられた駄目な所は競馬村もとっくに認識してると思うよ
    明らかに中段より後ろで足貯めるより前行ってスローになるの期待している競馬増えてるし

    >>105
  • 95二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:25:07

    キズナですらおもちゃにされてたのにコントがされないわけないだろ

  • 96二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:25:08

    >>65

    真面目に血統面や体質面をレース結果などから統計立てて考察するとかなら全然いいしむしろされるべきだと思う

    でもウマカテだとそういうのほとんど見ないし…

    >>104>>107>>110>>120>>132
  • 97二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:25:50

    レイデオロもサートゥルも初年度ダービーでそれなりに面目保てたけど
    現状だとそもそも出られないという、青葉賞とプリンシパルまだあるけど

  • 98二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:26:25

    >>93

    サトダイ・デオロ・サトルの産駒でも期待馬はちゃんといた

    コント産駒の場合はそれすら居ないからここまで大騒ぎになってるんだろう

  • 99二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:26:26

    前までその手のスレあったけど結局どの血統でもコピペみたいな馬しかでないから一瞬で廃れた記憶

    >>102
  • 100二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:26:43

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:26:46

    真面目に〇〇が得意って売りが見つからないのは辛い

    >>149
  • 102二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:27:07

    >>99

    遺伝力自体は強いのよね

    ただそれが弱いだけで

  • 103二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:27:14

    牡馬がG1勝てない程度でおもちゃにされてる種牡馬がいたハイレベル時代に戻れるだろうか

  • 104二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:27:16

    >>96

    そういうスレもあったけど何故か消されたので

  • 105二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:27:55

    >>94

    勝った馬の勝ち方が本当どれも同じなんだよな

    全体スローペースからの先行逃げきり

  • 106二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:28:18

    もう教育とかそんななりふり構ってられる状態じゃないから
    掛かるかもしれないの承知でみんな結構前出して行ってるよね？
    掛かってる馬は多くないかもしれないけどペース上がると垂れて行くという

    >>112
  • 107二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:28:28

    >>96

    毎週ラップ見てちゃんとレベル低かった結論出てるじゃん　

    >>117
  • 108二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:29:24

    >>36

    どうせ早熟フィリーだから阪神JFと桜花賞は貰ってその後枯れるwみたいな空想アンチが優しかった

  • 109二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:29:39

    勝てそうなメンツの適正レースを探してくる陣営の努力は尊敬する

  • 110二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:29:44

    >>96

    それやってたら潰されるのがウマカテなので

    というかキチンとしたデータから所見をまとめた人がアンチだと糾弾されるのがコントレイル界隈なので

    ネット競馬の掲示板での論争とか酷かったぞ

    >>121
  • 111二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:30:22

    つーか勝ち上がった1勝馬はどこに行ったんだよ
    最近全然見ないし

  • 112二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:30:28

    >>106

    年明け辺りから気性だけは良いって評判がなんか気性悪いの増えてない？ってなってるのは前に出してくせいで我慢が効かなくなってきてるのかなとは思ってる

  • 113二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:30:32

    ノーザンや社台がこれだけ強くなると自分を出しすぎる種牡馬は厳しいな
    まあコントレイルはそういうレベルにも立ててないけど

  • 114二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:30:33

    血統に付いて真面目に考察した結果どの血統からも似たような馬しか出ないのに勝ち上がりは圧倒的に輸入の良い繁殖からの方が出るとかいう一丁前に牝馬の質反映したデータが出てきたの笑ったわ

  • 115二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:31:03

    血統面とか言い出すとコント種付けして受胎しなかったから別の種牡馬種付けして生まれた産駒の成績がすこぶる良いという非情なデータがあってね

  • 116二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:31:09

    リプにキズナも最初は走らなかったとか言ってる奴いるけど初年度キズナ舐めすぎ

    >>125
  • 117二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:31:16

    >>107

    実際に次走の昇級戦苦労してるから見立て間違ってないしな

  • 118二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:31:22

    コンガリが良いらしい→コンガリストームじゃないとダメなんじゃね？
    みたいな話は出てたしちゃんと血統ベースの話もしてたろ　最終的にバランスよく負けるし突出する存在もいないから血統狙いもしづらくなったってだけで

  • 119二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:31:26

    散々現役の時ディープボンドに助けられたせいなのかディープボンドのマイナーチェンジ(弱点そのまま)みたいな産駒ばっか金太郎飴しやがって

    >>128
  • 120二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:31:30

    >>96

    前コント産駒とコン替わりした産駒、あとレース傾向みたいなのを一気にまとめたスレがあったんだけどどうなったかは覚えてない

  • 121二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:31:32

    >>110

    データの早熟派vs感性の晩成派の論争おもろい

    >>127
  • 122二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:31:41

    同時期デビューの他の種牡馬がそれなり以上に結果出してるのが多い
    1000万オーバーなら他の選択肢の方が明らかに魅力的
    この状況は誰がどうみてもきっついからねえ

  • 123二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:32:05

    真面目に語りたいのにアンチ活動するために強い言葉使う奴も過剰反応してまともな情報をアンチだって暴れるファンもどっちもノイズだから他でやって欲しいわ

  • 124二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:32:08

    初年度産駒3頭目が2勝した日付(初年度種付け料)
    09月29日　キズナ　　　　　　　250万
    10月03日　シルバーステート　　80万
    10月14日　ブリックスアンドモルタル 600万
    10月15日　ロードカナロア　　　500万
    11月05日　スワーヴリチャード　200万
    11月09日　ナダル　　　　　　　400万
    11月15日　ドゥラメンテ　　　　400万
    01月08日　ドレフォン　　　　　300万
    01月10日　モーリス　　　　　　400万
    01月16日　ルーラーシップ　　　250万
    01月22日　イスラボニータ　　　150万
    01月28日　レイデオロ　　　　　600万
    02月08日　エピファネイア　　　250万
    02月10日　オルフェーヴル　　　600万
    02月19日　キタサンブラック　　500万
    02月21日　ベンバトル　　　　　250万　
    02月21日　ミッキーアイル　　　150万
    03月06日　リオンディーズ　　　100万
    03月11日　マインドユアビスケッツ200万
    03月21日　ゴールドシップ　　　300万
    03月26日　リアルスティール　　200万
    03月29日　サートゥルナーリア　600万
    03月29日　コントレイル　　　　1200万
    03月31日　ニューイヤーズデイ　300万
    04月29日　サトノダイヤモンド　300万

    >>157
  • 125二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:32:31

    >>116

    むしろキズナってそんな待遇いいわけでもなかった初年度産駒が走りまくって待遇上がった後に弾けきる馬が出てこないことで微妙扱いされ始めたのにな

    キズナが最初走ってなかったは歴史改竄だわ

  • 126二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:32:36

    >>60

    誰も覚えてないだけで昭和時代の日本競馬界が金にあかせて海外の種牡馬を買い漁ってた時代に

    もっとヤバい成績の馬もいそうな気がする

    当時「内国産種牡馬はそれだけであてられる牝馬の質が下がった」ということは外国産種牡馬がいい牝馬をほぼ独占してたってことだし

    まぁ仮にいたところでどうしたって話なんだけでも

  • 127二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:32:45

    >>121

    感性の晩成派の主張が悉くデータで潰されて最後はアンチ認定に走った結果他のお仲間から苦言を呈されてて草生えた

  • 128二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:32:48

    >>119

    種牡馬入り出来なかった親友の代わりに親友のような馬を量産してるのか…

    >>130
  • 129二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:33:04

    データについて真面目に議論した結果コン替わりも3歳以降の勝率爆下がりもコンペースも判明したんだよなぁ…

  • 130二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:33:49

    >>128

    ディープボンドほどの能力あるならクラシック出られてるのでその言い方はディープボンドに失礼

    コントレイルが量産してるのは弟のサンセットクラウドだと思う

    >>176
  • 131二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:33:51

    キズナ産駒で最初に重賞勝ったのがビアンフェだっけ？

    >>140>>143
  • 132二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:34:00

    >>96

    つまるところお前さんがまともなサーチ力も無かっただけってオチか？それでよく風紀ヅラ出来たね

  • 133二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:34:01

    期待種牡馬が失敗するなんてありがちだけど
    あれほどの待遇でここまで走らないのはやっぱ歴史的出来事だからな
    ラムタラやピルサドスキーらと並んで語り継がれるレベル

  • 134二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:34:10

    晩成であるってのは現状願望だからねえ
    それに仮に晩成型だったとしてもそれはコント産駒に最も求められてない要素

  • 135二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:34:15

    >>93

    サトルはとにかく新馬戦に強いってデータあったし

    とりあえず仕上がり早くてひとつ勝てるなら育成の改善も見えてくるから問題ないのよ

    エピもそうで仕上がり早いからってガンガン使ったら枯れるなって分かったから育成ゆっくり目にシフトしてきたわけで

    そもそも勝てないのは論外や

  • 136二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:34:27

    勝てるペース
    勝てるポジション
    勝てるジョッキー
    勝てるコース設定
    勝てるメンバーレベル

    やっぱコン用語って神だわ

    >>153
  • 137二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:34:34

    コントレイル産駒
    2歳153戦20勝　勝率13%
    3歳170戦13勝　勝率7.6%

  • 138二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:34:49

    でもコントレイル産駒はNHKマイルC出るぞ
    先代の三冠馬様は除外が出ないと出走できないシコシコお祈りしかできないけどコントレイル産駒は出走“確定”だからな
    この差よ

    >>142
  • 139二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:35:42

    ＞種牡馬成績ってなると数だけではなくて期間も大事だと思ってます。3歳だけで10戦した馬の成績と5歳までに10戦した馬の見え方って全然違うと思うので。なので、結論を出すのはあまりにも早いって意見です。現状って言い方をすると成績はパッとしてないですね。それはファンもわかってると思います。でも、内容を見ると晩成ぽいなーと将来に期待するのはファンとしては当たり前だし贔屓目になるのも当たり前です。問題なのはそれにここの掲示板に来てまでも水を差してくる人です。現にコントレイルを下げるようなデータも持ち出している人がいるようですが自分は過去にその方のことを非表示にしているので見れてないです。つまり、自分視点では公平な意見というよりは、ただただコントレイルを下げたいからデータを持ち出してきているという見え方になっています。



    データで語る人はこう見えてるのがネット競馬の推し活層

  • 140二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:35:45

    >>131

    そもそも最初の世代重賞勝ってるからそうだね

    その他マルターズディオサにクリスタルブラックにいろんなところの生まれから重賞馬出してた

  • 141二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:35:45

    >>23

    レイデオロのがマシだぞ

  • 142二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:35:51

    >>138

    やはりコントレイルはマイラーだった……？

  • 143二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:35:52

    >>131

    そう 函館2歳

    初期はマルターズにクリスタルブラックに、あとアブレイズ、ディープボンドもかな？春クラシックラインは

  • 144二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:35:59

    でもまぁこうなってくると半年前に擁護してた人も可哀想だなって同情の念が湧くんだよね　これだけの待遇だしどこかで巻き返すと思うのも道理ではあるじゃん、コントがルールブレイカーだっただけで

    >>147>>159
  • 145二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:36:51

    >>75

    イクイノックスほどシンプルにビジネス面の理由でしかない値上げも見ないってくらい親父と同額にするためだけの値上げでしょ

    >>154
  • 146二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:37:14

    どっかで言われてたが「もう重賞を1つや2つ勝った程度では評価は覆らない」というのは本当にそれなってなった

  • 147二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:37:22

    >>144

    繁殖の質さえあればどんな馬でもそれなりの結果は出せると思ってた

    そうじゃなかった

  • 148二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:37:23

    失敗してんのに値上がりしまくりなのも面白さに拍車かけてるのが悪い

  • 149二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:37:28

    >>101

    でもコントレイル産駒には3着以内経験率があるから…

    >>152>>156
  • 150二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:37:47

    普通はあれだけ豪華な繁殖だと流石に1頭はクラシック出走レベルの外れ値(その程度で外れ値と言うのも悲しいが)が出るものだけど全然いないからな

  • 151二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:37:50

    今年デビューのコントレイル産駒は既に所属厩舎決まっている馬が多いだろうけど
    来年デビューの産駒からは上位厩舎からはコントレイル産駒というだけで敬遠されるだろうな
    矢作や福永も見捨てそう

  • 152二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:37:56

    >>149

    他の馬に負けてる定期

  • 153二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:37:58

    >>136

    この表記見ると明らかにしょぼい話題にもならん種牡馬なんだけど「コントレイル」と名前がつくだけで大人気用語になるのコントレイルの話題性を示してるよな

  • 154二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:38:18

    >>145

    2000万で種付け断るくらい集まってたんだから値上げ以外ないだろ

  • 155二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:38:25

    あんだけあっさり見限られたサトダイより二～三段階くらい酷いからねえ
    サトノグランツやシンリョクカ相当の馬がおらん

  • 156二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:38:33

    >>149

    エピやポエフレの方が10%近く高い定期

  • 157二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:38:36

    >>124

    コントレイルだけ迫真の4ケタ万円で草枯れる

    >>174
  • 158二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:38:46

    ノーザンエクワイン育成はギリ持ってるけど他は壊滅ということでよろしいか

  • 159二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:38:46

    >>144

    わかる

    ちょっと調子悪いだけで成長したらクラシック出走くらい余裕でしょと昨年末までは思ってたわ

    今は辛辣なことしか言えないけどそのうち掌返させてくれるだろうなという期待感はなんだかんだあった

  • 160二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:38:58

    晩成である事に賭ける分にはファンの態度として別にいいと思うけど
    提示されたデータに対して感性のみを根拠にいや、晩成に違いない！って反論してくるのがあかんわ

  • 161二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:40:13

    晩成ってむしろ種牡馬としての評価を下げる要素だと思うんすけど

    >>165>>172
  • 162二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:40:27

    レイデオロにしてもコントレイルにしても初年度3歳春時点では正直微妙だったサトルにしても
    力入れた種牡馬が簡単に成功するわけじゃないのは当然だよなと思いつつこいつら擁護するのはずっといるんだよね
    それ見てるとオルフェ初年度があんな失敗扱いされてたの今思えば理不尽だなと思う
    まあオルフェはオルフェで勝ち上がり率死んでたしあの時は比較対象がディープキンカメだったからなんだろうけど

    >>169>>181
  • 163二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:40:27

    正直9月くらいまでは最初コケるけどなんだかんだ年内30勝するモーリスパターンねと思ってました

  • 164二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:40:37

    アンチ乙　ジーネキングという外れ値いたから
    産駒唯一の重賞2着
    産駒唯一の2000m2分切り
    産駒唯一の重賞出まくり
    産駒唯一の3歳重賞3着
    産駒最速の1600mタイム1:33.6

    >>173
  • 165二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:40:56

    >>161

    晩成かつダービー勝てるなら評価上がるんじゃない

    >>171
  • 166二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:41:04

    オルフェよりマシ定期

    >>170
  • 167二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:41:07

    疑問だけどなんでデータ話すときオリジナル用語使うんだろう？
    データ分析とかだったら初見の人でもわかる普遍的な単語の方が絶対伝わりやすいと思うんだけど

    >>178>>180>>193
  • 168二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:41:34

    エクワインって基本日高だし仲良しの牧場さんが頑張ってコントレイル付けたのに走らないとか失敗だったとかって結果になってんのかなと思うと…

  • 169二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:41:53

    >>162

    今でも産駒傾向よくわからないを維持してるぐらいのパルプンテ系だとは誰も思わなかったという

  • 170二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:42:07

    >>166

    初年度産駒から2歳GI勝ち馬と皐月賞勝ち馬出してから言え定期

  • 171二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:42:21

    >>165

    他の晩成種牡馬は3歳から勝率自体も上がってるので1800万で産駒の上積みならギリダービーに間に合いますは何の売りにもならない

    >>177
  • 172二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:42:21

    >>161

    このことに気づいてないならお労しや兄上って感じだし、気づいたうえでそれでも救いを求めて縋ってるんだとしてもお労しや兄上

  • 173二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:42:33

    >>164

    そうかジーネキングしかいないから重賞の3着内経験率上がらんのだな

  • 174二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:42:42

    >>157

    種付け料ってコントレイルに限らず近年メチャクチャ高騰してるイメージあるけどなんでなんだろう？

    >>194
  • 175二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:43:11

    当たりとハズレの差が激しいのは問題だけど当たりが入ってるとわかってるだけマシなのよね
    平均して弱いよりは

  • 176二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:43:45

    >>130

    皐月賞出られたのはボーダー低かったおかげだから京都新聞杯(か青葉賞)勝ってダービー出ればギリセーフ

    勝てれば

    でもやっぱりアザレア賞からのクソローテこなすタフネスあるから強いかも

  • 177二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:43:49

    >>171

    3歳になって上がってこないのは晩成ではないのでは？

    >>182
  • 178二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:43:58

    >>167

    別に初見さんのお勉強のためにやってるわけじゃないんだから貼ってあるテンプレ読んで勝手に学んでくれとしか…

    こんな所までお客さん気分やめなよ　学習は自分でするものよ

  • 179二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:43:59

    こんなジーネキングもクラシックトライアル話にならんの悲し過ぎんか
    それ以下のコント産駒が出ないのも頷ける

  • 180二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:44:10

    >>167

    だって身も蓋もなく言うとドスローかつ上がりが出ない低レベルレースが得意ってことだから用語でマイルドにしないと語れない

    >>191>>199
  • 181二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:44:32

    >>162

    ディープキンカメハーツ覇権時代で同期のカナロアがぶっぱなしたのもある

    それはそれとして2頭とも四天王に割ってはいってクラシック4/5取ったのはやっぱすげえよ〜

    >>184
  • 182二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:44:46

    >>177

    165に言ってくれ

    未勝利終わり際にようやくエンジンかかる超絶晩成の可能性はまだ残されてるがそれだと余計に評価下がるだろうな

    >>186
  • 183二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:45:21

    オルフェはキンカメ系とは父でも母父でも相性が良いってのはっきり出とるけど
    コントは現状そういったのが出てきているというにはまだ弱い

    >>187>>195
  • 184二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:45:33

    >>181

    間違えた秋華賞が外れるから3/5だ

    ダービー菊は安定のディープでしたね

  • 185二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:46:00

    新種牡馬リーディング　4/11現在
    1位　4.8億　コントレイル（1200万）種付け数193　勝ち上がり29/103
    4位　2.7億　ダノンプレミアム（120万）種付け数145　勝ち上がり21/78

    今年のダノンプレミアムは80万で種付けできます
    ちなみにコントレイルは1800万です

  • 186二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:46:21

    >>182

    晩成でもダービー馬出すなら人気するというだけでコントレイルが晩成種牡馬とは少しも…

  • 187二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:46:37

    >>183

    そこら辺はまだ数の問題なのかもしれないけど

    どの親からも似たようなのが出ている現状では果たしてニックスがあるかどうかすら怪しいな

  • 188二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:46:43

    弱メンツドスロー楽ポジじゃないと勝てないって言ったら荒らし認定するじゃん
    コンメンツコンペースコンポジの方が可愛いだろ？失明した人をメ.クラって呼ばなくなったのと同じだよ、表現的緩和策

  • 189二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:46:59

    コントに限らずこの世代の種牡馬はポエフレ以外種付け料の高い種牡馬が軒並み死んでるんだよね
    逆に種付け料が安いワープレ・インディ・ダノプレの活躍が目立つ

  • 190二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:46:59

    最後の切り札
    「今年が下振れ」がまだ残ってるから後1〜2年は延命できるぞ

  • 191二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:47:04

    >>180

    擁護使わないと

    「うおお産駒得意のこの世の終わりみたいなドスローペース！脳死前付け！からのー！？4角手応え詐欺で直線でずるずる抜かれていくいつもの負け方！」

    みたいになるもんな

  • 192二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:47:16

    こんだけ遺伝力強いなら母父としてもダメそうなのが怖い

  • 193二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:47:17

    >>167

    よしっ良いスタート！

    末脚のキレがないんだからちゃんと先行しろ！！

    ペースは⋯1000m62秒！絶好のドスローペースだ！この条件じゃないと勝てないからなあ

    4コーナー抜群の手応え！！最後の直線！！⋯⋯伸びねえ⋯いつものパターンか⋯

    勝ち馬の親まーたキズナかよ〜しかもジョッキーはいつもコント産駒に乗ってる坂井瑠星か〜裏切ってんじゃねえッッ！！！！！


    ↑可哀想🥹

  • 194二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:47:17

    >>174

    ディープが死んでそれ以降ポストディープが出てこないこと

    ディープって最終的に種付け料4000万までいってたけどそれでも付けたいってくらい圧倒的だった

    そんなディープがいなくなったとなると他の種牡馬でディープの損失を補填しなきゃいけないわけだけどディープほど突出してる種牡馬なんていない（そんな現れるわけもない）

    だから社台的にはちょっと良さそうなのを全体的に値上げしてこいつら買ってくれ！ってやる

    そして他のスタリオンも需要がバラけるから良さそうな馬をぐっと値上げして売ろうとする

    シンプルに物価高もあると思うけど

  • 195二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:47:25

    >>183

    初年度で言うならミスプロかフォーティーナイナーだろってのはさておき大物自体たりてないからそこの域に達してない話はある

  • 196二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:47:34

    ジーネキングはマジで頑張ってるよ
    コントファンからは何故か評判悪かったけど

  • 197二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:47:40

    コントレイル産駒はもう予想なんかすな！エクワインレーシングを自動的に買え！

  • 198二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:48:14

    もう存在がネタなんだよな

    いや、ネタにしても酷すぎるけど

  • 199二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:48:26

    >>180

    どういう言い方をするにしても反感抱く人はいるんだから

    それだったら変換の手間がない分ストレートの方がよくない？

  • 200二次元好きの匿名さん26/04/12(日) 10:48:29

    改めて思うけどマジで擁護居なくなったんやなって

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