なんで呪術だけやたら設定の粗探しされるんや

ジョジョなんてメインキャラの性別が変わったり天涯孤独のおっさんに突然子孫が生えてくるレベルでガバガバなのに誰も愚弄しないんだよね

嘘か真か一番粗探しに必死なのは作者という読者もいる

普通に今なら死ぬほど突っ込まれてたっス

やたら文字で説明したがるわりにその説明がガバガバだからじゃないスか
絵と雰囲気でゴリ押しされたら読者は納得すルと申します

呪術に限らず最近の漫画粗探しされすぎ伝タフ

一言で言えば時代がそれを許さなかったのん

俺と同じ意見だな…
変に細かいところで大した粗でもないのを突っ込むなんて生き辛そうだよねパパ

単眼猫は必死で言い訳するのも大きいと考えられる

反省会やった作者が一番気にしてそうなのはルールで禁止っスよね

>>1

お言葉ですが粗探し自体はこち亀が連載してた昔から存在してますよ

整合性ありますよ設定練られてますよ感ある漫画は粗探しされる傾向にあるのんな

それこそジョジョみたいにリアリティラインを落とした作品の方が読者もそういうもんとして受け入れやすいんや

最後まで解防御しない理由だけは言い訳さえ思い付かなかったのが宿儺戦で一番面白かったのが俺なんだよね

面白いか…面白くないか…

ワンパンマンを見てみぃ
リュウモンの光堕ちとか原作でも割と無理あるけど受け入られとるわっ

粗を指摘されて「まあいいじゃんそういうの」で流すファンたちが多いか
「そんなことない！」で怒るファンが多いかの違いでしかないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

ファンが1番のアンチのような地獄のようなONEPIECEに比べたらそうでもないから安心しろ

すいません
ジョジョも6部愚弄されてるんです

ジョジョだからいいんだよｗｗｗみたいな風潮が嫌い
粗を指摘したらワラワラ湧いてくるこういう儲たちを見るとゾッとします

>>19

まあ気にしないで6部のクソ能力n度撃ちとジョジョリオンにはその援護が通用しませんから

矛盾する上につまんない展開なら言われて当然だし
面白かったとしても突っ込まれる所は突っ込まれてますね🍞

売れて流行った作品の定石だ

一回デカ目のガバができると不満を吐き出したいファンだけじゃなく粗探しでしか作品を見れない層も寄ってくるしレスバで空気が地獄みたいになったりする

>>17

ところでスターバックさんこれはなんの語録なの？

無理難題の縛りってなんだよ！？
キッカケは2度あったってなんだよ！？

サンドマンは結構突っ込まれてたと思われるが…
まぁ7部はクソ面白いからバランスは取れてるんだけどね

ぶっちゃけ向いてないのに設定を活かした頭脳戦をやろうとするから…

なんか…肝心な時にひねくれた展開にすることの方が批判されない？

>>26

むしろ突っ込まれまくってるのは大丈夫か？

例えば脳パカなんてせず急に乙骨が六眼継承しても別に荒れないどころか盛り上がるだろうし面白くない展開なら愚弄されるじゃないんスか？

理由なんてなんでもいいですよ単に粗探しが流行ってたから流行ったんや
みんなで粗探しするから尊いんだ絆が深まるんだ

ジョジョに関しては明らかな設定とのズレというよりもこの描写なんだったんだよえーっみたいな路線変更の結果の名残への愚弄で、呪術に関わらず設定を色々と開陳してきたり物理法則に則った異能バトルの場合は明確な基準があることで愚弄されやすくなるんだ
制御できる自信が無ければ異能バトルの異能の設定はふわっとさせておくに越したことは無いんだよね
ヒロアカなんかも変に設定細かくしたインターン編は見るも無残なことになったにゃ

"おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです"ってね

呪術の設定面の粗…聞いています
大体簡易領域回りに集中していると

>>31

無理です 作風としてそういうのを勢いで流せる土壌を作っておかないと受け入れてもらえませんから

呪術って面白い回はそんなに批判されてなかったと思われるが…

猫先生レジィたちvs伏黒みたいに
パクリしなくてもかっこいいキャラ描けるのに
なんでうずまきパクったり人外魔境決戦で五条の3対1のシーンで
五条に煽らせたり肝心なところでずらすんスかね？

無駄に術式とか縛りとかで共通ルールみたいなのを敷いてるのが原因だと思ってんだ

能力説明に数学理論や科学理論持ち出したり巻末や単行本でガバの言い訳してなかったら今ほど愚弄はされてないと考えられる

ガチでみんな語ってるし設定が語りがいあるから…
ぶっちゃけ呪術並にガバのある漫画なんてクソほどあるけどスルーされてるのはシンプルに話題性がないんや
ワシ含めマネモブはタフ語録使ってるだけで別に他の人間と変わらないミーハーだからね

極論面白ければ受け入れられるしつまらなければ愚弄されるだけなんだ
特にジョジョリオンのこの男、魅力的だ

シンプルに権威主義ですよ
ジョジョはネットでレジェンド扱いだしガバ展開ももうそういうものって扱いだからね
愚弄に理屈なんて対してありませんよ

お言葉ですがファンをもってしても苦い顔になるジョジョリオンがある以上その理屈は通じませんよ

>>44

ククク…

粗探しされてるのって別に呪術だけじゃないっスよね

ジョジョのように時間を掛けて徐々に受け入れて貰え
いつかは気分上々で語れるようになるんだからな

>>44

それじゃ上で理屈並べてる奴らはバカってことか？ゲン

単眼猫はいちいち余計な説明入れるから突っ込まれるんじゃないスか？
余計な事言わずにそういうもんだと突っぱねておけ…昭和の漫画のように

呪術のガバって割と致命的だからなのんな

ぶっちゃけ色んな作品の設定の寄せ集めだから矛盾が多いんだ

死滅回遊を成り立たせる縛りとか根本的に瓦解してるからね

>>51

呪術とジョジョの人気の差なのん

>>57

（頼む！対立煽りに乗ってくれぇえええええ！！！）

ジョジョのおとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです…は
今なら絶対擦られまくってると考えてるのは俺です

別にいいじゃん粗があったって
タフを見てみい

>>52

はい！その通りですよ

ヒロアカのうわああああああもそうだけど粗探しに一々効いてる…効いてるぞ！するからターゲットにされるんだ

大人は嘘をつくんじゃなくて間違えるだけだからマイペンライぐらいサラッと流せばいいんだ

>>61

一々効いてる…効いてるぞするタイプのファン…聞いています

ネットで作者の文を推敲して創作者を気取る気色の悪い奴らの集まりだと　ワナビの衣を纏っていると

>>60

実際タフにしても刃牙にしても”そういう雰囲気”ってだいぶデカいと思うんだよね

呪術は舞台設定もあってなんとなくインテリっぽい雰囲気なのが噛み合ってないのだと思われる

現代にいる田代さんが過去回想で首吊って死んでるはさすがにタフを舐めてたっスね
もうちょっとマトモな漫画だと思ってたんだ

他作品を愚弄して「その点ジョジョは凄みがあって〜」とかジョジョ上げに持ってく儲が多かったイメージがあるんだよね。

>>66

まあぶっちゃけネタにするのが楽しいだけで田代さんなんかどうでもええんやけどなっ

>>66

あそこのおかしいポイントは擁護できる田代さん自殺じゃないからマイペンライ

>>23

語録を使わないといけないというルールは撤回された

真面目に言うと時代がそれを許してくれたのん

>>67

そういうのはどの作品にもいるけど作品の権威を自分と同一化してるタイプのキショいファンですね🍞

>>63

ブリーチあたりからのジャンプ漫画の伝統だよねパパ

>>20

ジョジョリオンかぁ　勢いで流せないミステリーに手を出して設定に伏線ぶん投げエンドは普通に愚弄してるんだよね

5部も主人公の能力が後から変わってたり伏線がガバガバだったりしたけど本筋がおもしれー上にげきあつだったから許されてるんだァ

正直ジョジョやら北斗の拳やらのガバを勢いがあるからとかで流してる層もリアタイでそれらの連載追ってたら同じように愚弄してたんじゃねえかと思ってんだ

完結後で評価固まった時期にストレスかからない一気読みで済ましたヤツが大半でしょう

ひょっとして現代の厨二系の漫画は厄介な冷笑ワナビファンがつきやすいんじゃないスか？

単行本で一気読みしようとしたら五条の能力の説明を間のページでグダグダやってた上に結局言い訳で終わってたからしょーもなっとなって一回読むのやめたのが俺なんだよね
どんだけ矛盾に気付いてないって言われるのが嫌やねんっ

しかし…ナレーションを多用する漫画はハマった時がデカいのです…実際呪術もビッグコンテンツだしなヌッ

>>78

俺と同じ意見だな…

リアタイと一気読みじゃ質感違うしゆでだからwとか凄みだからwで済ませる風潮ができてる漫画を当時と同じ感覚で評価できるわけがないんだァ

呪術以外がやたら粗探しされていない？
そのエビデンスは？

>>84

当時の風潮に夢を見てるらしいよ

なんならタフですら愚弄という形に混ざって
明らかな難癖レベルで設定にネチネチ言う輩は結構いるんだよね

そういう声がネットで可視化されてなかっただけなのかもしれないね

冷笑仕草や愚弄は簡単にできてすぐに優越感得られる現代の麻薬なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

ゆでだからはですねぇ…キン肉マン以外のゆでの漫画だと割と通用せず結構ボロクソに言われまくってるんですよ
2世末期はキン肉マンですら結構言われてたんだよね

>>85

当時じゃなく今現在の話じゃないスか？

何か理屈が通ってなくない？みたいな部分をネットに書き込めるし大人数で分析できる環境ができたから設定の粗は見つかりやすくなったのは間違いないだろうと思う反面
そういう間違い探しに熱意を燃やす楽しみ方をする連中は昔からいただろうという思いに駆られる

しかし…真球は流石にガバガバ過ぎるのです

ゆでは一番ひどい時期は通りがかった子供に「おめーら最近つまんねーよ」と言われたらしいんだ
恐怖が深まるんだ

なんか… この描写意味不明じゃない？
•そこは意味不明だから仕方ない本当に仕方ない
•これはこうだから別に意味不明ではないと思われるが…

ファンが粗に後者の反応をするようになったから粗探しが加熱したと考えられる
皆で粗を愚弄するから尊いんだ　粗探しは深まらないんだ

猫先生がジャンプで言ってた事がまんま当てはまるんだけどようはリアリティラインの話なんだよね
緻密に設定を作って色々理屈っぽく説明してればリアリティラインは上がるけどその説明に矛盾があれツッコまれるんや
そしてツッコミどころがあったとしても細かい事はいいんだよの精神でゴリ押してればラインは下がっていくのん
ようは自分で定めた線引きを上回ってるか下回ってるかであルと申します
まあ時代やジャンルによっては読者から求められるラインは多少上下するんやろうけどなブヘヘヘ

>>94

呪術はそれを作者がやったからが結論でいいっスか？

例えば比較的最近でもチェ一部は矛盾の指摘なんてほぼないし勢いによるリアリティの線引きはそうそう間違ってないと思われる　2部の話はするなワシは今

そもそも凄みってのはプッチに視界を塞がれた徐倫が見えてないのに攻撃を捌ききってるのをプッチ神父が「凄みだ！凄みで攻撃を察知している！」みたいに説明したのが元でそれがネタにされたのが始まりなんだよね
最近の漫画は細かい理屈や矛盾点ばかり気にして凄みが足りてないのは感じますね　ガチでね

呪術が特別粗探しされてるというより呪術が同期と比べて特別ガバガバ矛盾破綻まみれなだけですよ

>>100

いいや、それに加えて作者が後から言い訳しまくるというのもあるということになっている

漫画内だけじゃなくてジャンプの巻末コメントとかでも毎週のように前の話のミスポイントを言及しててすごかったんだよね

>>103

タフカテだと呪術の方が怖いのが俺なんだよね

儲の過激さで言えば現在だとナンバーワンなんや

昔から週刊少年漫画なんてツッコミどころだらけやんけ
笑って流せるくらいの気概を持て…鬼龍のように
本気になってる奴が猿なんだよね

割とマジでワシは作者の設定と矛盾を探せるヤンケスゴイヤンケ
おっ作者が反応したってことは…ワシのセンスの方が上ってことやん…！

みたいな深層心理の層はネットに割とたくさんいるんや
創作者になりたいから嫉妬してるとかそんなんじゃなくてふわっと『物事を深く理解できてセンスがいい自分』になりたい層がネットにはめちゃくちゃいるんだよね
だから冷笑や愚弄というのは流行るんだ対立が深まるんだ

>>107

つまり作者がいちいち反応したり作品内で言い訳しない方がいいという事か？

>>105

えっそうなんスか？

半年以上くらい前の認識だけどむしろアンチの方が過激な認識だったのは俺なんだよね

作者に殺.害予告飛ばすようなガイキチが暴れてましたから

今は逆転してるのん？

それともどっちともも互いをぶっ殺す言いまくってんスか？

ジョジョファンには申し訳ないけどそもそもジョジョと呪術じゃ全盛期の比較においても人気の規模が違うんやから
騒がれる度合いも違って当然なんや

>>112

ぶっちゃけ作者が予定準拠で後から説明したとして「作者が反応したあああ！！ワシらの勝ちなんやああ！！」して反応したことにするからあんまり意味ないですよ

強いてやるならワシらが無視すればいいんじゃないスか

>>99

鎖の振動とかいうもっともらしい説明を投げ捨てて徐倫の精神的成長を見せる為に凄み理論に行ったんだよね凄くない？

>>112

まあそうだろうな

猫先生の場合は作中での説明は言わずもがな巻末コメントで設定の補足説明とかやってるし気にしすぎるタイプですね

マサイの戦士騙されない
このスレは呪術を引き合いにしてジョジョを愚弄したいだけなのは匂いで分かる

>>114

言い方悪いけど同じ意見だな…

ジョジョは後年やたら脚光浴びただけで連載時は誰が読んでるんだこの漫画は…？みたいな扱いだったのんな

>>109

ああそもそも創作して満ち足りたいという願望ではなく何となく他とは違う人間になりたいだけだから問題ない

要は流行り物の音楽に難癖つけまくって歌詞もわからないのに洋楽聴くような人間と種類は一緒っス

>>121

ワシは今更ラーメンマン読んだけど楽しかったですよ

やっぱ昔の漫画だからってのもあるのとゆではこういうものってグルマン君とかで慣れてたのがデカいっスね

>>121

キン肉マンに術式だの反転だの呪力は2からだの緻密(笑)な設定あるんスか？

なんでもかんでもキン肉マン引き合いに出してんじゃねえよ蛆虫

>>123

これなんだよね

作者が設定盛るんなら読者もそう言う読み方するんだからその設定がガバガバなら文句言われるのん

術式はそれぞれの世界観ってぶっこけるんだったらガイガイ言わずに五条のイメージする無限って話で良かったですやん…

なんか難癖つける言い訳しまくってて笑ってしまう

>>126

難癖をつける自分を正当化しないと自己崩壊するからね

シンプルに今の作品に求められる質は高くなったというだけな気がするのん
昔はそもそもハードル低いからそういうものとして見られてるだけですよ
むしろジョジョは当時基準でも緻密な方じゃないスか？

>>115

こんなスレ立ててる時点で全然無視できてないのは大丈夫か？

おっ作品擁護がキツくなってきたから手口変えたんスね

>>126

>>127

人間って通り魔やマフィアのボスすら自分を正当化する理屈で正しさを纏ってないと自己を保てないんだよね脆くない？

そりゃネットで漫画の粗探しするための自己正当化の理屈なんて無限に捻り出すんだ無様さが深まるんだ

>>131

荒らしを無視とかアホを無視とか掲示板じゃ無理なことはわかってるしワシは諦めてるから問題ないですよ

>>130

そうスかね？

呪術に関してはちゃんとしっかり作品がガバいと思われるが…

>>132

反論出来なくなると冷静に観察できるワシを気取り出すの面白いのんな

どうして冷静になって作品の粗探しをやめれなかったの…？

粗探しして叩いてることが眉潜められてるのを作品擁護ととるなんて俺には理解不能
漫画のガバなんてネタにでもしてればいいのになんかガチでキレてたり語気強く叩いてるの真面目に意味がわからないんだよね怖くない？

>>138

作品を楽しむ=全肯定じゃないと気が済まない連中の単細胞っぷりの悲哀を感じますね

>>138

割とガチでプライドが乗ってるからじゃないスか？>>107の通りですね🍞

なんかわざわざ単細胞とか言っちゃってるあたり>>140

はそうみたいですね…

>>137

粗探し…？粗まみれと言うてくれや

探すまでもなくガバガバだって話してんだよクソゴミ

ナレーションとかで長ったらしく説明してガバるのがよくないと思うのが俺なんだよね
キャラのセリフだったらそいつをお変ク扱いすれば終わりでしょう？

>>146

言い出したお前は努力しろよ蛆虫

>>144

おいっ言うな単細胞に聞こえる…w

>>146

あなたは意味不明な髪型したやつですか！？

>>150

いちいち返信してるあたり荒らしを全然無視できてないの笑ってしまう

>>140

>>142

必死すぎて無様だろ殺してやれ

そうまでして作品叩き正当化したいのは人生に悲哀を感じますね…本気でね

呪術に限らず漫画読んでて楽しいんスか？

呪術ファンのこのケオりっぷりを見るとまさに>>105を実感してリラックスできませんね

（明らかに呪術関係ない愚弄されてるのに呪術ファンのせいにするあたり病気のんな…）

むしろ最近は呪術に限った話でもないけど粗探しに必死すぎて怖くなる
それがボクです

いやっ聞いて欲しいんだ
粗を探すことそのものはそういう楽しみ方もあるものだと理解はしてるし否定もしないんだけどそこは○○で説明されてますよ、ここは○○って意味なんで矛盾しているとまでは言えないんじゃない？みたいなレスにも全力で噛みついてもう自分でも自分が間違ってることに気づいてるだろなお変ク反論&愚弄で切り返されることが多くなっている気がしていてね…

>>157

まあ気にしないでここから自演で儲連呼して自己洗脳しますから

>>157

ワシの人生がうまくいかないのは呪術ファンのせいだからね

>>160

まあ粗を弄るのはそれはそれで笑えるネタもあるからそれはええけどそれで作者の人格や楽しんでるファンを愚弄していい理由にはならへんからな

異常嫌悪者なんて僕ちんの嫌いな作品が評価されてるのはおかしい！！なんて理論で荒らし始めるチンカスがほとんどヤンケ

ガチで>>161の言った通りになってて笑ってしまう

そもそも前提として粗探しじゃないってまだわからないんスね
そもそもファンはあの粗まみれで満足しちゃうから話が通じないんやな

>>129

しゃあけど死人もでてるのにラスボスをもっと楽に倒せたとか言い出すのはさすがに萎えるわっ

>>174

ま、またぼくちんのセンスは特別なんだ君か…

なぜ粗探しされるかの話なのにブチギレて儲は〜とか仮想敵攻撃し始めるからバカにされるんじゃないスか？

そろそろ埋め立てて勝利宣言したいみたいだし風呂入ってくるのん

>>181…すげえ

自分が言ったようにまさに荒らしを無視できなくてどんどん事態を悪化させる代表例になってるし

作品の粗弄りやめて自分を否定してきた相手への愚弄に終始する辺りマジで自分のやってる事が本気で正しいと思い込んでたんスね

（なんか普通に儲連呼見破られたから勝てそうな相手に絡みに行ったな…）