ふたばフォレスト

漫画読んでるならいいじゃん

Xで漫画離れについて語ってるの全員独身だから与太話だぞ

どっちでもいいだろ
漫画離れされると何か困るの？

結局紙じゃなくてアプリに流れてるだけじゃね？って言われてたな

bookoffにぶち込めるだけの謎の能力あるなら買わせることも出来るだろう

みい山は２１０万部売れてるらしいが結構すごいのか

>みい山は２１０万部売れてるらしいが結構すごいのか
読んでる子供いねえよ
ヒット作がこんなのばかりになることが問題

紙媒体から離れてるだけという

魔男のイチだけでしょ？
最近の少年誌のヒット

単純にガキ自体が希少になってるだけだが…
少子高齢化ってさんざん言われてるのに何故理解しない

学校で「みいちゃん」って馬鹿にされたって言ってる人もいるし…

ガキて…なんか柄悪くてひくわ

>みい山は２１０万部売れてるらしいが結構すごいのか
単巻４０万部だから数字だけ見たらメジャー誌でも十分戦えるレベルやね

内容が子供向けでなくなったとかじゃなくてweb掲載の課金体制になったからとかじゃなかったっけ

>魔男のイチだけでしょ？
>最近の少年誌のヒット
みぃ山は少年シリウス連載の少年漫画だぞ

おわこん

貸し借りとか回し読みの文化がなくなったからなぁ
どうすればいいんだろうね

単純にジャンプがつまんねーというのが大問題
新しくて面白いのこれしかないけど
これ佳作レベルだからヤバい

俺の私見だけど漫画は小節や絵画と同じ位置の教養になると思ってる
要するに鑑賞するのに最低限の知識が必要でそのハードルを超えられない子が出てきてるんじゃないかと

今のブックオフ刃牙読めねえのかよ

そもそも自分が子供の頃に金出して漫画読んでたかっていったらNOなんだよな
ジャンプ回し読みとか立ち読みとかそんなんばっかだった

なんか「つまり漫画が読める僕ら世代のオタクは賢いんだなぁ」って方向で喜んでる層いる気がするこの話題

>俺の私見だけど漫画は小節や絵画と同じ位置の教養になると思ってる
もう何気なく読んでるけどマンガ読むって結構特殊なことやってるんだよな
慣れればわかる自転車の乗り方くらいではあるけど

昔は320円で単行本買えたのに
今は890円なのが漫画離れの原因かと
小遣いは下がってだぞ

>俺の私見だけど漫画は小節や絵画と同じ位置の教養になると思ってる
昔は漫画ばかり見ると馬鹿になるなんて言われてたのに…

まぁ30年前は月の小遣い3000円で漫画の単行本10冊買えたしな
今は4冊やし

例えばジャンプ買うとしても今の時代そのお金でサブスク入る方が満足度高いのはまあわかるし

>なんか「つまり漫画が読める僕ら世代のオタクは賢いんだなぁ」って方向で喜んでる層いる気がするこの話題
冗談のようで本気でそう思ってるのもいるんだろうね
mayにも結構いるみたいだし
もはや最近の漫画を読んだりアニメを見ることすら加齢に伴う心身の衰えで困難になってオタクとしてのレゾンデートルすら失ってるのも少なくないだろうにな

>そもそも自分が子供の頃に金出して漫画読んでたかっていったらNOなんだよな
>ジャンプ回し読みとか立ち読みとかそんなんばっかだった
散髪屋に1年分置いてあったので頭切ったら読ませてもらってた
今思うと寛容な店のおやじだったなぁ…邪魔だろ

>そもそも自分が子供の頃に金出して漫画読んでたかっていったらNOなんだよな
>ジャンプ回し読みとか立ち読みとかそんなんばっかだった
無料で読める環境なら喜んで読むと思うんだよね

>散髪屋に1年分置いてあったので頭切ったら読ませてもらってた
>今思うと寛容な店のおやじだったなぁ…邪魔だろ
俺も散髪終わったのにしばらく読んでたりしたなあ
待ち時間長い時も全然苦じゃなかった

マンガが高くなって
一冊は薄くなって
コマはデカくなった
情報当たりのコスパは悪くなってるよな
絵だけは進化しすぎなくらいだけど

>>俺の私見だけど漫画は小節や絵画と同じ位置の教養になると思ってる
>昔は漫画ばかり見ると馬鹿になるなんて言われてたのに…
これも間違ってないと思ってる
多分常に流行りの娯楽は相対的に楽で手早く刺激が得られるものなんだよ
別に最低限の知識が必要云々のハードルをみんなが超えていたわけじゃない
でも他の娯楽はもっと面倒だったんだ
だから漫画＝馬鹿は半分当たってたんだよきっと
そして今は漫画より楽な娯楽が登場した

>例えばジャンプ買うとしても今の時代そのお金でサブスク入る方が満足度高いのはまあわかるし
雑誌高くなってるからねえ
金額考えてもサブスクと同じかそれ以上のものと思えないと

>>そもそも自分が子供の頃に金出して漫画読んでたかっていったらNOなんだよな
>>ジャンプ回し読みとか立ち読みとかそんなんばっかだった
>散髪屋に1年分置いてあったので頭切ったら読ませてもらってた
>今思うと寛容な店のおやじだったなぁ…邪魔だろ
俺は病院だったな
父親が白血病で都内の病院に入院してて待合室に１年分のジャンプ置いてあったから待ってる間一通り読んでた

ガキの頃はブックオフまわって漫画全巻読むとかやってた暇すぎるガキだった
今は倒産しまくっててブックオフが近場にないのかな

サブスクなんか漫画家殺しだろ
1冊70円の印税が
1回読まれて0.01円とか出版社すら儲からないわ

見る方もマンガじゃなくて一枚絵に台詞があるだけでいいやってなってるだろ
ああいうの好む人たちにこれめっちゃ馬鹿にされてたけど同じジャンルだよ

ブックオフも店舗によっては立ち読みできなくなってる
コンビニも本屋も今は立ち読みできないな

質の低下をいうのはあれだけど今別にジャンプとか読んでなくても会話に困ることがあまりないのよね
読まないと乗り遅れるみたいな圧力がまるでない

電子マネー使えたら半額セールとかで漫画買えるから
大人のがリーズナブルなんだよな
子供は何時もフルプライスで買うとかキツイ

面白いのはアニメ化するしな
アニメ化もできないようなの読んでも仕方ないって感じだろ

質でいえばクオリティ自体は今の漫画の方が高いよ
ただ昔の漫画の方が惹き付ける環境が整ってた
ジャンプ漫画とかゴールデンタイムにアニメ放送してたから読むハードルが低かったし

コンビニは書籍の扱いが無い店まである

>質でいえばクオリティ自体は今の漫画の方が高いよ
>ただ昔の漫画の方が惹き付ける環境が整ってた
>ジャンプ漫画とかゴールデンタイムにアニメ放送してたから読むハードルが低かったし
作家が分散したのもある
雑誌はめちゃ増えたし連載形式も様々
だから作品単体を拾い読みする方が効率的って考えちゃう
雑誌追っててもそもそもいつ載るか分からなかったりするし

普通に今の漫画って子供が買うには高いんだよ
親が買い与えるにも高い

電子のタダ読み分は売り上げの数字にならないからなあ

漫画家になりたい若い子すら他人の漫画どれだけ読んでるかって言ったらかなり怪しいと思っている

安ければ読むのかと聞かれても読まねえと思う

これwebで読んでる分をやたら低く見積もって一話でも読めば視聴に含む数え方違う韓国のデータ持ってきてウェブトゥーン大人気！って記事じゃなかったか

>漫画家になりたい若い子すら他人の漫画どれだけ読んでるかって言ったらかなり怪しいと思っている
有望そうな若い知り合いは北斗の拳一生読んでた
何見て何を得るかが大切では

>なんか「つまり漫画が読める僕ら世代のオタクは賢いんだなぁ」って方向で喜んでる層いる気がするこの話題
そういうのもあるだろうけど単純に昔の漫画って1pあたりの情報量が多くて読むのつらいんだよ
これ今の子供読めないだろって思ったりする

呪術回線全巻揃えるのに
３万円なら
スイッチ２選ぶわな普通
昔は１万で買えたから迷ったろうが

>そういうのもあるだろうけど単純に昔の漫画って1pあたりの情報量が多くて読むのつらいんだよ
>これ今の子供読めないだろって思ったりする
名作のジョジョやあしたのジョーでも1コマでものすごい喋ったりするしな

ゲームと漫画の値段が逆転したのが原因か

アホ記事を鵜呑みにするなよ

すまんアプリの方しか読んで無いわ
漫画は1作品だけ集めとる
まだ未完結やぞ

>アホ記事を鵜呑みにするなよ
無料で読める漫画アプリがあれほど流行ってるのに金ない10代が使わないわけないもんなぁ

漢字は少年ジャンプで覚えて英語はゲームで覚えたおじさんたちの知見なんて大したもんじゃない
今の子供たちは令和最新の知識をインプットすればよかろう

無料で読んでるやつは客じゃないし

>そういうのもあるだろうけど単純に昔の漫画って1pあたりの情報量が多くて読むのつらいんだよ
>これ今の子供読めないだろって思ったりする
名探偵コナンで鍛えたおっさん
アニメだけ見る子供

>そして今は漫画より楽な娯楽が登場した
tiktokのダンスって楽な娯楽か？って思ったりする衰えたオッサン

虹裏で情報収集するおっさん

情報量は昔とか今とか関係なくないかそんなん作品次第

漫画もラノベもなろうも3040以上のおっさんがボリューム層だけど若いのはなに見てるの？

>漫画もラノベもなろうも3040以上のおっさんがボリューム層だけど若いのはなに見てるの？
ショート動画

今時のキッズって図書館で借りた少しエロいラノベに間違って精液かかっちゃって返却後に司書さんから親に電話かかってきて絶望しながらゴメンナサイする経験とかしないの？
マジで？

ジャンプの準看板クラスでも一般知名度全然ないのヤバ過ぎる
20〜30年前なら短期打ち切り漫画すら大体みんな知ってたよ

>漫画もラノベもなろうも3040以上のおっさんがボリューム層だけど若いのはなに見てるの？
甥は聖闘士星矢全部（全話じゃなくてシリーズ全部）見てた
弟の英才教育すげぇなって思った

元記事見たら韓国はウェブトゥーンが大人気で日本より漫画が活況みたいに言っててコイツ取材してねえんじゃないかって

>アホ記事を鵜呑みにするなよ
昔日本のゲーム市場はこんなに小さいって日本はCSの売り上げだけ出して欧州北米はスマホとかPCとか全部盛りのデータと比較してめっちゃ叩かれた記事あったな

>ジャンプの準看板クラスでも一般知名度全然ないのヤバ過ぎる
>20〜30年前なら短期打ち切り漫画すら大体みんな知ってたよ
準看板とは言っても看板のワンピがコミック初週100万近く売るのに二番目の売り上げのカグラバチが初週10万売るかどうかだからな…
準看板というものに価値がない
少し前なら銅メダリストどころか入賞するかどうかレベル

>>アホ記事を鵜呑みにするなよ
>昔日本のゲーム市場はこんなに小さいって日本はCSの売り上げだけ出して欧州北米はスマホとかPCとか全部盛りのデータと比較してめっちゃ叩かれた記事あったな
「数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使う」ってやつか

>元記事見たら韓国はウェブトゥーンが大人気で日本より漫画が活況みたいに言っててコイツ取材してねえんじゃないかって
未だにウェブトゥーン持ち上げてるのいるんだ
もうとっくにあきらめたのかと思ってた

>準看板とは言っても看板のワンピがコミック初週100万近く売るのに二番目の売り上げのカグラバチが初週10万売るかどうかだからな…
>準看板というものに価値がない
今二番目ってカグラなの？
サカモトじゃないんだ

>ジャンプの準看板クラスでも一般知名度全然ないのヤバ過ぎる
>20〜30年前なら短期打ち切り漫画すら大体みんな知ってたよ
雑誌はどこも厳しい
実は市場全体はほぼ横這いだけど読者が分散して誰でも知ってるような作品は新たに生まれなくなった

世界を席巻する日本のマンガアニメっての
未だに信じてる人がおおい

>今二番目ってカグラなの？
>サカモトじゃないんだ
サカモトはアオノハコにも勝てないぞ

そもそも〜離れって言うのがおかしい
離れたんじゃなくて最初から触れてないんでしょ

振興のクソみたいなレーベルが増えすぎなんだよ
胸糞悪い広告とか一般向け漫画の売り場にエロ漫画を侵食させて小銭稼いでるやつとか

それが深刻なのは漫画家だけじゃん

>ジャンプの準看板クラスでも一般知名度全然ないのヤバ過ぎる
>20〜30年前なら短期打ち切り漫画すら大体みんな知ってたよ
そりゃ作品数が多すぎるから
ＴＶ番組で昔はチャンネル少ないから見てなくてもタイトルくらい知ってるって状態が
現在は他チャンネルで知らない番組だらけないくらいだ

昔はジャンプサンデーマガジンは学校に持ってくる奴たくさんいたからな…特にジャンプは土曜日に持ってくる奴はヒーローだった

スマホで漫画とか読みにくいだろ

>振興のクソみたいなレーベルが増えすぎなんだよ
10年くらい前だと掲載のチャンスが増えたって感じだったけど
今はその掲載は経歴にできる？ってくらいの所ある

>昔はジャンプサンデーマガジンは学校に持ってくる奴たくさんいたからな…特にジャンプは土曜日に持ってくる奴はヒーローだった
持ってこないでネタバレだけするヤツいたわ

>質でいえばクオリティ自体は今の漫画の方が高いよ
>ただ昔の漫画の方が惹き付ける環境が整ってた
イニD1部並に面白い走り屋マンガ出た？

漫画文化を良くするには良い漫画を描き続けるしかない

>未だにウェブトゥーン持ち上げてるのいるんだ
ジャンプTOON「・・・」

>スマホで漫画とか読みにくいだろ
だから単行本をいかに手元に届けるかは重要になってくる
新たな発行形式が必要

全部妄想で語ってるスレ画

バガボンドの持ってない巻買おうとしたら957円して驚いた
600円くらいじゃなかった？もうエロ漫画の値段だよ

単行本高くなりすぎだよな
週刊誌売れなくなったからって

>バガボンドの持ってない巻買おうとしたら957円して驚いた
>600円くらいじゃなかった？もうエロ漫画の値段だよ
エロ漫画は1400円とかしたりする…

漫画離れ対策にみいちゃんと山田さんを小学校に寄付しよう

エロ漫画で雑誌サイズの単行本は4000円オーバーだぞ！

俺もエロ漫画しか読んでねえわ

最初に漫画に触れた時のことを思い出すと
床屋とか歯医者で無料で読めた漫画だな
そういう場所が減ったのだろう

ガキどもは漫画村で読んでるやろ

>タルい漫画しか読んでない
読んでんじゃん漫画…

>最初に漫画に触れた時のことを思い出すと
>床屋とか歯医者で無料で読めた漫画だな
>そういう場所が減ったのだろう
タッチとさいとう・たかを作品はマジでどこにでもある
入院したときもずっと読んでた

今どきの子供はケツバトラーとか読んでるんでしょ？

>漫画離れ対策にみいちゃんと山田さんを小学校に寄付しよう
鬼か

Web漫画って最新話なら無料で読めるだろ？
単行本買うほどじゃないという読者の判断なら仕方ないね

一定の面白さでテレビアニメ化の枠に収まればコミックス箱買いはしてくれるから
ただその公約数がかなりせまい

漫画はもう漫画単体の魅力はなくて
アニメ原作としての価値しかないんやな

書店が漫画にビニールかけるようになって立ち読みが出来なくなったら漫画を読むことも買うこともしなくなってしまったなあ

ああ実際は書籍離れ本屋離れなのね

>ああ実際は書籍離れ本屋離れなのね
電書もピーク見え始めてるぞ
角川も書籍部門でデカい赤字くらってるし

本屋一応ポップ広告とか出してるけど面白さ説明が「このマンガがすごい！何位！」ばかりなのでアテにならんのだ

amazonで1円で買える（送料別）漫画って
もう刷ってない過去の漫画なの？
最近ぽんこつポン子集めてる

ジャンプよりジャンプラの方が面白い作品多いしな…

>面白さ説明が「このマンガがすごい！何位！」ばかりなのでアテにならんのだ
このマンで知らなければ買わなかった漫画も確かにある
買ったけど連載が続くか微妙なやつもあるし

>ジャンプよりジャンプラの方が面白い作品多いしな…
うそだーチェーンソーマン一ミリも面白くなかったぞ

>ああ実際は書籍離れ本屋離れなのね
コロナのプチバブルもあって業界が狂ってるせいも

週刊誌それぞれに１本くらいしか読んでるのねーし俺も離れが進んでる
そもそも本屋立ち読み不可な上本屋減ってたら読む機会皆無じゃん

WEBで読める分だけとかセール時にまとめて買うばかりしてると実コミックで欲しい時に驚く
いや今はそんなには驚かないけど1970年代くらいの物価があがりまくった頃もこんな気分だったのかなとか思ったりする

この漫画がすごいですごさが極まったの進撃の巨人だな
５〜６巻の時に言ってるのはえらい

>このマンで知らなければ買わなかった漫画も確かにある
指標がこればかりになるのも危険だよなぁ

>>このマンで知らなければ買わなかった漫画も確かにある
>指標がこればかりになるのも危険だよなぁ
晩年の水木しげる先生が夢中で立ち読みしていた本だぞ？

>そもそも自分が子供の頃に金出して漫画読んでたかっていったらNOなんだよな
>ジャンプ回し読みとか立ち読みとかそんなんばっかだった
その回し読み立ち読みに変わってアプリやWEBで最新話無料読んでると思う
だから好きな漫画単位で追いかけるようになって雑誌丸ごと読まなくなってるだけ

マンガの読み方がわからない児童は増えてるらしいから
業界で無料でハウツー漫画でも公開したらいいんでねえの？

>ああ実際は書籍離れ本屋離れなのね
立ち読み客は本屋からしたら迷惑に感じられるんだろうけど
立ち読みついでに書店内を隅から隅まで歩き回ってなんか面白い本がないか物色するから
立ち読みした漫画を買わなくても他の本や雑誌とかなんかしら買ってたんだよな

>マンガの読み方がわからない児童は増えてるらしいから
>業界で無料でハウツー漫画でも公開したらいいんでねえの？
変なコマ割りのマンガ増えたから
業界全体で川原正敏のマンガみたいなコマ割りにするか

>なんか「つまり漫画が読める僕ら世代のオタクは賢いんだなぁ」って方向で喜んでる層いる気がするこの話題
漫画は老害しか読んでない！と中高年叩きに繋げてる奴も見た

ガキの頃は子供児童館が週刊誌月刊誌網羅しててそこで読んでたわ
単行本関係もちょっとあるし小説系児童書もあるので楽園だった

>>なんか「つまり漫画が読める僕ら世代のオタクは賢いんだなぁ」って方向で喜んでる層いる気がするこの話題
>漫画は老害しか読んでない！と中高年叩きに繋げてる奴も見た
というより普通にもったいないと思うよ
若者にはもっと選択肢広げてあげるべき

>マンガの読み方がわからない児童は増えてるらしいから
>業界で無料でハウツー漫画でも公開したらいいんでねえの？
昔はマンガに厳しいご家庭でも必ず新聞の4コママンガが載っていて無理にでも学べたんだけどな

電書は他のライバル潰しのためにセールとか乱発しまくるのも問題なんだよな

>無料で読んでるやつは客じゃないし
子供が読んでるかどうかって話じゃないの？
昔だって子供はそんなに漫画買えなかっただろ

>今時のキッズって図書館で借りた少しエロいラノベに間違って精液かかっちゃって返却後に司書さんから親に電話かかってきて絶望しながらゴメンナサイする経験とかしないの？
>マジで？
そんな電話来るの？なんで知ってるの…

今の漫画がある意味下手になってるのはあるんだよ単に読みにくい
ゴチャゴチャしてセリフ多いとか初心者向きじゃないの

>というより普通にもったいないと思うよ
>若者にはもっと選択肢広げてあげるべき
アプリ等で無料で読めるんだし選択肢が減ってるとは思えないけどなあ

>>無料で読んでるやつは客じゃないし
>子供が読んでるかどうかって話じゃないの？
>昔だって子供はそんなに漫画買えなかっただろ
コロコロやジャンプは友だちん家でみんながゲームしているときに一人で読むものだった

>アプリ等で無料で読めるんだし選択肢が減ってるとは思えないけどなあ
その読み方がわからんって話なんじゃないの？

ワンピースのボリュームを見ると
俺でも新規参入は無理だと思う

昔と比べて基本無料のサービスが増えたから子供〜20代は享受してると思うわ
これに慣れると娯楽は無料で金出す物じゃないって価値観形成されるのが良くない

漫画の読み方分からない人がいるってかなり前
アプリ普及前から言われてない？

漫画のサブスクサービスってないのかね

>漫画のサブスクサービスってないのかね
大体買い切りか期間レンタルやな

>漫画の読み方分からない人がいるってかなり前
>アプリ普及前から言われてない？
小学校の国語の教科書に手塚治虫の漫画の基本とか矢口高雄のイラストとか結構載ってたんだけどな

ただでさえ物価高くなってる
基本無料やサブスクのコンテンツの増加
長期間ついていかないといけない
最後まで面白い保証もない

>昔と比べて基本無料のサービスが増えたから子供〜20代は享受してると思うわ
>これに慣れると娯楽は無料で金出す物じゃないって価値観形成されるのが良くない
漫画村とか無料で読めてたから外国人や若い子は課金してまで読まないよ

>漫画のサブスクサービスってないのかね
雑誌の読み放題なら有るな

>漫画村とか無料で読めてたから外国人や若い子は課金してまで読まないよ
おのれ麦わら一味（偽）め！

今はいろんな趣味が増えたからな
若い子みんなゲームとかほろライブとかいろんな絞って課金する

思えば鬼滅はボリュームが丁度良かったな
このクラスのが定期的に出れば違うんだろうけど

>思えば鬼滅はボリュームが丁度良かったな
>このクラスのが定期的に出れば違うんだろうけど
どういうこと？満遍なく人気になるって話か？
今はどこでもちいかわ頼りだ

ワンピースのマネして遊んでる子供が見たことない

>ワンピースのマネして遊んでる子供が見たことない
今はヒカキンのマネだよね

>ワンピースのマネして遊んでる子供が見たことない
〇〇の呼吸！とか全集中ってやってる子は見た事ある

ポケモンやワンピースのウエハースとか大人が買うイメージだ

まぁ本屋無ぇしな…読み終えたゴミを捨てる奴もいない
小学一年生も無い…でも無料漫画サイトはがんばってると
思うけどね俺が帰ってきたのはそれだし

子供は塾行ったり忙しいから見ないよ
TikTokとかそんなもんばかり見てる

ああもちろん合法無料ね

>小遣いは下がってだぞ
昔は学年で100円だったけど今は下がってるのか？
6年生で600円

今はコンビニで雑誌立ち読み出来ないからな

>漫画離れが深刻らしいな
>俺の子供もとしあきの娘息子なのにタルい漫画しか読んでない
紙媒体がだぞ

単行本も410円がいつの間にか572円になってたからな

Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚

衰退ポルノ商売

スマホで漫画読めばええやんガキも

※低俗ななろう無料漫画は漫画でないものとする

俺が子供の頃は本屋で漫画が立ち読み出来たからなぁ

去年は本を読む子どもが増えたって記事出てたよね
なんか朝の読書タイムがあるらしい

子供が漫画読まなくなったら親は喜ぶんじゃないですかね

バイトのJKが言ってたけど漫画は文字読むのが面倒くさくコマの順番がわからないらしい
動画は音で解るしカラーで眺めていれば話が解から漫画を見るならアニメを倍速で見る方がメンパに良いと考える子達が多いって

児童書は売れてるよね
買ってるのが子供とは限らないけど

manga-zipでいいや

>※低俗ななろう無料漫画は漫画でないものとする
割と真面目に真顔でこう言う奴が漫画離れとか言ってるケース多くてな
電子含めるとなろうコミカライズめっちゃ強いし

図書館に漫画おけ
現状で言えば皆得だ

なろうがおもんないやつは漫画アニメを引退する歳なんだぞ

>図書館に漫画おけ
>現状で言えば皆得だ
ゲオとかの貸本業が困る

>図書館に漫画おけ
>現状で言えば皆得だ
漫画世界の歴史とかが普通に置いてあった

>単純にジャンプがつまんねーというのが大問題
>新しくて面白いのこれしかないけど
>これ佳作レベルだからヤバい
長いこと続けられそうな話でもないしなあ

>>図書館に漫画おけ
>>現状で言えば皆得だ
>ゲオとかの貸本業が困る
20年以上前はそもそも買う人が多くて流行らなくて今やっていけてるのが不思議なくらいだ
もっと60年とか前は貸本屋は普通にあったけど

ジャンプに子供が読む漫画が載っていないのがな

低俗ななろうは漫画ではない！

>ジャンプに子供が読む漫画が載っていないのがな
最強ジャンプ「買って買って」

昔高尚な小説に比べて漫画は創作ではない言ってたようなジジイが今は高尚なワンピースに比べてなろう漫画は低俗だ漫画ではない言ってんだろうな
歴史は繰り返す

×：マンガ離れ
〇：マンガ本離れ

こういうのってあんま当てにならない

子供の数そのものが減っててね…

単行本派が主流になって漫画雑誌衰退したのがボディブローの様に効いてきてないか？

今の子ってあれ見てないのでマウント取られるのが嫌だから倍速視聴するわけで
倍速文化の時代で漫画はそぐわないのかもな

>歴史は繰り返す
小説は低俗→TVは低俗→漫画は低俗→ゲームは低俗→ネットは低俗→ソシャゲは低俗→AIは低俗
大体こんな感じか

小さい頃はコンビニでならんで少年誌全部立ち読みしてたんだけどなぁ
それぐらい漫画が生活のすぐそばにあった

>低俗ななろうは漫画ではない！
ありゃ本来ならラノベだろ
誰も原作読まないだけで

なろうは夢も希望もないおじさん向けだろ

やっぱ今の時代漫画じゃなくてウェブトゥーンだろ

>小さい頃はコンビニでならんで少年誌全部立ち読みしてたんだけどなぁ
>それぐらい漫画が生活のすぐそばにあった
エロ本コンビニから追放したら雑誌自体の売り上げ減って漫画誌も巻き添えに

小学キッズのいるとしあきに聞けばいいじゃん
買い与えたタブレットで配信漫画読んでんだろ
まぁそれだけじゃなく違法サイトでも読んでるんだろうし

紙の本なら友達同士で回し読みとかできるからな
今だとネット知識のある小学生がアレなサイトからファイル拾っていて仲間内で楽しむんだろうか

>エロ本コンビニから追放したら雑誌自体の売り上げ減って漫画誌も巻き添えに
コンビニで立ち読みしている人全く見かけなくなった

web漫画読んでるんじゃないの

Spoilerplusは更新漏れが多くなってきたので重いけどsyosetu

TikTokやInstagramには勝てないんだよ
浴びるだけの娯楽の手軽さには何も勝てないもう娯楽産業はおしまいなんだ(悲観的)

>>エロ本コンビニから追放したら雑誌自体の売り上げ減って漫画誌も巻き添えに
>コンビニで立ち読みしている人全く見かけなくなった
できるとこがほとんどなくなっちゃったからね

でも鬼滅は少子化の最中でも売れたじゃないっすか！

>web漫画読んでるんじゃないの
α世代はよくある最新話だけ無料なんてのがかったるいので読まない
有料の話を読もうとするとクレカを持っていないし金がなくて課金できない

そもそも漫画離れの元記事が与太話らしいな

>でも鬼滅は少子化の最中でも売れたじゃないっすか！
おっさんおばさんが買ったからね

>そもそも漫画離れの元記事が与太話らしいな
漫画離れは以前から言われていてジャンプ＋編集長が大騒ぎしているぐらい深刻な問題だよ

>小説は低俗→TVは低俗→漫画は低俗→ゲームは低俗→ネットは低俗→ソシャゲは低俗→AIは低俗
>大体こんな感じか
小説とテレビの間に映画が入る

>>そもそも漫画離れの元記事が与太話らしいな
>漫画離れは以前から言われていてジャンプ＋編集長が大騒ぎしているぐらい深刻な問題だよ
本屋が潰れて児童書から漫画読む導線が無いからな
コロコロなんかもっと深刻

>単行本派が主流になって漫画雑誌衰退したのがボディブローの様に効いてきてないか？
漫画雑誌を買ってもお目当ての数作品だけしか読まないのでコスパがあまりにも悪すぎるからね
興味ない作品は一話完結型ならともかく長期的なストーリーをやっていたら途中から読めない

>なろうは夢も希望もないおじさん向けだろ
今やコミカライズの大半が婚約破棄の女性向けだよ

まあ悪役令嬢系の作品も毎クールよくある枠のアニメになったよな

>>でも鬼滅は少子化の最中でも売れたじゃないっすか！
>おっさんおばさんが買ったからね
鬼滅は普段漫画とか読まない層も買ってたから異様なブームだったな
映画が話題になった時点で結構な数の単行本が揃ってたのも大きかった

マスコミ「漫画離れ」

雑誌は電子書籍でさえさっぱり売れない
この棒グラフの一番上のゴミみたいに薄いのが雑誌の電子書籍の売上だ
漫画以外のゴシップ誌やグラビア誌やファッション誌などの売上も含む統計のため漫画雑誌の電子書籍の売上はさらに小さい

>まあ悪役令嬢系の作品も毎クールよくある枠のアニメになったよな
退魔バトルや学園ラブコメぐらいのテンプレジャンルになった

>やっぱ今の時代漫画じゃなくてウェブトゥーンだろ
漫画離れの元記事も同じこと言ってる
韓国上げ目的の糞記事だったな

ワンピースは長すぎるが鬼滅は程よい巻数で完結したしな
終わりが見えるというのは大事なことで長寿漫画とかソシャゲみたいに終わりが見えないと疲れるしなんか怖気づくんだよ

>やっぱ今の時代漫画じゃなくてウェブトゥーンだろ
Amazonのウェブトゥーンのランキングを見てみろ
企業が金をかけて作ったフルカラーのなろうもどきの立派な作品は見向きもされず
個人が描いたショボいエッセイ系の作品ばかり読まれているぞ

雑誌や単行本の値段が高すぎるからじゃねえの？

毎月毎週発行だとそれこそサブスクでいいってなるんじゃない

>漫画雑誌を買ってもお目当ての数作品だけしか読まないのでコスパがあまりにも悪すぎるからね
>興味ない作品は一話完結型ならともかく長期的なストーリーをやっていたら途中から読めない
玉石混交の漫画雑誌を読むのは漫画初心者が漫画経験値をレベリングするにはちょうどいいんだがな

全部ウェブトゥーンになったら漫画離れするわ
てかあれ漫画じゃないだろ？ウェブトゥーンって名乗ってるし

今のところだれもタフに触れてない

>小説は低俗→TVは低俗→漫画は低俗→ゲームは低俗→ネットは低俗→ソシャゲは低俗→AIは低俗
>大体こんな感じか
実際低俗なコンテンツが溢れてるのは確かだろ？

>>みい山は２１０万部売れてるらしいが結構すごいのか
>読んでる子供いねえよ
キッズがみい山を読んで特殊学級の児童をみいちゃん呼ばわりするのが問題になるご時世なんだぜ

雑誌と電子は相性悪すぎ
単純に読みづらいしパラ見も出来ないから開くことなくなった

>雑誌と電子は相性悪すぎ
>単純に読みづらいしパラ見も出来ないから開くことなくなった
漫画に限らず固定レイアウト型電子書籍はePubの目次がないのがゴミすぎる

まとめ買いやってるのは講談社くらいしか知らんが他にもあるのかな

>キッズがみい山を読んで特殊学級の児童をみいちゃん呼ばわりする
頭を疑う他の蔑視用語からみると大分ソフトに感じるな…
俺が読んでないだけかもしれないが…

ブックオフなど中古本は売上に関係ないがいいのか

>ブックオフなど中古本は売上に関係ないがいいのか
スレ画はブックオフで立ち読みさせろと言ってるからブックオフの売上にさえならんぞ

>キッズがみい山を読んで特殊学級の児童をみいちゃん呼ばわりするのが問題になるご時世なんだぜ
SNSでどこの誰とも知らん奴が勝手に言ってるだけのことじゃん
どこまで本当なんだか

>やっぱ今の時代漫画じゃなくてウェブトゥーンだろ
とっくに衰退してないそれ

ウェブトゥーンは韓国では大人気よ
日本に持ってくる際になぜか個人作ではなくアメコミのようにスタジオによる集団制作にしたら大コケしただけ

ウェブトゥーンは韓国でも毎年売り上げ落ちてて成長してるのは日本市場だけですやん

>てかあれ漫画じゃないだろ？ウェブトゥーンって名乗ってるし
絵本に近いよね
でも単行本化すると漫画になる

中国や韓国を引き合いに出さないと日本擁護できなくなったのを見ると
いよいよ本当に終わりなんやなって

ウェブトゥーンは今のままでは漫画にもアニメにもなれないなにかだからな…
もっと電子特化すればワンチャン…つか普通の漫画1コマずつ最大画面表示と自動コマめくりだけでいんじゃねぇかな…

>ウェブトゥーンは韓国では大人気よ
>日本に持ってくる際になぜか個人作ではなくアメコミのようにスタジオによる集団制作にしたら大コケしただけ
俺レベ級(制作体制や放送形態)が何個も出てくるならマジで凄かっただろうが…って感じだ
やっぱこの辺はノウハウある方が有利なのね

>>歴史は繰り返す
>小説は低俗→TVは低俗→漫画は低俗→ゲームは低俗→ネットは低俗→ソシャゲは低俗→AIは低俗
>大体こんな感じか
実のところなろう叩きはこの流れに入ってないのよね
ここにもいるけど叩きが10年以上現役で変わってないから
ゲーム脳云々とゲハは別物的な感じ

個人作トゥーンってあるんか？
まかどのみちトゥーンは読みづらいよ
スクロール多すぎ情報量なさ過ぎ

漫画雑誌の役割は毎クール増える新作アニメに移り変わってると思う

ジャンプとかももうジャンプラがメインなんじゃね

>去年は本を読む子どもが増えたって記事出てたよね
>なんか朝の読書タイムがあるらしい
これは昔からずーっとやってるよ

>図書館に漫画おけ
>現状で言えば皆得だ
一部だけど置いてる
スパイファミリーとかキングダムとか置いてたわ

>単行本派が主流になって漫画雑誌衰退したのがボディブローの様に効いてきてないか？
数十年前から一部の雑誌以外は軒並み赤字だよ
漫画雑誌の場合は雑誌は赤字だが宣伝の為に発行
雑誌の赤字は単行本で回収するスタイルだった

>α世代はよくある最新話だけ無料なんてのがかったるいので読まない
>有料の話を読もうとするとクレカを持っていないし金がなくて課金できない
アニメ化に合わせて全巻（もしくは〇巻ま）無料もやってるじゃん

漫画家が雑誌より単行本買ってくれってゆってたからな…

〇〇離れというが結局コンテンツが溢れたことで人が分散してるだけだよ

>図書館に漫画おけ
>現状で言えば皆得だ
今は結構置いてるよ

>個人作トゥーンってあるんか？
一例を挙げればAmazon
ランキングでは素人に商業ウェブトゥーンがまったく歯が立たない状態

>漫画雑誌の場合は雑誌は赤字だが宣伝の為に発行
>雑誌の赤字は単行本で回収するスタイルだった
ひと昔前なら４誌くらいはまだ黒字雑誌あったんだけどな
今はジャンプでギリくらいだろうか

>個人作トゥーンってあるんか？
韓国では個人作が普通
なぜか日本では歪められた

>単行本派が主流になって漫画雑誌衰退したのがボディブローの様に効いてきてないか？
1番のボディーブローは興味ない他のカテゴリのヒット作を貶すネットの風潮だよ
なぜヒットしたのかそのカテゴリの他の作品と何が違うのか研究もされなくなった
なろう云々が顕著だが気付けば色んなものがこうなった

>>漫画雑誌の場合は雑誌は赤字だが宣伝の為に発行
>>雑誌の赤字は単行本で回収するスタイルだった
>ひと昔前なら４誌くらいはまだ黒字雑誌あったんだけどな
>今はジャンプでギリくらいだろうか
小学館の社長はいずれは紙の雑誌を全廃してWeb移行したいと語っていた

>小学館の社長はいずれは紙の雑誌を全廃してWeb移行したいと語っていた
小学館は漫画事業自体軽んじてるとこがあるからねえ

>小学館の社長はいずれは紙の雑誌を全廃してWeb移行したいと語っていた
まあ実際10年後の紙媒体は虫の息だろうから妥当な判断ではある

コロコロなんてキッズは単行本を買わないから儲からない

>>個人作トゥーンってあるんか？
>韓国では個人作が普通
>なぜか日本では歪められた
韓国でも分業制だろう

ジャンププラスが物凄い勢いでつまんなくなってる
たぶん怪獣８号が劇薬すぎた

なろう系のつまんない漫画ばかりだしそもそも読む価値がない

むしろ韓国のWebtoonなんかスタジオ制作での分業制が普通なのにどうして嘘つくんだろう

>ジャンププラスが物凄い勢いでつまんなくなってる
これまでの話をすべてなかったことにして
第一部第一話に戻るという禁術を使って大荒れしたチェンソーマン第二部

>ジャンププラスが物凄い勢いでつまんなくなってる
俺はほぼ毎日楽しみにしている連載があるからそうは思わんがな

韓国人の誇り俺レベも制作スタジオのだからなあ

>>ジャンププラスが物凄い勢いでつまんなくなってる
>俺はほぼ毎日楽しみにしている連載があるからそうは思わんがな
単純に単行本の売れる新連載が出てこない
大勢のとしあきが毎日楽しみに読んでてスレが1000超える日もあるけどなぜか単行本が売れない

マンガワンの方が格上でカラダ探しが看板だった頃に比べたらだいぶ良くなったろジャンプラ
今は虚無な猫田びよりがマシな部類だったんだぞ

>単純に単行本の売れる新連載が出てこない
>大勢のとしあきが毎日楽しみに読んでてスレが1000超える日もあるけどなぜか単行本が売れない
としあきが大好きなふつうの軽音部もサンキューピッチも限界OL霧切ギリ子もたいして売れていない
マガポケのみい山ほどの火力がない

>>>ジャンププラスが物凄い勢いでつまんなくなってる
>>俺はほぼ毎日楽しみにしている連載があるからそうは思わんがな
>単純に単行本の売れる新連載が出てこない
>大勢のとしあきが毎日楽しみに読んでてスレが1000超える日もあるけどなぜか単行本が売れない
としあきってひねくれてるのが多いから
正統派の人気作ってここではあまり話題にならないよな
スパイファミリーとかスレ立ってるの殆ど見ないし

ジャンプ＋のPV数最多を誇るダンダダンでさえmayでは話題にならん

ダンダンダン絵はいいんだけどねえ

ジャンプラは打ち切り連発してはじめた替わりの新連載が不発続きで最近売れたのは画像のくらいかな

サンキューピッチおもろいけど作者が特殊性癖を面白いものと思ってる限りは売れないと思う

ガンツの作者がネットに感想書くような人は全体としてはマイノリティだから
ネットの話題性と実際の売り上げはあまり比例しないみたいな事言ってたはず

うすたの新作が1話目は100万PV越えたのに2話目は50万切ってどんどん下がって今では曜日ドベ2に落ち着いてるのが悲しい

YouTubeでいいしな
サブスク入ってくれる親ガチャ成功してるガキはそもそも離れてない

>サンキューピッチおもろいけど作者が特殊性癖を面白いものと思ってる限りは売れないと思う
いうても3巻累計20万部だし無難な漫画で不発に終わるよりは狭い範囲に刺さる漫画でそれだけ売れてりゃ十分だろう

>ガンツの作者がネットに感想書くような人は全体としてはマイノリティだから
>ネットの話題性と実際の売り上げはあまり比例しないみたいな事言ってたはず
ネットの話題性で天下が獲れるならタフシリーズが1億部突破してるわ

>YouTubeでいいしな
>サブスク入ってくれる親ガチャ成功してるガキはそもそも離れてない
元記事は課金データからの10代は漫画に課金してないみたいな記事だったけどそもそも未成年は課金できなかったりするしな

>ガンツの作者がネットに感想書くような人は全体としてはマイノリティだから
>ネットの話題性と実際の売り上げはあまり比例しないみたいな事言ってたはず
割と同意するけどみい山やもちづきさんみたいに比例するのもあるんだよな
もちづきさんとかクレーンゲームでフィギュアが二種類置いてあってビビったわ

>うすたの新作が1話目は100万PV越えたのに2話目は50万切ってどんどん下がって今では曜日ドベ2に落ち着いてるのが悲しい
まあつまんないし…

タフは入り口がようわからんので読めてない
力王と暴れ新聞社は読んだ

ブン屋読んだなら高校鉄拳伝から入りゃいいんじゃない？

いいやロックアップも読んでもらう

何でもかんでも値上げばかりで漫画にかける金がない

ボディーブローは網棚に漫画が放置できなくなったことだと思う
惰性派が一気に脱落したと思う(俺含む)
コロナで高まるかと思えば立ち読み禁止になるという追い討ち
まず知らないとおいかけないからな…

でスレ画誰

>サンキューピッチおもろいけど作者が特殊性癖を面白いものと思ってる限りは売れないと思う
そうじゃなくて特殊性癖描かないとモチベーション保たないだけだと思う

>>ガンツの作者がネットに感想書くような人は全体としてはマイノリティだから
>>ネットの話題性と実際の売り上げはあまり比例しないみたいな事言ってたはず
>ネットの話題性で天下が獲れるならタフシリーズが1億部突破してるわ

webm停

バキもタフも読んだこと無いや…