おかしまち

ガチアスペだから言うんだけど、失礼を指摘する人のほとんどが何が失礼だったか解説してくれないからアスペ側は何に謝ればいいのか分かってない何なら失礼を指摘してただ謝ってほしいとか言われたら、まずよく分からんお前都合の「失礼」をぶつけてきたことに謝れよと思ってるそれを繰返すと↓になる x.com/uetsuka09/stat…

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おかしまち

@okasimachi0805

Oct 25, 2025

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@okasimachi0805

アスペ対応五ヶ条一つめ指摘やルールを具体化・視覚化する必要がある二つめなぜその対応が必要かの説明が必要三つめその場での指摘でないと話を聞かないので問題行動を起こした時に感情を抑えて話す必要がある四つめルール化されてないことで怒らない約束をする（続

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アスペにわかるように説明するというのはこのくらい手間でありぶっちゃけ一つのことを納得させるためにめちゃくちゃ手間がかかる。にもかかわらず無邪気に「説明してくれなきゃわからない（自分からは直すつもりはない）」と言ってしまえるのがアスペのアスペたる所以なんよね。

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五つめ「それでも私は問題だと思わない」の壁を越えるこれだけ丁寧に説明してもアスペは自分が問題だと思わなかったらいうことを聞かない。なのでアスペの言い分を聞き、アスペの論理構造やプロトコルを理解して話をする必要がある

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周りの人はみんな「じゃあ仕事辞めろよ」「じゃあ友達やめろよ」としか思わないし、実際にそうなってるアスペの人は本当に多い。私も30歳手前まで友達ゼロだった。ぶっちゃけある程度訓練するまで一生そのまんまだと思う

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ASDにも重度と軽度のひといるから一概には言えないけど基本的に多くの人と付き合うのは絶対に無理だから最初から信頼できそうな二、三人に絞って、その人たちのことだけは自分が納得できなくても相手の言うことを聞いて理解しようとしてみる訓練が絶対に必要だと思う。友達ゼロのアスペはマジ

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これ勘違いしてるアスペに対しては別に怒られないからとか得だからじゃなくて単純に誠実じゃないからやめるべきと正直に言った方が良いです。誠実であることの目的は・相手から信頼されること・責任を任されることです。自分の心に正直であることは要件でもなんでもありません

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誠実さの目的が相手から信頼されることである以上求められるのは自己を優先して相手に不利益をもたらさない＝「裏切りがない」ことですおべっかをつかえということではなく・相手が求めることを考える・不都合なことがあっても誤魔化さない・その場しのぎで適当なことを言わないなどです

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要するに相手のことを重視するが軸です。相手が正直に気持ちを語って欲しいなら嘘をつかないのは大事ですが相手が求めてもないのに自分の気持ちに正直に語ったり行動することのどこが誠実やねんとなります。でもアスペなので、そういう細かいニュアンスはわからんのです、、、

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失礼であると指摘されてもそれを受け入れようとしないアスペは「異常なまでに細部にこだわって言い返そうとする」という特徴があります。バラバラな情報を一貫した全体像や意味のある文脈として統合する＝「今この場でなにが一番問題なのか」を察する能力が極端に低いんですよね。

これね、アスペの人がめちゃくちゃ陥りやすい「謝罪の行動は学習しても、その後の対応で失敗し、結局『何をやっても怒られる』と自己完結してしまう」パターンですね。私も30歳くらいまであのさぁ・・・さんと同じ状態でした。これ共感するのは良いけど肯定したらだめなやつなので要注意

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あのさぁ…

@tSNur8bGC1SM7Pe

Oct 25, 2025

アスペもとりあえず謝る、という行動自体は学習するよでもそうすると、「何が悪かったか言ってみろ」からの「やっぱり分かってない、適当に謝れば済むと思ってる？」というクソコンボ喰らいすぎてるか、それなら最初から何が悪かったか言ってくれってなってんだよ x.com/itosemete_3/st…

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そもそも説明しろじゃなくて教えてくださいという姿勢が取れない時点でかなり詰んでる。それどころか昔の自分はほんまに俺が聞くつもりになるように気を遣って俺にわかるように教えろ少しでも納得できなかったら逆ギレするぞっていう殿様態度だったからね思い返すと本当に恥ずかしい

別に嫌悪するのが悪いと言われてるわけじゃなくてそう言う人に嫌悪を抱いたからと言って「男に媚び売ってる態度」と表現するのはモロにミソジニーであってよりによってフェミ大手の三好さんがそれを言って擁護する人がいるの？と言うことを説明するnoteを書きました note.com/okashimachi080

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劣ラヰさん

@rtriari45

Nov 10, 2025

おそらくその女性社員は十中八九発達障害なので、指示の出し方を改善する他ないのだ知覚統合や作動記憶が低いとどうしても全体指示が理解できない女性は全体的に「状況を見て行動する」が得意な人が多いから、知覚統合凹は女性からかなり嫌われやすいのだ嫌悪感の理由もこれだと思う x.com/miyoshiiii/sta…

下野さんの意見が正しいと思います。三好さんは気に入らない女性に対してみんなで殴るための口実を与えつつ自分は庇ってましたという精神的なアリバイを確保したいからこういう言い方をしているだけなのですがみんなこんなわかりやすい犬笛でも乗っかるんですね、すごいなあと思ってました

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下野紗良

@sarashimononono

Nov 9, 2025

この方の分析、かねがね時々拝見しており、なるほどなと思う点も多いのだけど、今回のは看過できず… 現場を見てないので何がそう思わせたか、わからないのは前提として、・多人数での役割分担についていけない人・(無意識的に)おじ歓待モードになってしまう人をごっちゃにすべきではないと思う。 x.com/miyoshiiii/sta…

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アスペに対しては誠実さは自分のためにあるのではなく他人のためを考えることで信頼を構築し、それが回り回って自分が楽になるものだから自分に正直かよりそれが相手のためを考えてるかを頭の中で問うというチェックをして、その上で喋るべきだと思ったらしゃべろうねという感じです

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and

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本人の中では「自分は悪意を持って発言していないという事実がある→相手が傷つくほうがおかしい。誤解している」「自分は相手の発言で傷ついたという事実がある→相手は悪意を持っていっている」という処理になっており、「自分の中では自明な真実」が論理の軸になっているので矛盾はありません

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その結果なにが起きるかというとアスペは自分の失礼な発言は「事実だし悪意がないから問題ない」と言いはるくせに他人から言われたことは事実であっても「あの人は私を傷つけるために悪意で嫌がらせをしている。因習村だ」と言い出したりします。他人から見たらダブスタまっしぐらなのですが

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だから定型の人には誠実なんていうふわっとした言葉をつかわないで欲しい。使うのであればちゃんと目的と具体的に求めてる行動をアスペにはちゃんと説明して欲しい。自由に考えさせたらアスペは自分に都合のいい解釈しちゃうから！解釈の余地を与える提携が悪いと言いたくなることは多いです

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WCC傾向のあるアスペの人は普通に喋っていても「話をそらしている」とか「失礼である」扱いを受けますが、わざとそうしているわけではなく細部が気になってしまったらそこから意識が動かせなくなるんですよ。「今その話する必要がある？」がわからない

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その結果なにが起きるかというと「細部の事実」にこだわって「今この場でこの人に対してその発言が許されるか」という文脈を考慮できなくなるわけです。これが「アスペは空気読めない」の基本構造です。空気読めないというより「別のことに過集中してる」が実態に近いです。

アスペの人の「私は困らない」についてアスペの人は他人から注意された時に・「直したくない理由」はすごくたくさんあるんだけど、その理由を説明するのも、妥協したり交渉するのが面倒くさい・でも相手の言うことは納得できないから言うことは聞きたくないと考えます。その結果（続

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このあたり、定型の人からしたら「お前は何を言っているんだ？」と思うでしょうがアスペからすると自分の中でどういう処理が行われているのかを一度詳細に書き出して分析しないと自分の論理の組み合わせがどれだけ自分中心で、自分以外の情報を以下に切り捨ててるかは自覚できないのですよ。

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次に問題になるのが「真実性への固執」（＝心の理論の機能が弱い）です。こちらは「自分が言ってることは事実である」「自分の発言は論理的に間違ってない」ということにこだわることです。その発言が事実かどうかにこだわり、「発言が相手にもたらす影響」が理解できないんですね。

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他の人も言ってますがアスペは自分に正直であることを優先するために相手を騙すという行為は平気でやりますよ。

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まぁ正確に言えばこれも理解できないわけじゃないです。なぜなら本人は事実を指摘されて、それが自分にとって不都合な内容だったら普通に傷つくからです。ただ自分の発言についてだけは「自分に悪意がないことがわかってるから相手が傷つくはずがない」という処理になります。

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訓練について聞かれたので紹介しておきます

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おかしまち

@okasimachi0805

Oct 25, 2025

何人かから同じ質問されたので紹介しておくと、ASDだけど頑張って社会人やってる人は、この本読むだけでめちゃくちゃコミュ力上がるので騙されたと思って読んでみてほしい。Kindle版が無いのが本当にもったいない amzn.to/49mboR5 x.com/okasimachi0805

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明確に「お局様」という指摘をしている人もいますね。というより三好さんは元々明確にあなたの職場にいるお局様ムーブを以前から続けており男女の区分けでは女性側だけど女性の中では他の女性を抑圧するタイプだということに気づいてない人が本当に多いんだなと思いますね

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mii

@miimiimiil

Nov 9, 2025

こういうお局タイプの人が職場に1人いるだけで空気がすごく悪くなる会社の先輩なんだけどあきらかにそういう人に対して不機嫌に接して周りにまでその人に対してそうするように誘導してくる先輩がいない時はとてもいい雰囲気なのにこういう一々悪意持つ人間が一番めんどくさい x.com/miyoshiiii/sta…