相談スレで聞いていいのってどこまでなの?

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/07 14:55:34

    例えば内容が作品の鍵を握るアイテムやメインキャラクターの設定とかについてだと、流石に人任せ感あって荒れるのか?

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/07 15:02:22

    荒れるというかそこまで他人に聞いてまで何がやりたいんだ?となる
    シェアワールドスレとかここだけスレみたいに最初から最後までスレ内で設定から物語から完結するタイプの創作ならまだしも、自分の作品にする予定の物をそこまで他人任せにしたらその創作物の扱いとかもだけどそれ以上に扱いきれるのか?
    ストーリーの根幹になるような鍵やキャラは作者が把握して扱えないとその内扱いきれなくなって破綻するのがオチだぞ

  • 3二次元好きの匿名さん26/04/07 15:05:14

    逆に聞きたいけどそこすら決まってない作品はいったい何が決まってるんだ
    ストーリーを作るにしても何なら世界観を考えるにしても書こうと思ってる話のキーアイテムやキーキャラって大切だと思うんだけど

  • 4二次元好きの匿名さん26/04/07 15:25:27

    >>2

    なるほど


    >>3

    >>そこすら決まってない作品はいったい何が決まってるんだ


    大体の世界観、主人公の能力と設定、仲間キャラの設定、時代背景、やりたい展開かな…


    でも全然物語ができてないから作品にならない…

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/07 15:55:40

    >>4

    >大体の世界観、主人公の能力と設定、仲間キャラの設定、時代背景、やりたい展開かな


    すまんがそこに上がってるものも全然決まってないだろ…と思ってしまった

    文章にして書き出すとわかるんだが、脳内にある風景ってすごいぼんやりしてるんだけれど、なぜか明瞭なものだと勘違いしがちなんだ

    だから相談前にその「決まってる」と思ってるものだけでも一回全部書きだしてみた方がいい

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/07 15:56:46

    主人公と仲間とやりたい展開まで決まってるならそれが物語では…?
    そのやりたい展開をやるために必要な要素を書き出してそれを人物や物や場所に割り振ったものがキーアイテムだったりキーキャラだったりすると思うんだけど

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/07 16:04:09

    >>6

    展開はあるんだけど、主人公の個人的な目的が無かったりでそこに「物語」が無いんだ


    今は設定しか無くて動いてるものが何も無いの

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/07 16:04:44

    いやこれは決まってるんだ、これだけ決まってなくて、どう考えても出てこないから君たちのアイディアを聞きたいんだ
    で出てくるものが両者とも「?」となる

    まず「やりたい展開」と「大体の世界観」「主人公の能力と設定」があるなら
    そのやりたい展開に向けて主人公が何をするべきか?何が必要か?は考えられるじゃん?
    そこで「じゃあここに至るまでにこういうイベントが必要だな」とか「それならこういうアイテムがアイテムがある世界だとスムーズだな」とかないのか?

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/07 16:07:06

    スレ主は名前いれなよ
    というかそれってただ世界観遊びするのが楽しいだけじゃない?

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/07 16:11:08

    書きたい点はあるけど繋がらないみたいな話なのかな?
    これはこんな話ですって一文で言える?

  • 11スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07 16:11:47

    >>8

    あるっちゃあるけど、自分が考えてるのは例えば「頼れる仲間が欲しいの」が主人公だとしたら「自分を心の底では全く頼れないと思っているのを依存的にその人々の力を借りて補完したい」からか「自分に相応しい仲間を見つけて優秀な自分の孤独をなぐさめたい」のどっちかなのかが決められてない状態なんだ…


    >>9

    うん

    現状そんな感じになってる


    >>10

    ちょっと難しいかも

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/07 16:15:47

    >>11

    すまないが「こういうシーンが書きたい」ならそのシーンから逆算して考えたら?

    と言ったんだ


    スレ主のいう「主人公の願望を”仲間がほしい”と設定したけれど、その動機をどうしていいかわからない」はぜんぜん違う話だよね?

    AIつかって適当にレスしてる?

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/07 16:16:07

    やりたい展開があるならそこから詰めていけるよ
    やりたい展開が最大威力をだすための主人公の動機とか性格、能力になるから

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/07 16:18:05

    主人公の設定は決まってるんじゃないの…?
    相談スレで相談することって、その内容よりも結局は情報小出しにしない、言ってることを二転三転させない、適時「いま」の考えを伝える、ってことが大事なので、内容よりもそこができてるかだよ…

  • 15スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07 16:22:20

    >>12

    ごめん

    ちなみに「こういうシーンが書きたい」ってのは現時点で無いな


    >>14

    目的とか動機は決まってないから本当にペラペラな設定しかない…

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/07 16:25:14

    じゃあスレ主の言ってる「やりたい展開」ってなんやねん
    やりたいシーンでもやりたい展開でもそこから考えるはかわらないよ

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/07 16:25:23

    目的や動機がないなら強制的に作ってしまう手もある
    具体的にトラブルが向こうから振りかかってくる導入、巻き込まれパターン
    そのトラブルをまず考える必要が出てくるけど

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/07 16:35:09

    スレ主が自分が悩んでる内容を出さない以上、そこに言及しても無駄なので
    「相談スレで聞いていいのってどこまでなの?
    例えば内容が作品の鍵を握るアイテムやメインキャラクターの設定とかについてだと、流石に人任せ感あって荒れるのか?」
    だけ話すと、内容じゃなくて「スレ主はちゃんと考えた上で、何に困っているかをしっかり伝えられるか」が大事
    今みたいなぼんやりスレ主の脳内当てゲームさせてる状態だと荒れる
    そうじゃなくて、例えばキーアイテムであっても
    「主人公は日本的な要素を入れたキャラクターだからキーアイテムに勾玉を考えている、でも要素がまとまりすぎていないか心配だ」
    とかなら何も問題はないよ

  • 19スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07 16:43:57

    >>16

    「主人公がどこでどんな仲間に会って〜」とか「主人公がこうやって敵を倒して〜」とかそんな幼稚なものばかり

    勿論そこに関わるエピソードやキャラの心情はまったく考えてない


    >>18

    わかりやすい…ありがとう

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/07 16:53:07

    >>19

    だからその主人公がどこでどんな仲間にあうかってのも物語なんだけどな

    >>7で個人的な目的が無い云々言ってるけどそれすら決まってないならそれは主人公の設定だけ決まってるとすら言えんのよ

    そして主人公の動機やら目的やらはそれ次第で物語のストーリーや目的やエンディングに影響するんだからそこはスレ主が決めないと話にならない


    モンスターが沢山いる世界で人間も生きてる世界観、主人公は旅の中で一緒に戦う仲間と出会って繰り返し戦って強くなっていく

    みたいなふわっふわな前提があったとしても、これだけだとポケモンにもモンハンにも派生するんよね

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/07 16:54:26

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/07 16:56:19

    これ要するにキャラの深掘りが足りないんじゃないの?
    物語の主軸になるイベントや事件に関わろうとする目的や動機がないってそれ主人公としてはちょっと…
    ぶっちゃけ掘り下げ不足では

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/07 16:57:49

    相談したいというなら、ある程度スレ主自身の中で書きたい作品がある(可能なら数話でいいから実際に書いたものがあるとなおよい)のがそもそもの大前提なんよ
    存在しないものを相談されてもこっちはエスパーじゃないんだから答えようがない
    ・基本的な設定や展開、ストーリーやテーマなどはあらかじめ決めておく
    ・相談したい内容をはっきりと明確かつ限定的にする
    ・どんなアドバイスやレスが欲しいのか最初に提示する

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/07 16:58:13

    スレタイの疑問は解決したの?
    それともこのまま自分の作品の相談に以降するの?
    前者ならスレ〆て爆破でもいいんじゃない?
    後者ならちゃんと相談できるくらいの材料をだしなよ

  • 25スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07 17:00:02

    >>24

    いやまだ必要かな

    他のレスに対する返事を今考えてる


    参考にしたいから爆破は無しでお願い

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/07 17:02:42

    荒れる荒れないの話に関しては
    どこまで考えていてどうしたいのか伝わらないのが一番荒れる原因かと思われる

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/07 17:02:50

    >>25

    レス返がたいだけなの?

    それならレスがどんどん付いて追いつかなくなるんだから

    「○時まで返信を書く時間をください」って一旦レス止めるなりしなよ


    それとも疑問がまだあって、それが解決してないの?

    なら何が解決してないのかをちゃんと書かないと伝わらないよ


    あと魚拓とっちゃえば爆破しても大丈夫じゃないの?

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/07 17:03:48

    スレ主の現状だと「大学行きたいんすけど、どっか大学ないですかね?」みたいな状況なんよね
    スレ主の現在の学力やら行きたい方向性(あるいはこれだけは嫌だというNG項目)やらある程度の希望やら使える金銭的な余裕やら大学生活中にやりたいことやら大学卒業後の展望やらも無しにそんな相談されたって困るって状態
    なんなら「今後の人生どうしたらいいっすかね?」レベルですらある
    ある程度の情報や目指してる方向性や傾向がわかってやっと周りは「こういうのはどうだろう?」って言えるのよ

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/07 17:06:56

    言われないと情報出せない人、相談スレ向いてないねんな…

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/07 17:10:19

    レス返よりも「みなさんの意見を見て今はこう考えてます」が出せないとスレはどんどんおかしくなってくと思ってる
    レス返って頭で考えずに1行目みて反射で書いちゃるんだよね
    だからその場その場で書いていって全体を見ると言ってることが滅茶苦茶になるってスレ主が結構いる

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/07 17:11:25

    現時点で言える事は、少なくともスレ主の状況で相談スレを立てたら確実に荒れるという事だ
    ちなみにこれはどのカテで立てようと変わらない
    完成品への感想やアドバイスという点に関してはカテや場所である程度違いはあるけど、ここまで根本的に何も決まってないとどうしようもない

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/07 17:13:47

    質問の内容が「一般論としてどういう相談なら荒れないか」じゃなくて
    「いまの自分の状態で相談スレ立てたら荒れる?」なんだよなおそらく
    そこがごちゃごちゃになってるあたりそもそも言語化が苦手だと思うので
    リアルタイムで文字ベースでやり取りすることになる掲示板は向いてないと思う

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/07 17:23:13

    例えば「主人公が魔王を倒す」が最終目標のストーリーとして、
    主人公が「魔王に故郷を滅ぼされた少年」なのか「王様に”勇者よ魔王を倒すのじゃ”された存在」なのか「魔王を倒す宿命を背負った・予言された存在」なのか「何か巻き込まれて魔王を倒すことになった一般人・一般冒険者」なのか「魔王を倒すために異世界から召喚された日本人」なのかで動機も展開も全く変わる
    そこすら決まってない状況で主人公の設定ややりたい展開が決まっているとはとても言えないし、この段階から主人公について決めてほしいなんて相談されたらそれはもうスレ主の物語じゃなくてスレ民の物語になる

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/07 17:27:47

    >>15>>19でキャラの目的動機がない、エピソードや心情を考えていないというけど何で考えてないの?と思っちゃう

    キツイ言い方かもしれんが、自分がちゃんと考えてもいないし言語化も出来ない案に対して他人からきちんとしたアドバイスを貰おうというのがまず間違っている

  • 35スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07 18:01:37

    >>27

    じゃあ他の用事もあるから一旦9時まで待ってって言った方がいいのかな?

    でも時間になっても全部レスできるかわかんないしレスが目的みたいになっちまうし…

    一応別に疑問ができたからそれも聞こうか迷ってる



    >>34

    うーんそんな気はしてたけどマジか…

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/07 18:04:21

    設定やプロットだけ考えて本編は書いてませんでアドバイスや評価を求められるのも困るけど、設定やプロットさえなく相談って逆に何をどう聞きたいのか聞いたとしてそれをどう作品に反映する気なのかこっちが聞きたいレベルになるぞ
    別にガチガチに決めて説明しろってんじゃなくて、夢の為とか復讐の為とか成り行きでとかそんなふわっとしたやつで良いからせめて大枠はスレ主(というか作者)が決めないとそもそもその先の展開が作れないだろう
    その夢を目指すきっかけとか復讐を決意した過去とかの詳細は最悪後で良い
    とにかく主人公の大まかな設定と物語の大まかな世界観やあらすじくらいは自分で決めなされ

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/07 18:08:00

    >>35

    >一応別に疑問ができたからそれも聞こうか迷ってる


    聞けばいいしそもそも迷ってるなら迷ってる理由書けば

    「それならこうすればいい」って教えてもらえるが

    一事が万事脳内当てゲームするのやめなよ

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/07 18:08:41

    「人任せ感」じゃねーよ 「人任せ」だよ

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/07 18:10:47

    そこまで決まってないってダメってマジかあ…
    っていうけれどじゃあスレ主ってそんな状態で相談されても答えられるのだろうか
    というか、半端に「今こういうことに悩んでて…」って情報だすのやめなよ
    スレの趣旨って「どこまで相談していいの?」という話しなんだよね?
    それがなんでスレ主がいま考えてる物語の相談にすり替えようとしてるの?
    別にそれがしたいならしたいでいいがだったらちゃんと情報だしなよ

    スレが荒れる理由は相談内容じゃない、スレ主の態度だよってみんな言ってるのにソレが響いてないの?

  • 40二次元好きの匿名さん26/04/07 18:10:57

    構ってほしいだけにしか見えん
    本人の自認はどうあれ周りからしたらどう見てもかまちょムーブでしかないから相談する気ないなこいつってなってる
    終わり

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/07 18:13:57

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/07 18:15:20

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/07 18:17:44

    >>35

    マジかって言われてもな

    質問者が何を聞きたいのかも分かってないのに赤の他人が解決策を捻り出せるわけないじゃない

    逆にどんな反応を期待してるのよ…

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/07 18:17:49

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん26/04/07 18:18:44

    タフカテで散々言われたこと頭に入ってないようだけどタフカテだから叩かれてたんじゃないんだよ

  • 46二次元好きの匿名さん26/04/07 18:18:53

    普通の人間なら
    人に聞きたい、相談したいことをまとめたらそのままそれが問題点でありヒントなんだから
    検索するなり教本読むなりして自分で解決するよな…
    っていう能力がない人間に説明しても無駄なんだよね 処理できないから
    そもそも物がないなら人に聞く段階じゃねえ

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/07 18:18:55

    スレ主レス消してるけど別タブ開いてれば消えたレス見れるんだよね別に

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/07 18:19:54

    消したところで「なんでそんなにノープランなのに書こうと思ったの?」はごく自然な疑問だぞ

  • 49二次元好きの匿名さん26/04/07 18:20:01

    相談したいこと を検索ワードにして出てきたもん見る方が早いぞ
    それ別にお前だけの悩みじゃないから!

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/07 18:20:41

    9時まで消えるってその間にもらったレスに返信書いてまだある疑問点整理するための時間じゃないのかよ
    本気で困ってるんですって言うならそっち集中しろや

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/07 18:22:25

    中世ヨーロッパ世界 魔法あり神的存在ありっていうか異種族混合社会!
    それで色んな種族がなんやかんやする話です!曇らせあります!!ダークファンタジーです!
    面白いと思いますか!!??








    とだけ聞かれても 知らんがな でしかないよなって
    自分はならないのかな?それってろくに話聞いてないとか理解できる頭がないって状態なだけでは

  • 52スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07 18:22:36

    >>50

    了解です


    すみませんでした

  • 53二次元好きの匿名さん26/04/07 18:23:32

    このレスは削除されています

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/07 18:23:52

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん26/04/07 18:25:30

    何で荒れるかが今までの経験で分かってないのはどういう……?

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/07 18:26:08

    ちなスレ主は別に
    「9時までスレッドを読んで自分の考えをまとめます、なので待っててください」
    とか一切言ってないんだよな
    9時まで時間取ったほうがいいのかな〜?
    で放置してただけなんよ
    マジでそれするつもりならちゃんと自分で宣言くらいしろや

  • 57二次元好きの匿名さん26/04/07 18:26:23

    まあこれであにまんがどういう場所か分かっただろ

  • 58二次元好きの匿名さん26/04/07 18:26:57

    まずAIくんに思い付いたことほおりこんだほうがいいぞ
    自分のなかで聞きたいこともまとまってないならなおさら

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/07 18:27:21

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん26/04/07 18:27:27

    >>52

    だーからスレ監視してる暇があったらやるって言ったことやれって…

    早くにレス返信書いてあたらしい疑問とやら書けばその話題になるじゃん…

  • 61二次元好きの匿名さん26/04/07 18:27:53

    世の中の人間はそんなに親切じゃない
    匿名掲示板なんていきなり殴りかかってくる奴もいる
    説教受けたいならこういう書き込みしたらいいと思う

  • 62二次元好きの匿名さん26/04/07 18:27:56

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/07 18:28:25

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん26/04/07 18:28:39

    >>57

    掲示板以外の場所でやっても同じ結果になるわい

  • 65二次元好きの匿名さん26/04/07 18:29:25

    >>64

    ま、まあ…リアルの友人とかそういう人とやるべきかもね

  • 66二次元好きの匿名さん26/04/07 18:30:16

    TRPGのキャラクリすらできねえぞ

  • 67二次元好きの匿名さん26/04/07 18:30:18

    返答されてもそうなのかな~で自分はこうしたいが無いのがちょっと困る
    ひとつでいいから自分はこれが書きたいとか考えてるからちょっと待ってくれってのを出してくれ

  • 68二次元好きの匿名さん26/04/07 18:30:30

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん26/04/07 18:30:32

    多少は時間かけたであろう長文が消されていると芸術あじあるな…

  • 70二次元好きの匿名さん26/04/07 18:30:51

    ・中世〜近世ヨーロッパっぽい架空世界でジャンルはダークファンタジー
    ・人間の他に獣人や吸血鬼、ゴブリン、巨人族などがいる
    ・それらの種族間で大規模な戦争が起き、その後1人の巨人により戦争が終わり、(平和のために)種族混合の国が立ち上げられる
    ・ただこの流れについていけなかった者たちが集まり自助し合うための宗教団体もできて、水面下で勢力を伸ばしている(この宗教団体が当面の敵)

    というのを踏まえた上で
    ①その宗教団体に神の依り代要員として攫われた普通の村娘が主人公(村を焼かれる)
    ②拷問と陵辱の果てに狂い、その狂気に呼ばれた邪神が力を貸し、その場に居た教団の信徒たち皆殺し
    ③騒動を聞きつけて王国の騎士団が駆けつけて娘を保護
    ④事情を共有し「教団潰してぇ」で双方利害が一致したためこれから騎士団に所属して教団狩りじゃ!で一旦エンド

    この流れに変なとこないですか?
    って聞くとかならありじゃね

  • 71二次元好きの匿名さん26/04/07 18:31:00

    気の毒な言い方かもしれんがスレ見る時間を使って自分で設定を煮詰めた方が良かったと思うがな
    構想で詰まるのはよくあるけどそれ以前にやってないんだもの

  • 72二次元好きの匿名さん26/04/07 18:31:00

    レス消ししてるから見てるでしょ?
    一旦出てきてなんか言ったら?

  • 73二次元好きの匿名さん26/04/07 18:31:40

    >>72

    俺スレ主じゃないけどこの流れは見をおすすめするわ

  • 74二次元好きの匿名さん26/04/07 18:32:29

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん26/04/07 18:32:38

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん26/04/07 18:32:58

    スレ主のレス見る限り、脳内で完結させてレスに書かない傾向がある
    要は「作者目線」だけで「読者目線」に気が回らないって事だからいざ書き始めてもそこで躓くか、気付かずに発信して見向きもされないかだよ

  • 77二次元好きの匿名さん26/04/07 18:33:42

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん26/04/07 18:34:05

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん26/04/07 18:34:56

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん26/04/07 18:35:06

    マジで…もう…ほんとに一回短編でいいから書き上げてこい!
    それ見て「もうちょっと主人公の動機を示そうよ」とか「この設定は面白くできそうだから掘り下げよう」とか意見を募るのが創作相談スレでしょう

  • 81二次元好きの匿名さん26/04/07 18:35:45

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん26/04/07 18:36:14

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん26/04/07 18:37:41

    >>80

    おめでとう、君は生き残った

  • 84二次元好きの匿名さん26/04/07 18:37:55

    AIに全部作ってもらったらいいんじゃない?多分自分の理想とする作品が20~30くらいのラリーで出来上がるよ

  • 85二次元好きの匿名さん26/04/07 18:39:47

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん26/04/07 18:43:10

    このレスは削除されています

  • 87スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07 18:44:24

    >>86

    関係ないからやめてください

  • 88二次元好きの匿名さん26/04/07 18:46:08

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん26/04/07 18:47:09

    別に1万文字、2万文字書いて持ってきてくださいって言ってるわけじゃないんだよ?
    「登場人物の昨日食べた夕飯の話」とかでもいいんだよね
    「夕飯のメニュー・好き嫌い・味の感想」だけ決めれば書けるじゃん?
    そんくらいたわいのないものでいいから書いてみてほしいんだよね

  • 90二次元好きの匿名さん26/04/07 18:47:49

    設定を羅列するな!うおおおおおおおお小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説書け小説ええええええええええええええ!!!!!ワシの気持ち分かってください!!

  • 91二次元好きの匿名さん26/04/07 18:48:36

    病人を呼び起こしてしまったようだな
    スレ主こんぐらいにしとき

  • 92スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07 18:49:40

    >>91

    何を?

  • 93二次元好きの匿名さん26/04/07 18:50:02

    >>89

    いやこのスレ主に本筋以外の小説書かせるのは早いと思うというか、まずスレ主が聞きたいことを聞ききって貰わないと駄目じゃないか?

    文体がどうとか文章が書けるとかそんなレベル以前だと思うけど

  • 94二次元好きの匿名さん26/04/07 18:50:42

    >>92

    お願い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!小説を書こう!!!!!!!!!!

    俺も小説書くから!!!!!!!!!!!!!!!!!!ね!?!?!?!?!?!?!?!?!?

  • 95二次元好きの匿名さん26/04/07 18:51:16

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん26/04/07 18:51:19

    「お前が」書きたくて「お前が」相談持ち掛けてきてるのに
    なんでお前が一番「他人事」なんだよ

  • 97二次元好きの匿名さん26/04/07 18:52:17

    >>92

    今のスタンスであにまんで相談したところで結局は上のようなレスが来るだけだ

    もしこういうレスが欲しくて確信犯でやっているなら精神衛生上良くないからやめとけ、心が荒むぞ

    もし真剣に創作の相談したいならここはおすすめできないのはスレの状況見れば分かるだろ…

  • 98二次元好きの匿名さん26/04/07 18:52:34
  • 99二次元好きの匿名さん26/04/07 18:54:16

    >>97

    ここはと言うより、どこもオススメできそうにないがな

  • 100二次元好きの匿名さん26/04/07 18:54:51

    >>99

    君みたいなのはいないかもしれないじゃないか

  • 101二次元好きの匿名さん26/04/07 18:55:02

    >>97

    いや相談するのがここだからアカンのじゃなくて、どこのカテで相談しようとこのスレ主の質問では返答のしようがないだろ

  • 102二次元好きの匿名さん26/04/07 18:55:25

    >>87

    だから新しくできた疑問とやら書いたら??

    そうすればその話しになるじゃん

  • 103二次元好きの匿名さん26/04/07 18:55:53
  • 104二次元好きの匿名さん26/04/07 18:56:05

    >>28

    >>33

    >>80

    だいぶ荒れてきたし、個人的に有益だと思ったレスを抜粋しておく

    まとめると、「とりあえず机に向かって書きながら簡単にでも設定を文章に落とし込んでみよう」です

    ずっと立ち止まってる人にねぎらいの声はかけられないんだよ、まず一歩進んでくれないと

  • 105二次元好きの匿名さん26/04/07 18:57:13

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん26/04/07 18:58:03

    >>105

    こういう言葉が飛び交うのがあにまんなんよ

  • 107二次元好きの匿名さん26/04/07 18:58:24

    目の前に文字列が重なっていけばそれが面白い!って喜べる快楽の天井の低さな生き物だから
    書きたいとか伝えたいとかましてや喜ばせたいとかないよ この手の種族には

  • 108二次元好きの匿名さん26/04/07 18:58:26

    異世界で異能力で〜
    みたいストーリーじゃなくて、まずは現代を舞台にお題もらって短編書いてみたら?
    スレ主の言を信じるなら、信じるなら「動機づけが苦手です」「やりたいことに持っていくために必要なものがわかりません」なんだよね?
    じゃあ結局は頭を使う練習して慣れていくしか無いよ

    例えば「宝くじを買う話」みたいなお題があったとしたら…
    みたいなところからやっていったら?

  • 109スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07 18:58:56

    >>102

    >>28を脱却するにはどうすれば良いかなって…

  • 110二次元好きの匿名さん26/04/07 18:59:42

    >>109

    まずはあにまんやめろ

    金あるんなら一人旅でもしろ

  • 111二次元好きの匿名さん26/04/07 18:59:47

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん26/04/07 19:00:11

    >>109

    だからそれは自分で考えようね、っていう話をしてるんだよね

    いや全部わからないんです、じゃなくて、わからないを「自分で」分解して

    「どこがわからない」かを出してって話をしてるんだけれど

  • 113二次元好きの匿名さん26/04/07 19:01:12

    >>109

    そんなの自分の情報出すしかないだろ……

    お前ずっと「大学行きたい」で足踏みしてて学力も行きたい方向性も出してないからな?

  • 114二次元好きの匿名さん26/04/07 19:01:24

    >>28って

    「相談スレを立てたいなら、相談内容をまとめなさい」

    っていう内容じゃない?

    「そこから脱却する」

    って文章つながってないんだけれど

  • 115二次元好きの匿名さん26/04/07 19:01:43

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん26/04/07 19:02:32

    だーかーらー!
    「何がしたいかを書け!」
    しか言われてないの!
    脱却も何も「何がしたいかを書け」ばいいの!

  • 117二次元好きの匿名さん26/04/07 19:02:46

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん26/04/07 19:02:55

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん26/04/07 19:03:34

    これで創作カテは相談者に冷たいって言われるんだからまあ面白いよな

  • 120二次元好きの匿名さん26/04/07 19:03:49

    このレスは削除されています

  • 121スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07 19:04:14

    >>116

    バトル小説が書きたい!!今設定だけで物語が無いからキャラや設定を動かしたい!!

  • 122二次元好きの匿名さん26/04/07 19:04:26

    >>116書き込んでリロったらもう>>115消えてるじゃん…


    これは本当に真面目な話しなんだけれどまずスレ主がちゃんと対応しない?

    レス消したらなかったことにならないのよ

    レス消せば「あーコイツはやっぱりかまってほしいだけなんだな」って思われるだけなの

    だったらまずちゃんと言われてることやろうよ、レス監視するよりちゃんと自分の考えまとめて書きな?

  • 123二次元好きの匿名さん26/04/07 19:04:35

    >>109

    主人公の設定は固まってるんでしょ?

    ならまずはちょうど>>108で言われてるみたいな「お題への当てはめ」からやればいい

    新大陸のファンタジー世界でやりたいなら宝くじは突飛かもしれんし…例えば「酒場で泥酔して店員に管まいてる男がいる」状況で書いてみたらどうよ

    その主人公は男を止めて店から追い出そうとするの?それとも男の愚痴を聞いてやってなだめるの?とか、主人公の設定が一応定まってるのなら、そういうシチュエーションに対する応答は自然と決まるはずだし、そういうところからさらに掘り下げていけばいい

  • 124二次元好きの匿名さん26/04/07 19:04:40

    >>119

    まああにまんから何か産み出されるものって結局コラとかだし…

    活字系が電車男みたいな存在まで昇華されたケースってある?

  • 125二次元好きの匿名さん26/04/07 19:04:52

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん26/04/07 19:05:42

    >>121

    そうじゃねえんだよ

    それで他人にどうしてほしいの?

    なにをしてほしいの?

    そのための情報は?


    っていうのを出せって話してるの

    ソレ以上すっとぼけるなよ

  • 127二次元好きの匿名さん26/04/07 19:05:47

    >>125

    正解(エサクタ)

  • 128二次元好きの匿名さん26/04/07 19:06:20

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん26/04/07 19:06:58

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん26/04/07 19:07:12

    このレスは削除されています

  • 131二次元好きの匿名さん26/04/07 19:07:19

    何をしたいのか書くと負けると思ってるよね?
    もっと言うなら「何をしたいのか書いてそれすら馬鹿にされたら自分が傷つくから嫌」みたいな感じで思ってるんじゃない?
    傷つくのが嫌だけど現状からは脱出したい、でも傷つきたくないから動けない、みたいなのって普通に書く小説にも影響するから「頭がいいから無駄な行動はしない主人公」「一番自分のやりたいように動きそれが決して損にならない主人公」を演出しようとすると「一歩も動かないのが一番いい解決策だとわかっているから冒険を始めない主人公」になって何も進まなくなるよ
    というかそれで書き出せないんじゃない?頭良くて機転が利いてる主人公に一つも失敗させたくないんでしょ?
    自分がうっかり小説書いちゃうと何か失敗するかもしれないから設定だけ固めたいって言ってるように見えるな
    何か間違ってる?

  • 132二次元好きの匿名さん26/04/07 19:07:25

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん26/04/07 19:07:44

    >>132

    かしこい

  • 134二次元好きの匿名さん26/04/07 19:08:19

    >>121

    今の君じゃ無理だからまず>>108からやりましょう

  • 135二次元好きの匿名さん26/04/07 19:08:20

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん26/04/07 19:08:53

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん26/04/07 19:09:06

    このレスは削除されています

  • 138スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07 19:10:53

    >>126

    ちょっと待って

  • 139二次元好きの匿名さん26/04/07 19:11:29

    バトルが書きたい。それはわかった
    で? そのために何を答えて欲しいの?

  • 140二次元好きの匿名さん26/04/07 19:13:34

    とりあえず10000〜20000字くらいで短編書いたら?
    設定なんてきっちり決めてなくても書けるし、どうせ長編なんて書き切れんよ

  • 141二次元好きの匿名さん26/04/07 19:15:24

    >>138

    お前最低でも2時間近くあったのになんでまとめてないの?

  • 142二次元好きの匿名さん26/04/07 19:16:01

    >>121

    だから主人公と世界観の設定があるならそれを書いてみれば?

    本当に設定があるのならそこから幾らでも物語なんて作れるよ

    そもそも物語を作るのがそんなに難しいか?

    バトル物が書きたい!!ならひたすらコロシアム形式みたいにして主人公と敵が戦ってる描写メインとかでも話は作れるぞ

    コロシアムで百勝したら自由にしてもらえるという契約で自由と解放を目指して様々な対戦相手に時に苦戦し時に圧倒しで戦っていく主人公、でややこしい描写や説明を省きつつ存分にバトルシーンを書ける物語になる


    物語を考えろって別に1から10まで全部考えろってわけじゃなくて、物凄くざっくりでいいからまず主人公の最終目的を考えてみろって事だよ

    世界の設定が出来ていて主人公の最終目標さえ決まれば後はその目標に必要な要素や展開を考えれば良い

    それが面白くなるかとか扱い切れるかとかを考えるのはその後

    まずは最低限の前提を作ってくれないとどうしようも無い

    上の大学云々で言うなら「文系なのか理系なのか芸術系なのか」すらわからん状態なんよ

  • 143二次元好きの匿名さん26/04/07 19:16:01

    こっちは心のチンポが何に勃起してリビドー掻き立てられてるのかが知りたいんだよね
    それが要するに物語への近道なんだから

    「あのアニメ・漫画のあのシーンすげえよかったよな!」レベルの話でいいからさ、なんかないの?
    そういうのが興味を養って物語を構築するんだぜ

  • 144二次元好きの匿名さん26/04/07 19:16:34

    埋める

  • 145二次元好きの匿名さん26/04/07 19:18:04

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん26/04/07 19:18:15

    夢で見た超大作が好みの作品過ぎて忘れる前に設定がーっと書き連ねたらカスみたいな設定と決め台詞しかなくて愕然としたことあるのよね
    脳内では膨大な量あっても実際に書き連ねるとしょうもないことあるからいっぺん書き起こすのは大事な作業なんだよね

  • 147二次元好きの匿名さん26/04/07 19:20:09

    このレスは削除されています

  • 148二次元好きの匿名さん26/04/07 19:21:30

    このレスは削除されています

  • 149二次元好きの匿名さん26/04/07 19:21:37

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん26/04/07 19:22:15

    >>146

    極論始まりはそれで良いと思うんよ

    問題はこのスレ主だとそのガーッと書いた設定と台詞すら無さそうな事

    別にまともな文章になってなくていいから「〇〇が〇〇して〇〇する話!!」で良いんだけどそこにすら届いてない

  • 151二次元好きの匿名さん26/04/07 19:22:44

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん26/04/07 19:23:27

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん26/04/07 19:24:29

    埋め

  • 154二次元好きの匿名さん26/04/07 19:25:31

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん26/04/07 19:26:09

    緑本で検索したら出るぞ

  • 156二次元好きの匿名さん26/04/07 19:28:28

    このレスは削除されています

  • 157二次元好きの匿名さん26/04/07 19:29:02

    現状スレ主から出てる情報がマジで「バトル小説が書きたい」以外に無いのよな
    一言にバトル小説と言っても
    ・ファンタジーなのか現代なのかSFなのか
    ・魔法なのか異能なのかロボなのか兵器なのかステゴロなのか
    ・バトルの目的
    ・バトルの規模
    ・バトルの勝敗条件やリスクや報酬など
    ・そのバトルは必ず必要なものなのか
    などなど色々あるし、そこから
    ・主人公の能力や武器や戦闘スタイルは何か
    ・主人公の強さ(スタート時と終盤)はどのレベルか
    ・主人公はそのバトルを好むのか好まないのか
    ・バトルをする事で主人公にどんな影響が生まれるor変化があるか。あるいは無いのか
    と物語を抜きにしても考える事は幾らでもある

  • 158二次元好きの匿名さん26/04/07 19:30:39

    これは小説漫画アニメ映画その他創作に限らず論文研究とかでもそうなんだけど、何事にも「動機」があるから「行動」が生まれて、創作であればストーリーラインができるんだよ
    ストーリーの大筋がない!って言うんなら、まずはすでに決まってるらしい主人公の設定と世界観を見比べて、「主人公はこういう点で不満を抱えてるんじゃないか?」とか考えてみろ

  • 159二次元好きの匿名さん26/04/07 19:36:05

    そんな膨大な行数読める頭の持ち主じゃないだろ?
    配慮したれよ笑

  • 160二次元好きの匿名さん26/04/07 19:37:50

    バトル小説が書きたいなら「男A」と「男B」のケンカでも書いてみたらいいんじゃないの
    名前も理由も設定しなくていい、ただアクション書いてみるだけ。それだってバトルになるでしょ?
    本当にそのレベルから始めるべき

  • 161二次元好きの匿名さん26/04/07 19:38:34

    反応のない壁に向かって早口まくし立ててるおっさんが湧いてる恐怖
    まだ春やで 春だからか

スレッドは4/8 05:38頃に落ちます

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