女の子の悩みには解決より共感！って言うけどさあ

それは重々分かってるしそのことを出来るだけ意識して女の子とは話すようにしてるけど、それでも元からしんどい時やずっとネガティブなこと言われ続けられた時はどうしてもそうするのがしんどくて

例えば指導が厳しい人の愚痴なら「ラッキーじゃん！そういう人のそばにいると成長できるよ！ワクワクするね！」ってポジティブという綺麗な包装紙で包んだ正論をぶつけてしまったりする
こういうのも直さなきゃいけないと思うんだけどどうしたらいい？
「出来てない時がある時点でちゃんと理解してない」みたいな説教は要らない

正論パンチしてしまうって自分の悪い癖に気付けて良かったじゃん！伸び代があってワクワクするね！！

今しんどいからネガティブな話をずっと聞いてるのは無理って断った方がいいと思う

>>2

こう言われる気持ちなんだなよく分かったありがとう

>>3

そう言えばいいのか

なんか言っちゃいけないと思い込んでた

ポジティブな意見な綺麗事だとは思うけどそれを正論だと思ってるのはおかしい

自分が、正論パンチされる苦しみを知ってるしそういう人に散々嫌な思いさせられてきたからこそ人にはしちゃいけないのは分かる

>例えば指導が厳しい人の愚痴なら「ラッキーじゃん！そういう人のそばにいると成長できるよ！ワクワクするね！」ってポジティブという綺麗な包装紙で包んだ正論をぶつけてしまったりする

正論とは…？

このスレ見た俺達はどうしたらいいんだよ
解決案出してもデモデモダッテされそうなんだが

共感して欲しいなら1人で解決か女同士で何とかしろと思う

え、話さなくていいじゃんで解決するのに
やっぱり心のチ●ポが女の子とお話したがってるからこんなウジウジ悩んでるの？

女は〜っていうけど別に男同士でも上司の愚痴言ってるときに
「いやそれってこうすれば〜」とかされたくないから「女だから共感！」
っていうのは違うよなってずっと思ってる

そもそも一方的に愚痴を話す，聞くって関係はバランスが悪いんだよね
Aが愚痴を言いBが聞く。また別の機会ではBが愚痴を言いAが聞く。
その時「わかるわかる。〇〇って最低だよ」と共感し合うのか、「〇〇なら✕✕すれば」と解決策を示すのかはそれぞれのスタンス次第だけど
AとBのスタンスが一緒だからこそ愚痴を言って聞いて相互にケアする関係は成り立つ。そうじゃないならバランスが悪い
1の立場なら一方的に愚痴を聞かされて不愉快だと逃げたほうがいい

友達少ない人にはあんまり関係ないかもだけど
男相手でも普通に共感から入ったほうが人間関係はスムーズだよ

お前が「相談」って思ってるだけで別に相談じゃないのでは

正論パンチではなくて、単に不当な類推とかそのへんの誤謬をゴリ押してるだけ

これ対女になったときだけ「教えたがり」が発生する男がいるから「それをするな」っていう話だと思ってる

「女の子と話す」というシチュエーション説明からして
想定してる相手との心理的距離を感じるんだが
なんでその距離感で「俺の考える最強の解決策」を提示することがコミュニケーションになると思ってるんだ⋯？
包装紙で包むとか包まないの問題じゃねえよ

何かそこはかとなくキモいわ１
悪い人じゃないのは伝わるけどキモい

同じ女でも愚痴やネガティブなこと言われ続けるの嫌だよ
「わかる〜こっちも◯◯で〜」って愚痴のターン制会話できるならともかく
そういう共感からの会話を心がけるかできないならそういう話題しか出さない女は疎遠になっていいよ

>>24

＞そういう音楽が好きだから

「俺自信はこういう考え、性格だから」じゃなくて「俺はこういう音楽が好きで〜」とかされて困惑してる

俺は男だが「ラッキーじゃん！そういう人のそばにいると成長できるよ！ワクワクするね！」を正論だと思ってる人間とはだいぶ距離置きたい
イライラからの皮肉で言ってるならまだ理解できる

>>24

前向きな音楽が好きな俺は他人を前向きにさせられるぜ！

の理屈がよくわかんなかった

例えば「じゃあ俺の好きな前向きな音楽を与えれば前向きに鳴るのでは！？」

なら間違ってるけど理屈はわからんでもないのに

なんで「前向きな音楽」じゃなくて「俺」を与えようとしたの？

あと言い方もある
「厳しいって、なんかミスったん？」
「もしかしたら期待されてるからじゃない？」
「理不尽な感じならまた違うけど、そうじゃないならさ」
「成長のチャンスなんじゃない？」
こういう流れを(もっと丁寧に)やっていれば共感気味かつ正論であって良い相談聞きになれるわけで
要は「まず自分で結論をおく」から始めるのがいけないのよ

>>34

横からだけど勉強になるわ

段階を踏むって大事だよね

>>31

別に……似ないけど……

西野カナ好きな女は全員恋愛脳だ！とか偏見抱えて生きてそう

相手の女性との関係性をどうしたいのかによって対応は変わるのでは
拘りを持ちたくないのならバッサリと切って捨てたら良いだろうし
仲良くなりたいならまずは共感する入り方をするほうが良さそうだろうし
仕事などで関係を維持しないといけないなら共感しつつ適当に話を切り上げるとか

>>40

まず「厳しい人がそばにいて良かったじゃん！」は微塵も正論になってないって言われてるんですけど大丈夫？

正論の意味わかってる？

>>40

女がそれやってると「可愛げが無い」んだよ

塩梅が難しいんだ

まず自分と他人は違う
これが理解できないのはよほどでなければ正当化されにくい
俺も今お前に「どうして相手に質問しながら良い感じにネガティブになりきらない希望のある結論に誘導できないんだ？」って思ったけど、自分と他人とは違うのが分かってるからそれは押し付けずにやり方を提示してるんだ

さてはこれだから女は以前に1が人としてアレすぎるケースだな？

>>40

じゃあこのお気持ちスレはなんなんです？

人前でネガティブ振りまくスレ立てておいて何で人の愚痴に文句言ってんだ？

もしかして自他境界が曖昧？

自分の言葉で解決になると思うのが傲慢な気がする
だいたい何か困ったときって解決策集めてそのなかから一番マシそうなやつを選ぶじゃん
その策の一つくらいになればな〜って感じで相談乗ればいいんじゃない？
それを「はぁ〜一番正しい解決法教えてやったのになんで採用しねぇんだよこれだから◯は」みたいなこと言ってたらそりゃそういうんじゃないんだよ…ってなるでしょ

そもそもの話としてスレ主は相手の気持ちを慮ることが出来てるの？
自分の価値観＝正論ではないぞ

>>40

人前でネガティブを出すなならこんなスレ立てるな

スレ主は「いやこれは建設的な”相談”なんだ」って言うかもしれないが

後から後から「わかったよ納得した、”でもね”」ってやることの何がポジティブなのか

自分の意見を通したい、っていうのは建設的なんて言わないんだ

そもそもこれって本当に実在女性の話か〜？
「女ってこうなんでしょ」で話てないか〜？

>>40

スレ主の家の教育とよそのお家の教育は違うんだから、他の人に同じことを求めちゃダメ

あと空元気って自分を騙してるようなもんだから、メンタルヘルスの面で悪影響出ることあるよ

>>40

愚痴や相談ってある程度心を開いてるか開こうとしてる人じゃないとできないから1なら話を聞いてくれる！って1を信用してたんだよ

鬱陶しいなら突き放せば良いけどそうじゃ無いのにその対応は1は俺のこと寄り添ってくれないどころか1が鬱陶しいなまで行くぞ

このイッチ我が強すぎて周りにストレス与えてるタイプや

ようは「俺はこうしてるのになんでお前はしないんだ」なんだな
勝手にお前がしてるだけのことなんで…
あとたぶん男友達とか同僚とかでも愚痴とか身のない話とかされてると思うんだよな

真面目に受け取ろうとするな
へーそうなんだ。うんうんわかるー
つらいよねーって適当に流しとけ
向こうもそのうち離れていくから

まず基本的に他人を変えることや
コントロールすることは出来ないって言うことを
理解しような

悪い人ではないんだろうけどシンプルに話が通じなくて化関わり合いたくない人の気配を1から感じる

スレ民からの正論パンチよりも共感の方を求めてそうなスレ主

>>61

いいやスレ民から言われてる「それは正論じゃない」とか「こういう言い方なら解決する」とか「自他境界を認識しろ」とかのツッコミはスレ主にとっての正論ではないから違うぞ

ちゃんと「ラッキーじゃん！そういう人のそばにいると成長できるよ！ワクワクするね！」って言ってあげなきゃ

スレ主はスレ民から「お前は正論()をぶつけるんじゃなくて相手との距離を取れ」って正論アドバイスしてもらってどう思った？素直に受け取れなくてデモデモダッテしたよね
それが今までスレ主に正論()をぶつけられた相手の気持ちだと思うよ